''On voulait changer le cours de l’histoire'', après avoir souffert, l'UBB savoure : les mots forts des vainqueurs et des vaincus

Je suis d'accord, mais attention à l'UBB encore. Ils peuvent être des rivaux même pour le brennus. (avec d'autres bien sûr) On va voir dans les prochains matchs la réaction du staff et des joueurs du ST en top 14 et on sera vite fixés.
Je parierai sur le retour et quelques modifs dans les compos titulaires (Choco, Jelonch, Kinghorn , peut-être Ramos en 10, Daroque , Lebel ...) Mais je ne suis pas "dans la tête du staff" ...

Moi! C'est du moins ce que j'avais misé sur le jeu de pronos du site! Hé hé hé!

Bravo ! Belle côte surement

j'ai la même analyse.
Quand Stade Toulousain pas content, Stade Toulousain toujours faire ainsi.

Se pose maintenant la question des moyens.
Ont-ils les moyens de faire mieux ?

Ils vont retrouver tranquillement Kinghorn et Ramos qui n'ont rien de grave, Capuozzo et Ntamack vont monter en rythme, ça devrait aider.
Ils sont quasi assurés de finir dans les deux premiers, voire même n°1, ce qui leur donne deux weekends de repos et la possibilité de faire raisonnablement tourner, ils ne vont donc pas accuser de la fatigue.
Mais une équipe de très haut niveau, c'est une mécanique de haute précision. Un grain de sable peut perturber, en particulier la confiance qui te permet de réussir des trucs très difficile presque à chaque fois ou alors seulement de temps en temps.

Cette partie là, c'est un mystère.

Bordeaux va laisser de l'influx dans sa finale, dans son parcours de top14 pour essayer d'être deuxième. Ca va compter. Le résultat de la finale de CC aussi. En fonction de la réussite ou pas ça va modifier l'état d'esprit de l'équipe.

Il y a peu, je disais que le ST jouait moins bien mais arrivait à gagner parce qu'ils ont de la marge, pourtant sans jouer les deux mi-temps au même niveau et en commettant des erreurs régulièrement que les suiveurs appellent encore des erreurs "inhabituelles". Quand on les commet à tous les matchs depuis deux mois, ça devient des erreurs assez habituelles à mon avis. Là encore, des commentateurs ici parlent comme ça.

Attention, c'est un piège.

La grande force d'après moi de l'équipe de Toulouse, c'est son pack.
(les arrières sont très bons aussi mais le pack est le meilleur d'Europe).
Je disais que le ST ferait bien de s'inspirer de La Rochelle qui a battu l'UBB le weekend dernier. Mais l'article du rugbynistère disait que l'UBB devait chercher comment battre le ST (alors qu'ils avaient gagné les 2 rencontres de top14 en jouant leur jeu). Il y a une suffisance claire.
Le grand Stade Toulousain (qui mérite les louanges sur son niveau des deux dernières années) peut jouer son jeu débridé sans s'occuper de l'adversaire car il est le plus fort.

Attention c'est un autre piège.

Quand ils ont joué le Leinster les dernières années, il y avait le souvenir des corrections prises et ils ont joué contre eux avec férocité, vitesse, détermination et une volonté de ne pas les laisser respirer. Ils ne sont pas du tout rentrés sur le terrain avec cet état d'esprit ces derniers temps, parce qu'ils sont sûrs de leur force, de gagner même avec les espoirs.

Là, ils ont pris un coup sur la tête et si c'est la version Ntamack qui domine dans l'analyse (on n'a pas été dominés, ils ont eu plus de réalisme que nous) ça ne va pas aider à comprendre qu'ils faut mettre le couteau entre les dents.

Wait and see. Je ne pense pas qu'il suffise d'être vexé pour retrouver cet état d'esprit conquérant. Il faut une remise en question. Vont-ils la faire ?

Ce que vous écrivez, c'est ce qu'a dit Mola en disant que son équipe doit se regarder dans le miroir...

La version de NTK a au moins le mérite de montrer qu'ils l'ont mauvais et Mola ne va probablement pas se priver de leur dire que c'est bien de l'avoir mauvaise mais qu'il faut se regarder dans le miroir et s'en prendre à nous même avant de pointer du doigt l'adversaire.

