RUGBY. Séisme en vue : le gouvernement souhaiterait la fin des matchs en nocturne
Un bouleversement dans le monde du sport pourrait avoir lieu dès cet hiver.

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La ministre des sports Amélie Oudéa-Castéra a annoncé ce mardi matin la possibilité de ne plus organiser d'évènement sportif en plein air dès cet hiver.

Amélie Oudéa-Castéra, ministre des Sports, a annoncé ce mardi matin sur France Info la possibilité de ne plus organiser d'évènements sportifs en nocturne dès cet hiver. Le but d'une telle décision : faire des économies d'énergie pour lutter contre le changement climatique. Les éclairages sportifs sont visés pour atteindre les objectifs de réduction de 10% de la consommation d'énergie dans le pays comparé à 2019.

Une telle décision serait un véritable séisme dans le monde du sport en France. À commencer par le Top 14 et la Pro D2, où une majorité des rencontres se disputent le soir. La question des entrainements sportifs du soir, notamment pour les clubs amateurs, n'a quant à elle pas été évoquée par la ministre. La Ligue Nationale de Rugby, a répondu dans un communiqué dans la foulée de l'intervention :

Le rugby professionnel a pris la pleine mesure de l'urgence climatique et de la nécessité d'une politique générale de sobriété, a réagi la LNR dans un communiqué transmis à L'Équipe. Des actions ont déjà été engagées par la LNR et les clubs professionnels pour diminuer leur empreinte énergétique.

À travers la LNR, le rugby professionnel s'impliquera pleinement dans les travaux initiés par le ministère des Sports et le ministère de la Transition écologique avec l'ensemble des différentes parties prenantes sur la participation du sport à l'effort sociétal demandé par le gouvernement. Les sujets à évoquer sont nombreux, et cette démarche devra veiller à respecter les équilibres économiques et d'organisation des compétitions, dont les matches en soirée sont un élément très important.

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C'est plus simple d'aller voir un match dans la journée que le soir, surtout le dimanche.

Ouf on est sauvé, pendant ce temps jc Decaux va pouvoir continuer à mettre des écrans de pub led partout dans l'espace publique avant de prendre son jet privé 4 fois dans la même journée

Lorsque les anglais au foot ont décidé d'arrêter les matchs le soir à cause des excès de violence et d'alcool, il devait certainement y avoir des conservateurs qui ont dû geindre

Au final, c'est devenu une habitude et plus personne n'en dis rien

Certainement que si ça devait repasser le soir, il y a aurait des conservateurs pour se plaindre.

C'est le propre des conservateurs.

C'est assez fascinant de voir le niveau de résistance sur ce sujet mineur qui a des impacts minuscules sur le sport et ses supporters.

Ils auraient plutôt dû songer à interdire les retransmissions à la TV pour faire des économies d'énergies ! 🙄

  • duodumat
    27554 points
  • il y a 2 semaines

Le meilleur chapô de l'année au rugbynistère :
"La ministre des sports Amélie Oudéa-Castéra a annoncé ce mardi matin la possibilité de ne plus organiser d'évènement sportif en plein air dès cet hiver."

@duodumat

Ça ne nous choque même plus, entre le covid, l'écologie et l'Ukraine ils sont capables du pire !

  • Dupont9A
    11594 points
  • il y a 2 semaines

🤣 des économies d'énergie non mais franchement c'est vraiment des portes stylos.

Ils font des bac +20 pour sortir ça alors qu'ils non rien compris à comment ça marche.

@Dupont9A

Tu sais comment ça marche ?

Tu as lu le rapport du GIEC ?

Explique nous s'il te plait.
Hâte de lire toutes tes fautes d'ortographe.

@gsanchezat

Si tu te renseignais un peu, tu verrais que la France produit la majorité de son électricité avec des centrales nucléaires, donc sans production de CO2. Tu verrais aussi que même si l'Europe arrêtait de produire du CO2 du jour au lendemain, cela n'aurait AUCUN effet sur le climat. Et qu'on ne me parle pas de la valeur de l'exemple, cela fait 70 ans que l'on donne à la Chine communiste l'exemple de la démocratie avec les résultats que l'on sait.
Avant de jouer les donneurs de leçon, il est toujours préférable de connaître les faits.

  • Timmaman
    27997 points
  • il y a 2 semaines
@Dupont9A

Qu'est-ce que tu proposes toi?

  • AKA
    58561 points
  • il y a 2 semaines

Comme disent les collègues il y a bien des pistes à explorer, j’ ajouterai les bâtiments d’ élevage et les serres éclairés toute la nuit, liste non exhaustive… ha oui et l’ empreinte carbone de la coupe du monde des clubs ne doit pas être mal😬

@AKA

tout le secteur de la manufacture, énergie, transport, agriculture, etc.
il y a beaucoup de choses a faire et il est urgent de le faire.
je ne serai pas contre cette annonce si elle arrivait après des decisions majeures visant a limiter les emissions carbone et non après la demande a la population de ne pas envoyer d'emails rigolos

  • Timmaman
    27997 points
  • il y a 2 semaines
@Le Haut Landais

L'agriculture est un des rares secteurs qui arrive à stocker du carbone...

