Champions Cup. La presse irlandaise demande à l'EPCR de recadrer France Télévisions
Les Irlandais sont furieux contre France 2.

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La presse irlandaise estime que la réalisation française lors de matchs internationaux et européens est beaucoup trop à l'avantage des Français.

C'est un débat qui n'est pas tout récent chez nos amis britanniques, mais qui commence peu à peu à trouver des adeptes en France. La réalisation française lors des matchs européens et internatioanux fait débat. En France, les téléspectateurs critiquent les angles et les plans qui ne permettent pas de profiter à 100 % d'un match. Pour nos voisins anglo-saxons, ce sont clairement les choix de rediffusion d'une action qui sont pointés du doigt. 

L'Irish Times revient sur la demi-finale entre La Rochelle et le Leinster et critique la réalisation française qui est à l'avantage des clubs français. Si la victoire rochelaise ne fait aucun débat, les ralentis choisis le sont : "un aspect de l'après-midi qui a été décevant était les nouveaux exemples de la façon dont la couverture télévisée française des matchs européens ne montre aucun ralenti valable de tout litige dans des moments qui ne favorisaient pas le club français". Pour les Irlandais, certaines actions méritaient des "un deuxième regard ou une enquête plus approfondie, mais aucune séquence n'était disponible". 

A contrario, l'Irish Times estime que "lorsqu'un joueur du Leinster a été impliqué dans un incident où La Rochelle aurait pu bénéficier d'une rediffusion, il a été montré ad nauseam". La réalisation française en Coupe d'Europe serait donc à l'avantage des clubs français pour éviter toute sanction du corps arbitral. Mais l'arbitre vidéo a également été visé dans son rôle de "vigilance" en temps réel : "il serait intéressant de savoir si l'Anglais Iam Tempest en service au Stade Marcel Deflandre est convaincu de n'avoir rien manqué au cours des 80 minutes". 

Mais ce ne sont pas que les matchs de Champions Cup et de Challenge Cup qui font débat. Le sentiment d'être lésé est également présent lors des matchs du Tournoi des 6 Nations lorsque la France joue à domicile : "La manière dont la télévision française couvre les matchs européens est bien trop courante pour que ce soit une erreur". Pour l'Irish Times, il existe une différence entre les rediffusions disponibles lorsque les matchs sont joués en Irlande, en Angleterre, en Écosse et au Pays de Galles"celle de la télévision française sont aux antipodes". Pour finir, ils demandent à l'EPCR de prendre une décision quant à cette dérive : "l'EPCR va devoir prendre une sorte d'attitude plus anticipatrice sur la question et s'assurer qu'il y a un équilibre entre les images mises à disposition, qu'elles ne sont pas seulement au gré de la télévision française". 

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  • frakc
    981 points
  • il y a 1 jour

Ça sent un peu le commentaire de désoeuvré qui n'a plus grand chose d'autre à faire... C'est assez mesquin d'insinuer que les victoires des clubs français sont du à la réalisation de Bein ou France 2... Surtout que le stade toulousain a battu le munster chez eux, sous l'oeil des caméras irlandaises qui sont parfaites... Et celui qui insinue que la victoire Rochelaise aurait quelque chose à voir avec un arbitrage induit ou tendancieux a trois compas dans l'oeil.

a mon avis c est plus de l incompétence de france.tv, y a qu a voir la différence de qualité entre canalplus et francetv pour s'en apercevoir, et je ne parle pas de Matthieu Lartot.

Au lieu d'enfermer l'arbitre vidéo dans un cagibi où il est dépendant des images qu'on veut bien lui lettre à disposition, pourquoi ne pas Les installer directement dans Les car de la chaîne en charge de la réalisation du match???
Ça ne doit pas être si compliqué que cela à mettre en place et il pourrait voir tous les les plans disponibles en temps réel lui permettant de réclamer les ralentis les plus adaptés.
Mais je ne suis pas sur que les français serions les plus impactés par une telle mesure.

De l'humour so british, combien de fois ont été décortiqué les fautes françaises avec gros plan sur le joueur lors du tournoi,une habitude chez nos meilleurs ennemis.

@Plaisance77.