Il est clair que l'équipe "A" soulève depuis la fin du tournoi des interrogations. Il y a beaucoup de fautes techniques dans les transmissions et du coup, beaucoup de turnovers concédés (ce qui ne pardonne pas face à des équipes comme l'UBB qui, comme les toulousains, maitrisent parfaitement ces phases de jeu) et un manque de vitesse qui facilite le travail des défenses.

Ces contreperformances sont un peu "masquées" par les performances des équipes "B" et "C" qui vont à la guerre sur tous les terrains du Top14. De mon point de vue, les matchs face au SF ou face au CO sont plus aboutis que le match face à Pau.

A mon sens, cette équipe du ST est vraiment à un tournant avec une génération qui approche la trentaine qui a beaucoup gagné, qui pour beaucoup a maintenant une vie de famille, qui pour beaucoup sont internationaux avec des objectifs personnels importants en sélection, et des jeunes joueurs talentueux qui ont envie de se faire une place mais qui restent sur le côté pour les grandes échéances. Est-ce que cette équipe est encore capable de se "faire mal" pour gagner de nouveaux titres ou est-ce qu'il va falloir "accélérer" le changement de génération ?

Ca va être la question qui va se poser dans les semaines qui viennent.

Je suis d'accord, en particulier sur l'abord des matchs en C Cup suite à leurs défaites en demies contre le Leinster. Le ST a pris note et a modifié sa préparation, son potentiel et ses approches.

Mais je ne pense pas qu'Ugo Mola ait la version de NTK ...

Il a pris la melonnite NTK ou quoi? 😉

Ça fait un peu partie du problème (j'espère juste qu'il l'a suffisamment mauvaise pour comme l'évoque Mola de son côté, tout le monde accepte de se regarder en face dans le miroir 😉).

Non, il était avec son fils et tout sur la pelouse.

Et puis sur le coup, les paroles lui sont sorties comme ça. Je crois savoir ce qu'il a voulu dire, que le jeu du ST était encore compétitif même contre l'UBB. Mais sur le match il avait tort bien sûr: l'UBB a été très réaliste mais en tous points pas que sur les marques. Ils ont été plus efficaces sur les phases de collision, ont fait moins de fautes et ont plus marqué. Ils ont donc été meilleurs...

Entièrement d'accord avec toi et @RNP. J'ai tendance à penser qu'il a mal mesuré la portée de ses propos, qui, au vu du match sont pour le moins déplacés! Le jeu du Stade (dans son ensemble) est une chose (et une belle chose), les moyens et l'envie investis hier pour le mettre en place n'étaient pas au rendez vous et le reconnaître simplement l'aurait grandi. Au lieu de cela, sa réaction de gosse frustré, alors que lui même ne fait pas un très grand match, (et hier pour battre cette UBB là il fallait faire un très grand match) le dessert totalement pour la suite et restera longtemps, je pense, comme une image très négative. Comme tu le dis si bien dans un post au dessus, "pas sûr que Mola ait la même vision!". Enfin, bref, il vaudrait mieux qu'il se fasse opérer le genou très vite, parce qu'hier la charnière de l'UBB était bien au dessus de celle du ST et il n'y aura guère que lui pour pas l'avoir vu 😉

J'ai revu le match et NTK ne fait pas un mauvais match. Il fait peu de fautes, distribue plutpot bien, s'engage, défend etc ... Mais avec les leaders en moins que sont Dupont et Ramos, le ST avait besoin de leaders qui s'y filent encore plus, qui sonnent la révolte. Et là RNTK n'a pas su monter son niveau. Ou n'a pas pu. Après ces déclarations d'après matchs sont toujours compliquées. Je ne le défends pas mais je pense que ce joueur est un peu saturé actuellement. Je crois que ce serait le moment pour lui de se faire opérer (même si ça ne se fait pas en cours de saison) pour laisser le 10 à Ramos et l'arrière à Kinghorn.

Ce qui lui vient à chaud sur la question un peu "provoc " mais légitime de la consultante en fin de match est signifiant.
Il a du mal à reconnaître que le ST était en-dessous et sa réponse est celle d'un mauvais perdant, celui-ci se reconnaissant à sa mauvaise foi.
Du moins je l'ai ressenti comme cela.
Sentiment de déni (très passager peut-être mais bien présent) qui va en sport avec un conflit entre ce qu'on croyait et
ce qui est arrivé.
Donc oui probablement un petit sentiment de suffisance au début du match, inconscient, évidemment nié.

Mola va probablement mettre le doigt là-dessus : pas de calinothérapie au programme ces prochaines semaines !