@Timmaman

et bien sur les engrais

@Timmaman

en effet, si on ne compte pas les pesticides, antibios et carburants utilises. Ou si on ne les utilise pas

  • Timmaman
    27997 points
  • il y a 2 semaines
@Le Haut Landais

Non non, même en utilisant les intrants, l'agriculture est capable de stocker du carbone. C'est d'ailleurs auprès des agriculteurs que certaines grandes entreprises rachètent des crédits carbones.

@Timmaman

ce qui n'empêche pas que l'agriculture puisse stocker du carbone qu'on regarde ca de manière relative ou absolue.
ce que je veux dire, c'est que beaucoup d'efforts sont a faire et que l'agriculture (dont tout le monde depend évidemment) a aussi des efforts a faire.
notes que la direction prise par l'agriculture en occident a été longtemps celle soutenue par les différents gouvernements

@Timmaman

si tu connais un peu les modes de production des engrais, tu verras que de tres larges quantités de gas sont utilisées, directement dans la production d'urée et indirectement en ce qui concerne les autres.
le lien suivant n'est sans doute pas le plus objectif vu qu'émanent d'une union de producteurs d'engrais mais donne une petite idee.
https://www.fertilizerseurope.com/fertilizers-in-europe/how-fertilizers-are-made/
pour une vue scientifique, je recommande de lire les ouvrages de Vaclav Smil.
https://vaclavsmil.com/wp-content/uploads/docs/smil-article-2002-nitrogen-and-food-production.pdf
Je n'ai pas lu celui ci mais j'ai lu plusieurs de ses livres et j'imagine qu'il ne s'y contredit pas

  • Timmaman
    27997 points
  • il y a 2 semaines
@Le Haut Landais

En effet, l'agriculture émet du carbone, mais comme tu le dis, on a tous besoin de manger d'une part, et d'autre part de nombreux efforts sont faits et vont l'être (cf bas carbone). Sur la production des engrais, il commence à y avoir des projets autour de production sans gaz https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/engrais-le-norvegien-yara-va-lancer-les-premiers-produits-decarbones-1398492#:~:text=Yara%2C%20num%C3%A9ro%20un%20mondial%20des,ils%20se%20fabriquent%20sans%20gaz.

  • sylche
    38010 points
  • il y a 2 semaines

Qu'ils commencent déjà par faire éteindre toutes les enseignes commerciales la nuit et réduire de moitié les éclairages public (question sécurité ça suffit largement, quand il y a eu des problèmes techniques et que l'avenue de clichy a été à moitié éclairée, ça s'est très bien passé). Et i y a surement beaucoup d'autres idées à trouver

@sylche

c'est exactement la nature de mon commentaire plus haut. pourquoi pas prendre une telle decision en ce qui concerne les sports pros. si on prend d'abord toutes les décisions faciles qui tombent sous le sens comme celles que tu as cite

euh...notre ministre des sports sait qu'il y a une coupe du Monde de foot cet hiver...avec des stades climatisés
Alors oui, ce n'est pas en France, puisque nous, en rugby, on va pouvoir aller jouer en AFS l'hiver, dans une compétition pas trop économe en énergie pour lutter contre le changement climatique...
Mais ça se jouera en diurne...on est sauvé

@pascalbulroland

ben oui, les boks vont venir a la nage

Et le foot aussi ?
C'est Canal + et accessoirement les gens qui bossent qui vont être contents !

@Chandelle 72

Cela concerne tous les sports pratiqués en plein air.

En même temps la U Aréna va être considérée comme enceinte de "plein air" ?

@Amis à Laporte

non, c'est une salle de spectacle

Bon je vais faire mon ronchon mais je pense qu’en niveau économie on pourrait jeter un coup d’œil sur les vitrines des magasins, enseignes lumineuses, panneaux publicitaires qui brillent de milles feux tout au long de la nuit. Je sais que c’est plus sécurisant pour les commerçants. Mais bon !

@Yellowblack

La réponse n'est pas l'un OU l'autre. Mais l'un ET l'autre.

@Yellowblack

Bah justement l'affichage nocturne de publicité et enseignes lumineuses est illégal villes depuis 2012 mais ca n'a jamais vraiment été appliqué. Je crois qu'un décret est en cours pour élargir la plage horaire ( anciennement 1h à 6h), mettre en place des sanctions etc.

@Yellowblack

C'est pas faire ton ronchon c'est très vrai !

Cela dit il me semble avoir lu qu' ils cherchaient à changer cela.... a vérifier

C'est émouvant cet argument selon lequel il faudrait mettre fin à la Champions Cup et ne surtout pas faire d'efforts chez soi.
Mais c'est sans doute aux Sud-Africains de se serrer la ceinture pendant que nous-autre au Nord continuons comme si de rien n'était.