De l'humour irlandais, please... Les Irlandais ne sont pas Britanniques. 🙂 😉

  • Desman
    932 points
  • il y a 1 jour
@Amis à Laporte

Si les Irlandais font partie des îles Britanniques, tout comme les Ecossais, les Gallois et les Anglais 😉

@Desman

On précise bien la sélection des Lions Britanniques et Irlandais...
Un Irlandais du Nord peut, en effet faire le choix d'être Britannique ou Irlandais.
Toutes les précisions utiles sont disponibles sur tout bon moteur de recherche sur Internet. 😉 🙂

  • oc
    4130 points
  • il y a 1 jour
@Amis à Laporte

Fatidiquement ,il existe les (bons ? ) moteurs de recherche internet .

@Desman

Tu veux parler des îles anglo-celtes?

  • oc
    4130 points
  • il y a 1 jour
@Team Viscères

Ta sensibilité est touchante , mais le terme britannique est correct pour inclure ces iles , en général , a l'exception nuancée de l'IRLANDE sud catho ou pas , qui se trouvant ou elle se trouve ,est communément fondu dans l'appellation .
Les racines Celtes de tous poils y roussissent encore , sur tout le territoire (n'entends pas que l'IRLANDE) , mais il faut avouer qu'outre le droit de cuissage qui a amalgamé les origines ,l'empire a sacrément étouffé la culture .S'il n'en a extrait le folklore ., c'est que World rugby trouvait ca fun , en matière d'identité ,pour les pubs en général .

@Desman

La République d’Irlande a un président élu pour sept ans, un premier ministre et un parlement à deux chambres. Du côté nord de la frontière en revanche, on reconnait l’autorité de la Reine. Il existe aussi une assemblée à Belfast qui travaille en coopération avec le parlement du royaume uni.
L’Irlande est en très grande majorité Catholique et ce depuis son évangélisation aux alentours du 5e siècle. Lorsque Henry VIII s’est proclamé Roi d’Irlande, il a apporté avec lui le Protestantisme, mais le changement ne s’est pas imposé partout. Les comtés d’Irlande du Nord, restés fidèles au Royaume Uni sont en majorité Protestants ou Anglicans. L’Irlande du Sud est restée Catholique.

  • frakc
    981 points
  • il y a 1 jour
@Bib And Dôme

Petite précision, les dernières enquêtes et projections démographiques montrent qu'il y a un "switch" démographique et que l'Irlande du Nord est aujourd'hui en passe de devenir à majorité catholique (courte majorité). Données qu'il faut tempérer avec le niveau d'adhésion au projet unioniste ou reúnificateur: plus de 90% des protestants sont pour le maintien dans le Royaume Unis tandis qu'une courte majorité de catholiques s'affirment clairement pour la réunification. Ça saute aux yeux quand tu vas à Belfast, les unionistes sont particulièrement virulents, trottoirs peints aux couleurs du royaume unis, fresques à la gloire de l'UVF partout et milices tres intimidantes (pour être clairs des bandes de skin heads qui se baladent avec des bates et autres douceurs) qui filtrent l'entrée dans les quartiers protestants. Pas un flic dans les environs, ils n'approchent pas. Et ils ne font pas dans la subtilité, à certains endroits, si tu te perds et n'est pas du coin, un peu chevelu, un peu basané ou avec un look "alternatif" tu es un "Tails" et ils te font dégager manu militari (je peux en témoigner 😀 ) Et les dernières flambées de violence attestent de leur vivacité. Ceci dit le brexit est en train de redonner du "peps" aux partisans de la réunification, tout comme il donne des ailes aux indépendantistes Ecossais, L'idée de ne plus faire partie de l'Union Européenne et la crainte de revoir une frontière inquiète. Un beau merdier qui n'est pas prêt de s'arrêter... Même si au moins ils ne se tuent plus à coup de kalachnikov ou de bombes.

@frakc

Salut et merci, très intéressant. Jette un petit coup d'oeil a une excellente série Irlandaise ( du Nord ou du Sud, je ne sais pas 😉 ) en 4 épisodes nommée Bloodlands ( si tu télécharges (il) légalement bien entendu ( ou pas ) 😜.