Je crois vraiment que RNTK est dans une période un peu compliquée psychiquement et au-delà du rugby.
De la lassitude ? Un petit cap à passer ?

Entièrement d'accord.
Bonne analyse

tout pareil!!!

Même pour le bouclier ?

Ouais grave. Par contre revanche ça veut pas dire que le résultat s'inverse, au cas où tu te ferais des idées...
Ça veut juste dire les mêmes adversaires

On en reparle 😅
mais si UBB décroche la Coupe, le mental bordelais ne sera plus le même. Fini fébrilité et friabilité, ce qui à mon sens a (pu) souvent jouer dans les rencontres de ces 2 clubs. Avant.
Et "revanche" en sport, j'y crois pas.
Tu gagnes, tu perds,
ce qui est fait est fait,
et les meilleurs se retrouvent souvent pour, à chaque fois, savoir à la fin lequel des 2 est le moins mauvais 🤗

Hmm, si, il y a une mémoire du résultat précédent, et une motivation supplémentaire pour la rencontre suivante pour le perdant.

Bah oui
Les Stadistes, ils vont vouloir montrer qui c'est Raoul ! 😄
Surtout que là, saison 24/25, ya 3/0 pour les UBBistes.
Ça fait tâche 🤣

on est d'accord!!

Je t'avais bien dit que l'UBB était favori 😊

Le rugby c’est pas aussi de pousser l’adversaire a la faute? J’adore les reaction qui dise « ah mais ils ont profité de nos erreurs » pour minimiser une victoire. Ça se construit aussi sur des details la domination dans le jeu au sol, réussir des gestes techniques. Ca usé mentalement l’adversaire qui du coup commet plus d’erreurs. Ca fait partie du jeu, comme l’arbitre et le temps.

Je n'aime pas trop défendre les Toulousains quand ils perdent 😜 mais je ne vois pas de manque de fair play excessif. Les journalistes viennent cueillir les joueurs 30 secondes après le coup de sifflet final c'est normal qu'il y ait de la frustration. On leur demande vachement de self contrôle quand même.

C'est son job, sinon il ne passe pas au micro et envoie un autre répondre à ce moment peu intéressant.
On peut tenter de lui trouver des excuses (moi pas), mais c'est pas terrible, tendance minable

t'inquiète pas qu'ils savent ce qu'ils viennent chercher et comment l'obtenir.
je suis d'accord avec toi, je le trouve pas trop en manque de fair play en soi, il est dégouté, frustré et pas encore redescendu. pour moi, y a un manque de lucidité, mais faut pas non plus en faire un cas.
laissons le se reposer digérer et passer à autre chose.

Oui ... En plus il était avec son petit et tout ...

oui, rien de grave, et puis c'est assez courant que les joueurs sur le terrain aient un ressenti différent des observateurs, on n'a pas la même vision dedans qu'au loin.
Mais en général en rugby, même quand on a perdu sur un coup du sort (ce qui n'est pas le cas ici, il me semble) les mecs commencent par féliciter l'adversaire.
Je pense qu' "on" lui en reparlera. On a le droit d'être frustré et déçu en sortant d'une défaite, c'est naturel mais il faut savoir rester fair-play.
Je pense que c'est un joueur qui a eu plus que sa dose de frustration dans sa carrière avec des blessures qui l'ont privé de grosses échéances, qui n'a pas encore retrouvé toutes ses sensations physiques et dans un jeu comme le rugby, c'est terrible.
Il a pourtant toujours réagi avec philosophie, cette fois-ci il n'en a pas été capable.
Pas grave.

C'est ce que je viens d'écrire avant de voir ton commentaire...
J'ai préféré le commentaire de Marchant sur le match...lui a reconnu la supériorité des Bordelais...

5 essais à 2, je crois qu'il n'y a pas trop photo. Très étonnant de sa part, sans doute l'orgueil du champion, piqué au vif... on dira ça...

en même temps il a raison.
quand tu laisse l'adversaire traverser le terrain en lui donnant 3 essais, c'est facile d'etre réaliste.