L'interview de Tendai Mtawarira le montrait bien : c'est difficile de penser aux générations futures quand ceux qui sont déjà là ont le ventre vide.

D'autant que la future Champions Cup sera sans doute moins énergivore que ne l'était le Super Rugby ?

"Vivre simplement pour que tout le monde puisse simplement vivre..."

@Pierre_Sallleflaque

Mtawaira n’est pas d’originaire du Zimbabwe?

@Pierre_Sallleflaque

Les Sud af pouvaient aussi développer leur championnat local et ne pas rejoindre l'URC, créer une coupe d'Afrique du rugby et développer ce sport, je ne comprends pas votre argument.
Cette volonté est prise par le gouvernement français et s'appliquerait au territoire pour les matchs en équipes franco francaises, les autres font bien ce qu'ils veulent et de toute facon on ne pourrait pas leur imposer.
L'aspect énergivore sera peut être réduit et encore le temps de trajet est équivalent entre pretoria et sydney ou pretoria paris. Le seul vrai avantage c'est l'absence de décalage horaire pour les supporters devant leur télé.

@Michmich31

L'un n'empêche pas l'autre. La Currie Cup vient justement de s'ouvrir à des épuipes du Kenya, du Zimbabwe...

Après, il faut des sous pour investir dans tout cela, et le rugby sud-africain vit sous perfusion de World Rugby. Si les Sud-Af' veulent rejoindre la CC et le 6 Nations, c'est aussi pour des raisons financières.

@Pierre_Sallleflaque

La Currie cup s'ouvre parce que le trou laissé par les départs des équipes lui faisait perdre de l'intérêt et des revenus et ils y avait des places vacantes. Cette ouverture est la bonne solution pour développer ce sport a mon avis comme.ca a été fait en super rugby avec les Fidji et Moana pacifica, qui devrait permettre à ces nations de progresser en termes de formations , conserver leurs talents et au niveau des résultats internationaux.
Je suis tout à fait d'accord que la raison a tout ces changements est financière, ( et sportive avec le départ du super rugby) mais si ces clubs vivent sous perfusion de WR c'est a World rugby de voir a plus long terme.
Si un club n'a pas les moyens de ces ambitions il faut travailler avec les acteurs locaux pour mettre en place un environnement favorable. La j'ai juste le sentiment que ces décisions ont été prises par les fonds d'investissements a qui on a vendu un surplus d'attractivité pour des affiches inédites qui comptent faire leur beurre la dessus au mepris de l'histoire des compétitions.
J'espère que le comité des 6 nations ne laissera pas faire une intégration des sudafs, il y a déjà une coupe d'Afrique, certes c'est pas du niveau du dernier carré d'une CDM, mais qui reste agréable à regarder, ils peuvent la rejoindre.

Peut être ont-ils également envisagé de faire jouer les matches après 23h30, en heures creuses EDF ? !

Encore une idée de génie. Visiblement le gouvernement a déjà commencé la transition écologique : ils n’ont pas la lumière à tous les étages.

@christobal

Plutôt que de demander aux industries qui polluent le plus, on commence par demander aux citoyens de faire des économies. Faible avec les forts et fort avec les faible.

Au moins ici ça a du sens de demander de jouer la journée, même s'ils mettent les lumière quand même, etc etc. Tous les stades ne sont pas comme Jean Bouin malheureusement.

@coupdecasque

c'est tout a fait ca le problème. il est normal que tout le monde fasse des efforts mais il faudrait commencer par les secteurs les plus polluants

@Le Haut Landais

Avec ce genre de posture, on ne change rien.
C'est prouvé dans les bons bouquins de neurosciences que le cerveau est paresseux et trouve toutes les excuses pour ne pas changer.
Belle démonstration ici.

@gsanchezat

quelle posture?
en quoi est ce paresseux de demander aux plus gros pollueurs de faire des efforts avant d'en demander a ceux qui polluent le moins?
et demander aux industries les plus polluantes de faire des efforts n'exclue en rien d'en demander aux particuliers.

@Le Haut Landais

La responsabilité individuelle n'est en effet pas la solution miracle. Cependant si on mange moins de viande et que l'on vote pour des politiques publiques avec moins de voitures et plus de transport en commun ce serait le début du changement par le bas.

Si les entreprises veulent vendre on peut essayer de faire changer en changeant notre consommation.

Changer par le haut et par le bas ça ferait des changements rapides je suppose 😊

@coupdecasque

Illusions.

https://www.statista.com/statistics/263980/forecast-of-global-carbon-dioxide-emissions/

Le principal problème est qu'au niveau mondial la première source d'électricité est le charbon. Comme on ne pourra pas exiger de l'Indd ou de la Chine de rester pauvres, il faudra une autre solution. Celle qui existe déjà, c'est la capture du CO2. Il faut la mettre massivement en oeuvre. Il va falloir aussi construire d'autres centrales nucléaires en attendant que la fusion contrôlée soit opérationnelle.