  • frakc
    981 points
  • il y a 39 secondes
@Bib And Dôme

je regarderai ça, merci. 🙂 C'est produit par la bbc 1, donc visible en streaming sur leur site tout à fait légalement (en utilisant une IP de GB), j'échaperrai au bagne sur ce coup. 😀

Les rouquins manquent pas d'air. Je me souviens très bien de Munster-Toulouse 2014 et Florian Fritz qui se fait démonter la gueule dans un ruck. Le réal irlandais n'a pas trouvé mieux qu'un plan filmé du haut des tribunes.

@ChausetteAClous

C'est là vers 1h18 https://www.youtube.com/watch?v=UlPDURIqZqQ

  • DD31
    7197 points
  • il y a 1 jour
@ChausetteAClous

J’en fais encore des cauchemars de cette injustice....

  • DD31
    7197 points
  • il y a 1 jour
@DD31

1 seul ralentit diffusé encore plus éloigné que la caméra du direct...alors que pour remontrer l’essai du munster t’as un super zoom de derrière le ruck...bizarre que cet angle ne soit pas dispo???

ils ont honte de rien ces tocards. Toujours aussi mauvais perdants, heureusement que les joueurs sont un peu plus dignes que leurs journaux,

Une tempête dans un verre d'eau... 👎

Ils vont bientôt nous sortir que La Rochelle a gagné le match par ce qu'elle était plus filmée...Pfffff. 😤

Et si on demandait aux journaleux de l'Irish Times de bien vouloir fermer leur bouches ????
Car si on commence ce genre d'analyses ou de comparaisons, je ne suis pas sûr que les soi-disant martyrs de la réalisation télévisuelle en tirent un quelconque avantage...
Le syndrome de Calimero est sans frontière...

La presse irlandaise et le Leinster ont la mémoire courte. Les irlandais s'en sont parfois bien tirés, chez eux ou ailleurs.
On a chacun notre anecdote, moi je me souviens très clairement de celle-ci :
https://www.youtube.com/watch?v=OKm3cAB5HZc

  • epa
    37608 points
  • il y a 2 jours

Oui, en même temps c'est un journal, ce n'est pas un représentant officiel du rugby irlandais. C'est comme si on demandais au "jaune" de n'écrire que des trucs sensé et constructif sur le rugby.

  • Luern63
    4262 points
  • il y a 2 jours
@epa

Comme si on demandait au jaune d'écrire un truc objectif au sujet du Stade Toulousain ? 😜

  • epa
    37608 points
  • il y a 21 heures
@Luern63

Un truc objectif tout court ça suffit

c'est bizarre car j'ai toujours observé le contraire et de voir des clubs francais (notament Toulouse) se faire doucement enfler lors des matchs outre manche

si la realsisation n'a pas ete parfaite ce w-e (j'ai trop regardé en dilentante pour l'affirmer), avec une rencontre franco-francaise et une victoire de la Rochelle qui ne souffre d'aucune contestation, ya pas beaucoup a raler je pense

mais tant mieux, que cela serve a tout le monde a nettoyer devant sa porte voire amener un peu d'impartialité si possible sur ce plan

C'est un article de presse, d'un média Irlandais qui estime (je pense à juste titre) que la réalisation Française n'a pas été tip-top en matière d'égalité de traitement de l'image Dimanche a-midi....Le "et eux !", "les Brits sont ou font ceci ou cela" n'a guère de sens dans la mesure ou ni staff, ni joueurs, ni Fédé Irlandaise ne se sont pleins et ont au contraire unanimement admis la supériorité des Maritimes ce w-end...Ca devient pénible que de vouloir à tous les coups déterrer la hache de guerre (de 100 ans ? Soit-dit en passant pas un Irlandais de sang n'y participât !) à propos de tout et n'importe quoi....

  • O'Livey
    4090 points
  • il y a 2 jours
@MARCFANXV

Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble, c'est un article qui n'a aucune valeur car n'émanant pas d'une instance ayant un quelconque poids dans le milieu. Il n'empêche que ça dégouline de mauvaise foi et est franchement assez insultant (l'article, pas ton commentaire). S'ils disaient seulement que notre réalisation était pourrie et biaisée, oui, pas de problème. Sauf qu'il la compare aussi à la leur, en disant que cette dernière est meilleure. Là ça coince. Ce sont eux qui amènent la comparaison, pas nous.
Après, je t'avoues que j'aurais préféré que ce soit un média anglais qui fasse la remarque. Je les aime bien les Irish, c'est largement plus rigolo de taper sur les anglais!

