TOP 14. Le Stade Toulousain est tombé. Et maintenant ? Les coulisses d’un rebond annoncé

moi je dirais que mola va faire tourner. la défaite de plus, à mon avis il est pas dans ce calcul. il va préserver ses cadres et faire jouer ceux qui ont pas joué depuis deux matches pour les garder dans le ryhtme.
de plus comme dit @vieille gloire, ce serait pas un bon calcul de mettre trop de forces dans un match où l'adversaire sera revanchard, et qui en plus est celui qui peut venir perturber le parcours de son plus gros adversaire...

À mon avis, ils vont pas gagner. Toulon a la revanche en tête, ils vont arriver déterminés. Et Toulouse, eux, vont faire tourner. Pas question encore de prendre le risque de blesser un nouveau cadre à ce moment-là de la saison. En plus, ça remet un peu tout le monde en concurrence, ça rafraîchit le groupe et beaucoup de jeunes méritent de jouer un match comme celui-là.

Et puis, je me dis qu’il y a peut-être un petit calcul derrière : laisser filer le RCT pour mettre un coup de pression sur l’UBB, qui a déjà un déplacement bien piégeux à Montpellier à gerer. Et on sait que là-bas, c’est jamais simple cette année.

Après ça, Toulouse fera sans doute son mea culpa à la maison contre le Racing, en espérant leur passer une bonne rouste. Enfin bon… c’est comme ça que je le vois, ils vont sur ce coups "fausser" le championnat . Wait and see.

je le vois comme toi, sauf que pour moi, c'est pas "fausser" le championnat, c'est jouer son jeu.
s'il peuvent mettre des bâtons dans les trous de l'ubb ils auraient tort de s'en priver...

d'autant que comme tu dis, ils vont vouloir reposer des cadres qui seront pas forcément tous redescendus non plus. ce ne sera pas qu'un repos physique...

Oui, j'ai repondu plus bas regarde stp 👍

´ fausser le championnat’ je ne suis pas de ton avis, dans les clubs de rugby comme dans d’autres spécialités, il y a des stratégies. Un point c’est tout, c’est ce qu’on appelle à la gestion d’une saison..

Oui, je l’avais mis entre guillemets hein, tu as dû le voir non ? Et ton explication, plus argumentée, est tout à fait juste. Moi, j’ai fait une version rapide, c’est tout.

Ça aiderait aussi beaucoup l'UBB si le ST pouvait gagner contre le RCT... 😉
Vu que les Bordelais vont faire tourner pour la prochaine journée.

Exactement voir mon post plus haut !

Bru a déclaré qu'avec la défaite face à LR, l'UBB avait fait une croix sur la deuxième place... Info ou intox?

Je n'en sais rien...il doit sentir qu'il n'a pas l'effectif pour tenir cette deuxième place en jouant à fond la CC...
Il veut un titre, la CC se propose, à lui et ses joueurs de ne pas se planter, ça pourrait faire très mal à la tête...

Ben oui, mais le calcul ne s'arrête pas là. En effet, on peut considérer que Toulouse est en position de "choisir" son dauphin de la phase de poule, ce qui lui assurerait de ne pas le rencontrer avant une possible finale. Si on prend le classement actuel, par exemple, ça ferait le ST et l'UBB direct en 1/2 avec Toulon ASM pour le barrage 1 et Bayonne Castres pour le barrage 2. Mais je ne sais pas comment est gérée la suite. Barrage 1 ou barrage 2 contre Toulouse? Du coup, la question que je me pose, c'est est-ce que Toulouse peut retrouver Bordeaux dès les 1/2 si l'UBB finit 3ème?... Mola doit aussi y penser, et je suis presque sûr qu'il préférerait une revanche en finale plutôt qu'en 1/2. Tu me suis?

si l'ubb finit 3e le stade en restant 1er les croisera pas avant la finale s'ils y parviennent. donc mola a tout intérêt à ce que l'ubb finisse 3e.

Désolé de m’incruster dans la conversation, mais ce qui compte pour Mola, c’est de protéger ses cadres. Il ne peut absolument pas se permettre d’en perdre d’autres, donc il va en mettre un paquet au repos pour ce match, où le RCT veut sa revanche et où ça va taper fort devant. Il veut aussi tester les jeunes pour voir celui qui meritera le plus pour la dernière ligne droite, et en profiter pour sanctionner certains cadres, remettre un peu de concurrence dans le groupe. Ils n’ont pas besoin de gagner ce match. Et puis, faire plaisir à l’UBB ? Son pote, c’est Pierre, hein, pas Yannick surtout après cette défaite et les discours de Marti, qui, à ce jour, n’a toujours rien gagné.

Attention quand même… Perso, je ne les vois pas le faire à Cardiff.

Ce qui compte pour Toulouse c'est que L'UBB ai 2 matchs de plus, la finale et le barrage !