@potemkine09

"il faudra une autre solution" Bah non justement il ne faut pas attendre une solution miracle mais faire appel à pleins de solutions différentes.

Ce que tu proposes me paraît très "facile", plutôt de réduire la consommation, capturer le Co2 c'est un peu comme chercher à capturer la fumée alors que toute la maison brûle...

Le vrai problème et tu l'as dis c'est le système capitaliste qui est paradoxale par essence, basé sur une croissance infinie elle-même basée sur des ressources finies...

@coupdecasque

tout a fait

@Le Haut Landais

et les plus riches

  • Yonolan
    142270 points
  • il y a 2 semaines
@christobal

et bientôt plus de gaz à tous les étages....

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines

Tant sur le monde de l'industrie peut lui continuer sans modifier des méthodes de production et donc de consommation, tout va bien.

Ça ressemble tout de même à une mesure pour l'image !!!!!!!

@math1907

Comme d'habitude je crois qu'il faut saluer tout ce qui va dans le bon sens même si ce n'est pas assez.

Par contre je sais pas si je suis le seul a avoir compris de la part de la LNR "on fait déjà des efforts donc laissez nous jouer le soir" ce qui est un peu du foutage de gu***le.

@coupdecasque

Cette décision ne va pas du tout dans le bon sens. C'est grotesque.
On va réduire notre consommation d'énergie en supprimant les matchs en nocturne ? Mais pas en interdisant la pub lumineuse à tous les coins de rue ? Les magasins et les enseignes qui restent allumés en permanence ? Pas en adaptant l'éclairage public pour qu'il consomme moins ?
Si c'est vraiment pour lutter contre le réchauffement climatique pourquoi ne pas plutôt interdire aux équipes pro (tous sports confondus) de prendre l'avion pour leurs déplacement, et les obliger à se déplacer en train ou en bus ?
C'est vraiment un coup de com minable d'un gouvernement qui se branle royalement de l'écologie (des souvenirs de la Convention citoyenne sur le climat ?) mais qui veut un acte symbolique, qui va faire du bruit médiatique, uniquement pour pouvoir dire : "vous voyez bien on a fait quelque chose".

@Eirikr121

je discutais avec un commerçant et il disait "On va réduire notre consommation d'énergie en supprimant les vitrines la nuit à tous les coins de rue ? On devrait commencer par interdire les matchs la nuit".

Bref, ça a un nom cette stratégie de refuser une proposition parce que les autres ne le font pas : ça s'appelle la fuite, et dans le climat actuel, de la lâcheté.

La question n'est pas de faire ça en premier. Car avec ce genre de posture, personne ne le fera. Bien-sûr que c'est pas grand chose et qu'évidemment, il faut agir plus fort mais l'impact de changer l'horaire est minuscule (à part pour ceux qui aiment râler et se plaindre).

Quant à l'energie utilisée dans les stades, elle est publique et la gestion des stades appartient aux territoires donc le gouvernement peut agir dessus très facilement. Concernant les avions, c'est l'energie privée et des compagnies privées donc plus difficile d'agir.

Je ne vois pas pourquoi il faut faire systématiquement du gouvernement bashing.

En l'occurence, on peut les bacher sur leur inaction. Mais cela justifie-t-il de refuser cette mesure ? C'est un peu facile non ?

@gsanchezat

Non ça n'est pas un peu facile. Vous abondez dans le sens du gouvernement qui nous demande à tous de faire des petits gestes (cf. les discours totalement hors sol de la nouvelle ministre de l'écologie qui nous demande en gros d'éteindre les lumières quand on quitte la pièce... on crois rêver !)
C'est un peu l'histoire des colibris : il faut apporter sa goutte d'eau pour éteindre le feu de forêt. Sauf que si personne n'empêche ceux qui ont des lances flammes d'alimenter l'incendie la goutte d'eau ne servira rigoureusement à rien. Donc il faut arrêter de culpabiliser les gens sur leur consommation énergétique parce qu'ils vont voir un match en nocturne (et par ailleurs quid des entrainements en nocturne l'hiver avec des projos qui consomment un max ? on interdit aussi ?). A un problème systémique la réponse ne peut être que systémique. Et c'est précisément ce que ce genre de mesure cherche à éviter.

@Eirikr121

"Les magasins et les enseignes qui restent allumés en permanence ?" Attention révolution j'ai entendu à la radio que le gouvernement avaient obligé les chefs d'entreprises à ne plus allumer les magasins la nuit. En fait ce sont les e sont les dirigeant d'entreprise qui se sont engagés. Et pas toute la nuit à partir d'une certaine heure. Et que jusqu'à 6h du matin car c'est vrai qu'on a envie de faire du lèche vitrine à 6h du mat devant H&M...

Ca va être difficile d'aller jouer au Japon... Déjà s'ils étaient végan ça polluerait moins et ça donnerait l'exemple aux autres. Et ils seraient plus performants d'ailleurs apparemment.