C'est pas toi qui as arrêté de regarder à la mi-temps? Tu vas au bout du match que quand les tiens gagnent?

le match est plié au retour du vestiaire.
c'est assez incroyable que derrière le refrain d'humilité et de fair-play personne n'ai la lucidité de reconnaitre que Toulouse a été très mauvais.

revoyez le match : les 3 premiers essais :
un en-avant de Meafou, Jalibert treverse le terrain
une touche non-trouvée par Graou, Buros traverse le terrain
...
retour de mi-tempps : renvoie mal tapé, défense amorphe, bielle-biarrey traverse le terrain

on peut dire ce que l'on veut sur le talent des 3 joueurs cités, Toulouse en a vu d'autres et n'a jamais été aussi mauvais en défense. Enfin ça fait quand même une éternité que l'équipe n'a pas pris des essais aussi faciles.

vraiment, regardez les matchs.

Pourquoi tu t'énerves ?
Tu as aussi raison, et je partage, mais les bordelais ont réellement super bien joué chaque opportunité qui leur ont été offerte.
Ils ont super bien joué froidement les bordelais, sûrs de leur force et sans aucun doute sans faire d'erreur tant technique que tactique.
La match parfait.
Et ça c'est factuel.

Bon, pour résumer ton post, quand c'est Toulouse qui traverse X fois le terrain,( ce qu'ils font tous les week end avec classe) c'est normal, ils sont tellement plus forts! Quand c'est d'autres qui le font, c'est pas qu'ils sont bons, c'est que Toulouse est mauvais! J'ai bon, là? 😂

Tu résumes la ligne éditoriale du rugbynistere la! Faut pas taper sur les lecteurs on leur rabâche ça à longueur d’article.

😉 Rassure toi, je n'ai pas l'intention de taper sur qui que ce soit, mais oui, tu as raison c'est la version rabâchée à longueur d'article et qui souvent m'insupporte! 😄

Tu me prescris de "regarder les matchs", alors que toi-même, tu laisses tomber à la mi-temps? Sérieux? Ca te ferait si mal au Q que ça de reconnaître que l'UBB a sorti un super match?

Bon, je t'ai mis plein de 👍 pour la retenue et les excuses trouvées sur la décla de NTK au micro de sortie de match 😅 (pour moi, sa décla est imbuvable), mais juste pour confirmer ton propos sur la supériorité évidente de l'UBB (😭)
Ma femme regarde le match de loin, en vaquant à des occupations 'ach'ment importante (des occupations de nana), et au bout de 3' elle me dit:
"mais Toulouse, ils jouent en quelle couleur ?
Moi: Ben en rouge, c'te blague !
Elle: mais les ... autres (elle connait pas les couleurs compliquée à la télé 🤭 Le "bordeaux" c'est compliqué), les autres ils jouent comme Toulouse ?!"
Voilà, pour moi, tout est dit

En même temps le coach c’est Yannick Bru…

L'UBB ne s'est jamais cachée d'avoir pour modèle le ST...
Et je t'avais dis aussi dans la semaine que ça allait dépendre de la météo. La pluie annoncée toute la semaine n'est pas tombée, et c'est un facteur qui a beaucoup compté. Bon, au final, 5 essais à 2, une attaque toulousaine muselée, rarement dangereuse, un match maîtrisé des bordelais qui sont restés concentrés pendant 80 mn... Bref, c'est leur meilleur match de l'année, au regard de l'opposition, et y'a pas photo, n'en déplaise à NTK...

Il est mauvais perdant, c'est un compétiteur, mais si Jalibert avait dit la même chose, je n'ose imaginer le flot d'insultes qui aurait suivi...
Après, ce qu'il dit sur le réalisme est tout à fait vrai...

"Véner"? "Mauvais perdant"? "Pas classe"? Ca lui ressemble pas et ça m'a surpris de sa part.

Et à @dusqual

Vous êtes gentil avec lui
(ou faux derche, et n'aimant pas tirer sur lambulance 😅)
En tout cas, je crois que c'est un des motif pour lequel il n'est pas capitaine de l'équipe...

Disons que dans le privé, avec mes amis, je n'ai employer le même vocabulaire. Et puis je l'aime bien et finalement, ça m'arrange que lui, le gendre idéal, balance aussi ce genre de saucisses. Je m'en souviendrai la prochaine fois qu'un toulousain taclera Jaja pour un mot mal placé... 😉

il a le seum, on lui pardonne, mais en effet c'est pas très lucide.

C'est quoi le "seum" ?😳
Un vocabulaire de 'djeuns' ?

avoir le seum c'est être dégouté en gros. je suis pas sûr que ce soit tant un langage de djeuns que de djins vu que ça vient de l'arabe, ça veut dire venin.

Excellent !
Merci 👍