Même si je suis un fervent supporter du stade toulousain, j’aimerais bien voir l’UBB battre les British, mais malheureusement je ne le pense pas, gagner contre une équipe toulousaine un peu trop suffisante à domicile. C’est une chose, aller battre les british hors de ses bases ça en est une autre. C’est un métier et l’ UBB ne l’a pas encore malheureusement.

alors je reviens sur ce que je viens de dire parce que du coup je suis allé voir les bookmakers (anglais et francais) et la grosse côte c'est northampton en fait.
j'avoue je m'attendais pas à ça mais du coup ce serait plutôt l'ubb qui serait favorite chez les bookies...

Logique, ils se basent sur le fait que l'UBB a mis 40 points ou plus à tous ses adversaires...

Ca m'étonne pas trop. Les Saints sont dans le ventre mou du championnat anglais, avec 7 victoires pour 8 défaites, en CC, le Stade Français les a battus 45-35 et ils gagnent ric-rac face au Munster, donc pour moi, l'UBB est logiquement favorite. Après, les Saints sont sûrement en pleine euphorie après leur exploit face au Leinster, ils ont 3 ou 4 joueurs en pleine bourre (Smith, Pollock...) et seront sans doute plus frais. Mais franchement, l'UBB a largement plus d'arguments: derrière, c'est la meilleure ligne d'attaque d'Europe, et devant, alors qu'on avait quelques doutes, ils ont tenu tête dimanche à ce qui se fait de mieux sur le vieux continent. Sincèrement, sans vendre la peau de l'ours, je pense que cette finale est pour l'UBB. Reste à gérer le mental, mais là aussi, Bru a toute ma confiance!

j'avoue que vu comme ça, ça aide à être plus confiant. ça dépendra quand même de l'arbitre et du style qu'il impose.

alors même si je pense que battre northampton sera plus compliqué que le stade (dont la trop suffisance n'explique peut être pas tout...), je ne trouve pas ton argumentaire très valable.
le matmut a beau être sur place, ce n'est pas chaban. les repères ne sont pas les mêmes et toulouse y a joué autant que l'ubb sur ces dernières années. or comme ce n'est pas si loin, les supporters avaient fait le déplacement.
et le métier pour l'acquérir, ça commence par faire tomber le champion en titre. avant de gagner la finale, il n'y a que ça qui peut te démontrer que tu en a les épaules. or dans les deux compétitions qu'elle joue, l'ubb a battu les champions trois fois.

on verra ce que ça donne, mais si northampton reste le favori, l'ubb a largement ses chances.

Je parle pas de "faire plaisir à l'UBB", mais de chercher à obtenir une revanche en finale plutôt qu'en 1/2.

Bah, tu as eu ma réponse, ou plutôt ma vision, mais tu n’y réponds pas !

Ce qui compte pour Toulouse :

En premier lieu : surtout ne blesser aucun joueur cadre, d’autant plus que ce match, ils n’ont pas besoin de le gagner !
Tu ne crois pas que les cadres ont déjà assez joué ? Et qu’ils en ont déjà assez pété ? Pourquoi voudrais-tu qu’ils se fassent péter pour aller chercher ce match à tout prix ? Ils n’ont pas besoin de ces points pour l’instant.
Faire le contraire serait une erreur. Ce n’est pas la fin du monde, deux défaites de suite surtout si, sur celle-là, tu envoies tes jeunes.

La deuxième chose, si possible : c’est que l’UBB ait deux matchs de plus à jouer, la demi-finale et le barrage.

Les jouer en finale ou demi c'est pareil et trop dur a calculer pour l'instant car il reste trop de matchs

Logiquement le #3 affronte le #2 en demi s'il gagne son barrage, donc si les toulousains jugeaient Bordeaux plus dangereux, ils auraient plutôt intérêt à ce que Toulon finisse 2ème.
Maintenant je doute qu'ils soient dans ces calculs, retrouver une dynamique de victoire sera sans doute plus important pour eux que d'arbitrer le match pour la 2nde place.

Merci. Donc, dans les deux cas (UBB et Toulon 2ème ou 3ème), Toulouse les évite et les laisse potentiellement se déchirer en 1/2... Trop facile...

Ça me paraît juste, il faut quand même laisser un avantage à l'équipe qui finit 1er. Maintenant rien n'est gagné d'avance en fonction des dynamiques de championnat. Toulouse n'est pas à l'abri de retrouver un la Rochelle ou autre en mission qui vienne les surprendre en demi.

Le 1er rencontre le vainqueur 4/5
Le 2 nd rencontre le vainqueur 3/6
Il me semble que c'est dans cet ordre...

Merci. Donc, dans les deux cas (UBB et Toulon 2ème ou 3ème), Toulouse les évite et les laisse potentiellement se déchirer en 1/2... Trop facile...

On comptera les bouses à la fin de la foire car la 6 ème place n'est pas encore attribué, même le C.O n'a que 5 points d'avance sur le 6 ème et ils vont jouer l'UBB avant leur finale...
Seule Bayonne peut voir venir sur les 2 prochaines journées, tout comme Toulouse.

Oui, et puis perso, les aveyronnais du CO me font peur en phase finale... 😄 😄