Un acte même symbolique, même cynique, on est rendu à un point ou même si c'est une goutte d'eau je m'en délecte volontiers.

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@coupdecasque

C'est clair que la LNR ne fait pas grand chose à ma connaissance pour lutter contre différents abus ou incohérences de consommations. Peut-être des normes sur l'éclairage utilisé dans les stades ?? Pour quel résultats surtout si sous peu il faudrait ne plus l'utiliser !?

Mais est-ce le rôle de la LNR?
Chaque clubs étant maître de sa façon d'utiliser son stade et d'y recevoir des supporters !!

Obliger les déplacements des équipes pro avec des transports les Plus propres possible ??

La LNR, fait de la com comme tous Les autres !

Et très vite elle communiquera sur Les retombés économique et notamment Les droits TV qui seront encore plus vite attaqués si les matchs en soirée devaient être supprimé !!!!
Pour ma part je ne pourrais quasiment plus regarder de rugby en direct si cela devait aboutir et doute être un cas isolé !?

@math1907

C'est pas à la LNR de donner des ordres mais aux villes et au gouvernement. C'est fou que les villes construisent des stades qu'elles vendent ensuite à des chefs d'entreprise sans leur imposer des normes écolo.

On dirait le gouvernement qui donne de la tune aux entreprises durant le covid sans contrepartie. Parce que c'est bien connu les chefs d'entreprises sont des humanistes écolo.

Déjà s'ils pouvaient faire tous les trajets en train ou en bus, ensuite des stades comme Jean bouin avec récupération des eaux de pluie pour arroser et panneaux solaires pour éclairer.

Si tu regarde en différé le soir c'est pas horrible tu évites la pub en plus non ?

Ça veut dire plus de match en semaine, dans le même ordre d'idée, on peut aussi envisager la suppression des concerts en soirée !
Par contre, je ne suis pas certain qu'entasser plusieurs milliers de personnes dans un stade à certaines périodes de l'année en plein après-midi soit une bonne idée

@Noir&Blanc

Si on fait rien le climat va être de plus en plus chaud, donc ton idée est un cercle vicieux car plus tu pollues plus il fait chaud et plus il fait chaud plus tu pollues...

Et nos entraînements de pauvres amateurs, on les fait à la bougie ?

@Jonathan Sextoy

"La question des entrainements sportifs du soir, notamment pour les clubs amateurs, n'a quant à elle pas été évoquée par la ministre."

Logiquement nous ne serons pas inquiétés.

  • Sedulos
    2180 points
  • il y a 2 semaines

Ce serait bien la moindre des choses. Et ce devrait être la 1ere étape. Les matchs samedi après-midi ou dimanche après midi. En fait, comme autrefois. Avant la confiscation des compétitions par les médias et la pub.

@Sedulos

Et apres on viendra se plaindre que les matchs des pros sont en meme temps que ceux des amateurs

@Sedulos

Surtout que les joueurs préfèrent jouer l'après-midi je pense c'est plus agréable comme pour les amateurs.

@coupdecasque

Ca depend de la periode, pas sur que soit plus agreable de jouer a 15h qu'a 21h en aout

@Yionel ma star

Dans le hangar du racing c'est mieux, on vous avait dis que c'était un stade génial 😆 😆

  • LaKiks
    9355 points
  • il y a 2 semaines

Ils sont chou de parler de réchauffement climatique et non de pénurie énergétique. J'imagine que ça leur donne une image de contrôle qu'ils risqueraient de perdre s'ils étaient honnêtes?

@LaKiks

L'un va avec l'autre peut être aussi, certainement qu'il y a un certains cynisme mais si cela permet d'aller dans le bon sens ne boudons pas notre plaisir.

  • LaKiks
    9355 points
  • il y a 2 semaines
@coupdecasque

Dans le bon sens? Honnêtement ils pourraient commencer par appliquer les mesures qui sont scientifiquement démontrées comme étant efficaces plutot que de faire ce genre de déclaration à la vas-vite basée sur aucune étude sérieuse.
Il y a d'ailleurs un paquet de mesures démontrées utiles qui n'ont pas été appliquées dans la convention citoyenne pour le climat (environ 149 sur les 150?), commençons donc par celles ci.... Sauf que l'objectif n'est pas celui-là. L'objectif est de ne pas passer pour un gouvernement inactif alors que la plus grande crise de l'histoire se profile à l'horizon, sans toutefois risquer de ralentir l'économie. A vouloir le beurre et l'argent du beurre, j'espère qu'ils trouveront des fourches.
Cette mesure n'est qu'un petit coup de com' et je trouve dommage de se laisser berner et ne pas le voir comme tel.

@LaKiks

Perso, je trouve que ça sert à rien aussi. Mais si on ne fait rien, on reste assis sur le canapé. Si on n'est pas capable de changer un truc aussi insignifiant pour son plaisir personnel que l'heure d'un match sportif, on est très mal barrés.
Un peu d'orgueil nous serait utile.

@LaKiks

"aucune étude sérieuse." Bah ne pas éclairer un stade ça économise de l'énergie non ?

Bah tout le monde voit bien que c'est grossier comme com mais après tout c'est le début, c'est tard, il le font au pied du mur mais au moins même une goutte d'eau rafraichie non ?

Pour la convention citoyenne il n'y a pas "d'argent magique" le monsieur a dit, je comprends pas il en a sorti de la tune pour les patron et sans contrepartie en plus ...

  • LaKiks
    9355 points
  • il y a 2 semaines
@coupdecasque

Oui aucune étude sérieuse car l'éclairage ne consomme pas grand chose en comparaison avec d'autres "hobbies".
D'autant que si le match est avancé les gens viennent quand même donc on gagne rien sur les transports, uniquement l'éclairage.
Du coup par exemple si c'est pour que les gens, à la place d'aller au stade le soir, regardent Netflix alors que si leur temps libre était l'après-midi ils iraient se balader en forêt, on peut très rapidement se retrouver perdant d'un point de vue énergétique.

C'est évidemment un exemple à la c** mais juste pour dire que quand on fait une étude de gains énergétiques ce n'est pas uniquement les gains qu'il faut considérer mais également les pertes induites par ce gain. Et ça ce qui est certain c'est que le gouvernement ne l'a pas fait car il n'en serait pas capable (et McKinsey non plus d'ailleurs).
Je dis donc, si c'est des économies d'énergie qu'ils veulent faire, qu'ils se contentent de faire ce qui marche de manière scientifiquement démontrée, ils pourront s'attaquer à ce qui marche peut être dans un second temps (et je serais le premier à les féliciter).

@LaKiks

Si c'est pour faire une étude financée par des entreprises polluantes ça ne fera pas avancer non plus.

En effet peu d'informations concernant l'origine de la prise de décision ce qui veut peut être aussi dire que cela vient d'un rapport qui sait ?

A quand le boycott de la champions cup pour motif écologique?

Mais la coupe d Europe accueille des équipes sud africaines... L'impact carbone et le coût en énergie de tous les trajets Afrique du Sud Europe/ Europe Afrique du Sud sera bien plus impactant .....

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@Mickey duc

Cession infime et négligeable en comparaison avec tous les avions qui transportent des touristes entre l'Europe et l'Afrique du Sud tous les ans !!!
Doit on limiter le tourisme et interdire les matchs de rugby de la prochaine CC ou plutôt accélérer sur les recherchent visant à pouvoir utiliser de l'hydrogène (vert) pour alimenter nos modes de transports !?

@math1907

"À ceci près qu'en général, l'hydrogène étant un gaz très peu dense, il doit être comprimé ou liquéfié, ce qui nécessite le recours à une quantité importante d'énergie qui, elle, peut ne pas être aussi propre."

https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/energie-renouvelable-hydrogene-il-energie-propre-906/

Il n'y a pas de solution miracle malheureusement. La recherche pour faire de la fusion nucléaire pourrait peut être permettre une révolution énergétique mais il est déjà trop tard pour une transition, il nous faut une bifurcation.

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@coupdecasque

En fait lorsque j'ai intégré Air Liquide au début des années 2000 (je n'y travaille plus depuis 13ans, pour ceux qui penseraient que je prêche pour ma paroisse) j'ai appris que l'on avait développé des véhicules à l'hydrogène.
Bien entendu à ce moment-là ce n'était que de l'hydrogène issus de matières fossiles.
Mais ce qui est certain c'est que nos haut dirigeants avaient cette information, et qu'une fois ces prototype réalisés il leur incombait de pousser plus en avant le développement de cette technologie !!!
On a perdu 20ans!!!!
Sans demande, les industriels passent naturellement à d'autres projets dont les résultats vont trouver preneur !!!

Nos centrales nucléaires ne vont pas s'arrêter, et du coup j'aime autant qu'elles tournent pour nous permettre de produire de l'hydrogène par électrolyse d'eau et nous permettent de remplacer à terme tous les moteurs thermiques (véhicules individuels, transports en commun, avions...), tout en cummulant avec la prolifération de moyens de chauffages à partir du solaire et du bois.

Il n'y a effectivement que très peu de chance que nous finissions par éradiquer la production de déchet de nos modèles de consommation mais parfois il me semble judicieux de faire des choix qui pourrait permettre d'en éradiquer un maximum.

C'est la diversification des énergies renouvelables employées en fonction de cas particuliers et précis qui nous aidera, pas un choix unique et de fait régulièrement inadapté.

@math1907

On peut faire de l'hydrogène avec de l'électricité ?

Oui en effet la diversité est la solution mais est-ce qu'économiquement le "marché" laissera se développer toutes ces sources ?

  • LaKiks
    9355 points
  • il y a 2 semaines
@math1907

L'hydrogène vert est malheureusement une licorne.
Oui c'est possible en théorie mais faire tourner un aéroport comme celui de Charles de Gaulle à l'hydrogène nécessiterait environ 16 réacteurs nucléaire juste pour la production de l'hydrogène (la France en a 56 actuellement, 443 dans le monde selon Goolge). Et là on ne parle que d'un aéroport. D'autant que si on souhaite vraiment avoir autant de nucléaire il y a 2-3 idées qui paraissent un poil plus intelligentes que de faire voler des riches dans des pays exotiques.

C'est bien l'optimisme mais s'il pousse à l'inaction c'est une co**erie.

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@LaKiks

Je ne crois pas avoir dis vouloir energiser un aéroport à l'hydrogène !!??

Je parlais de carburant pour Les véhicules et à terme pour les avions.

  • LaKiks
    9355 points
  • il y a 2 semaines
@math1907

Pardon c'est vrai que c'est un sujet sensible chez moi, parfois je peux un peu m'emballer dans mes réponses (ma femme me le reproche régulièrement...)
Toutefois je maintiens que les avions à hydrogène ne voleront pas, du moins pas pour maintenir une industrie touristique comme aujourd'hui ou aller regarder un match de rugby à l'autre bout du monde.

@LaKiks

Et avions avec des panneaux solaires ?

  • LaKiks
    9355 points
  • il y a 2 semaines
@coupdecasque

Energétiquement ce n'est pas viable, le soleil est une source d'énergie trop diffuse pour faire voler un avion. Il n'y a eu que Solar Impulse mais ultra limité en terme d'autonomie et surtout une charge utile quasi nulle.
Sinon on pourrait commencer avec des voitures avec des panneaux solaires (moins dangereux que d'être à 10'000m d'altitude en cas de nuage qui débarque), mais cela ne fonctionne pas non plus malheureusement.
Et si ce sont des panneaux solaires pour faire l'électrolyse de l'hydrogène on fait mieux d'utiliser cette énergie sur d'autres aspects plus cruciaux de nos sociétés.

@LaKiks

Tu viens de me miner le moral ah ah !

J'ai quand même trouvé ça, mais j'ai l'impression comme d'habitude que l'on s'illusionne sur des solutions qui sont pires que les maux, rétablir des vols commerciaux court pour inciter encore plus à la mobilité

https://www.lemonde.fr/planete/article/2016/07/26/l-avion-solaire-solar-impulse-2-boucle-le-premier-tour-du-monde-aerien-sans-carburant_4974605_3244.html#:~:text=Mardi%2026%20juillet%2C%20l'avion,la%20moindre%20goutte%20de%20carburant.

@math1907

Ah oui mais sur les touristes tu vas chercher loin !!

Je suis d'accord avec toi mais je dis juste que c'est incohérent de se prendre la tête sur les éclairages et de valider encore plus de matchs aussi loin !

Bien sûr idéalement je préférerais qu'on développe les énergies vertes plutôt que l'on retire des matchs ou autre

@Mickey duc

Peut être qu'il s'agit de faire ce qu'il y a de plus facile d'abord ?

Si tu veux économiser de l'énergie chez toi, tu peux peut être d'abord acheter de quoi programmer pour que toutes les prises soient éteinte etc avant de refaire toute l'isolation.

Il me semble que plutôt que de chercher les paradoxes ou de se moquer de la faiblesse des mesures, au moins c'est le début du commencement de quelque chose et c'est déjà une première étape quelque soit l'idée derrière.

@coupdecasque

et bien le plus facile avant de prendre des mesures c'est de ne pas accepter des faits qui sont encore pires !

y'a aucune mesure a prendre dans le refus de ce format de la coupe d Europe ! suffisait de dire non !

@Mickey duc

C'est vrai, il faudra arbitrer entre notre passion pour ce sport et notre désir de réduire l'impact sur l'environnement.

  • Yonolan
    142270 points
  • il y a 2 semaines
@Mickey duc

faut suivre
message de la LNR:
Le rugby professionnel a pris la pleine mesure de l'urgence climatique et de la nécessité d'une politique générale de sobriété
cqfd

  • Yonolan
    142270 points
  • il y a 2 semaines
@Mickey duc

c'était du second degré bien évidemment ...
La FFR et la LNR sont a peu de chose prés autant impliquées dans la lutte contre le réchauffement climatique que Jair Bolsonaro

@Yonolan

Justement faire encore plus de match à l extrême sud de l Afrique ne va pas dans ce sens !

A 18 h l’hiver il fait vraiment sombre. Donc tous les matchs à 15 h.

@Yellowblack

Quand il pleut il faut allumer les lumieres, donc pas de matchs si y'a pas grand soleil

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@Yellowblack

Et Encore le rugby ce joue en extérieur.
Quand je pense à tout ces fous qui pratiquent des sports d'intérieurs et nous obligeaient à éclairer des salles même en journées pour leur petit plaisirs !!!!!!
On va enfin pouvoir mettre fin à cette gabegie énergétique et faire redécouvrir les joies de la pluie et du vent aux gymnastes, handballeurs, volleyeurs, basketteurs....
Le Water-polo, c'était pas du foutage de gueule ça !!!???
Les mecs Ils passent tout leur matchs le Q dans l'eau et il faudrait un bâtiment fermé à éclairer à 14h pour les protéger de la pluie !!!???

Puis il y a pleins de domaines où nous pourrions progresser !!!!
L'été on vire les fenêtres des trains pour éviter de sur consommer à cause des clims, Les restaurants devront tous avoir une terrasse et ne plus servir en salle le midi (si ça marche bien on ne s'interdit pas d'interdire l'ouverture des restaurants le soir !!), Il faudrai délocaliser l'assemblé nationale à Jean Bouin pour arrêter cette sur consommation d'électricité dans un bâtiment en permanence éclairé, au sénat on peut éteindre ils dorment déjà....

@math1907

oh non pitié pas l assemblée nationale a Jean Bouin ... on fait tout ce qu' on peut pour remplir le stade ! c est pas en y conviant l'assemblée nationale qu' on va y arriver !

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@Mickey duc

Shorts cravate obligatoire !!!!😂😂😂

@Yellowblack

Alors ça me va mais par pitié pas uniquement des multiplex
Je veux voir le jeu de mon équipe, pas des fragments d'action a chaque essai

@Michmich31

Totalement d’accord pour le multiplex et 15 h c’est une très bonne heure pour une pression avec les potes au stade

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@Yellowblack

Sauf qu'il y a énormément de monde qui bosse le we et notamment le samedi après-midi.
Par exemple si une personne bosse le samedi Elle ne peut Plus suivre son sport favori !? Même si on le déplace le dimanche, elle doit choisir entre ce plaisir et celui de passer du temps avec sa famille !?

Ça ne me paraît pas aussi évident que cela qu'un horaire en après-midi soit satisfaisant pour le plus grand nombre !!!????

@math1907

On trouvera toujours quelqu'un qui "souffrira" durement de cette situation. *

Personnellement, aller au match le dimanche soir m'embête car je me lève tôt le lundi matin et je suis crevé.

Donc, vous pouvez ranger ces arguments qui montrent juste que vous êtes nombriliste.

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@gsanchezat

Je répondais juste un contre argument au commentaire précédent pour justement comme vous mettre en avant qu'il n'y a pas d'horaire parfait !!!!
Mon nombril vous embrasse !!!

@math1907

C’est vrai il reste le dimanche après midi mais ça risque de créer des tensions au sein des familles. Le repas chez les beaux-parents écourté

  • math1907
    19283 points
  • il y a 2 semaines
@Yellowblack

Ce que tu gagnes dans ta bonne relation de couple en limitant très sérieusement les repas de famille chez les beaux-parents tu le fous en l'air en t'assayant dans ton canapé à 15h le même dimanche !!!!!😃

@Yellowblack

Je pense que l'hiver, les projos sont allumés même en pleine journée.

Arrêtez-moi si je me trompe, mais il me semble que même pour certains matchs disputés en plein jour, les projos sont allumés pour une meilleure qualité de retransmission...

Et les matchs du Racing à l'Arena se joueront à la chandelle, même ceux disputés à 15h! Pareil pour les autres sports de salle!

@lebonbernieCGunther

Ah zut ! y-a-pas de toit ouvrant à l'Arena...

  • cahues
    160729 points
  • il y a 2 semaines

Incontestablement nous avançons avec le retour à la bougie. Et pas besoin d'interrupteur pour l'éteindre.

@cahues

Ah oui, les khmers verts, le moyen âge, l'écologie punitive, tout ça, tout ça.

  • Theobit
    12220 points
  • il y a 2 semaines
@cahues

Pas d'interrupteur, pas de plastique! L'idée est bonne. Nous rentrons dans un cercle vertueux.

@cahues

Il y a une grosse chandelle dans le ciel qui s'appelle le soleil, tant qu'il nous éclaire c'est peut-être pas complètement débile de l'utiliser non ?

  • Yonolan
    142270 points
  • il y a 2 semaines

Au final je me demande pour qui ce serait le séisme le plus grand
Le rugby pro ou la grille des programmes de C+...
C'est vrai aussi que si cette grille était autant perturbée , la valeur du Top 14 pour un diffuseur s'en trouverait largement diminuée ,sans parler des rencontres internationales
Mais bon attendons de voir au delà des annonces de bon ton la réaction des fédérations concernées qui devrait faire dans l'unanimité

Super, quel soulagement! Je pourrais pleinement profiter de match de coupe d'Europe joué en Afrique du Sud avec la lumière éteinte sans culpabiliser!
Merci le gouvernement!

@Nicolas Sans Chaise

Touché ! Et il y a tant d'abhérations dans ce style, certaines certifiées "vertes", mais aux conséquences néfastes pour l'environnement. En restant dans le domaine du sport, toutes les équipes de foot qui se déplacent en jet privé pour leurs matchs à l'extérieur, au lieu de prendre le train. Hypocrisie ...

en top 14, ce ne sont que deux matchs sur sept, on est loin de la majorité

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