@O'Livey

Et si combien-mm "ils" avaient ouvert les hostilités ou faisaient pareil ou pire (ce que je ne crois pas), outre que le "ils", je le répète ne signifie pas grand chose, j'avoue en avoir un peu ma claque de ce jeu puéril qui tisse sa toile sur tous les réseaux sociaux, qui voudrait que chacun s'exonère de son propre seuil de responsabilité en arguant : " Et eux ! Z'avez vu ce qu'ils font ?".
Pourtant plutôt supporter des Rochelais dimanche, j'ai remarqué ce à quoi ce média fait référence (je précise le : " Plutôt supporter" signifie qu'il est toujours plus facile de déceler la paille que la poutre..). Ce n'est pas la première fois et je trouve que c'est crescendo. Je veux bien m'écorcher les oreilles en entendant du Lartot/Yach, je veux bien accepter qu'un réalisateur réalise son phantasme de Spielberg refoulé, mais bon j'aime bien avoir une juste compréhension des choses de ce jeu. Qu'un type aux manettes s'imagine 16ème homme, ça me dérange aux entournures..

@MARCFANXV

Tout à fait d’accord! Dire « ce sont eux qui ont commencé » n’engendre qu’une escalade, ou plutôt une diminution de la qualité de la réalisation. Il est plus sage de reconnaître ses torts et d’y remédier, invitant ainsi les autres à faire de même. Bon, nous ne vivons pas dans le monde des bisounours où l’intelligence, l’honnêteté et la gentillesse sont toujours récompensées (je précise que je suis en train de faire construire ma maison...).
Peut-être que le rugbynistère, fort de sa position de média du rugby n°1 en France, pourrait exprimer la volonté des fans de rugby? Une réalisation partiale et complète, destinée à satisfaire les amateurs du jeu, quelles qu’en soient les conséquences sur le résultat. Merci de rappeler au réal que personne ne veut qu’il influe sur le résultat, mais qu’il se contente de nous montrer un max de belles images. Il me semble que Godard s’était déjà vanté de son super pouvoir de nuisance?

  • O'Livey
    4090 points
  • il y a 1 jour
@MARCFANXV

"Ils" ont raison de dire que la réa française est partiale. Et on peut les remercier de relancer le débat, parce que je suis bien d'accord, il faut que ça change, que ce réalisateur ne soit plus un 16e homme. Je sais pas qui a le pouvoir de s'attaquer à ce problème, mais j'espère qu'il le fera, et si cet article contribue à lancer le mouvement, eh bien parfait! Comme tu le dis, y'a quelques actions rochelaises qui m'ont fait tiquer, notamment un déblayage d'Atonio qui a beaucoup fait réagir, ou un placage de Skelton, qui auraient bien mérité un revisionnage vidéo. Peut-être qu'il y avait rien, peut-être que si, impossible de se faire une idée vu qu'on a jamais pu revoir les images.
Maintenant, ils ont un carrément merdé sur la forme à cause de cette comparaison malvenue avec ce qu'il font chez eux et en concluant que c'est mieux. "Faites ce que je dis, pas ce que je fais", c'est un autre truc qui me tape sur le système, et là on en a un magnifique exemple en encore pire (ils font un truc chez eux, nous accusent de faire le même chez nous, et disent à cause de ça qu'on est moins bien qu'eux). Donc je me gêne pas pour renvoyer l’ascenseur.
Mais ça ne me fait pas oublier que sur le fond, ben ils ont raison, et qu'encore une fois, j'espère que quelqu'un finira par s'en occuper. Ça c'est un autre fléau, "y'a bien quelqu'un d'autre qui va s'en charger", mais là je vois pas trop comment nous, à notre niveau, pouvons intervenir là dedans.

  • Oymar
    5092 points
  • il y a 2 jours

C'est vrais mais c'est quand même l’hôpital qui se fout de la charités ...
Ça ouin ouin sévère sur l'article de l'irish time, c'est bien ça permet de reporter la faute de la défaite sur la réal ><
"The difference between the forensic replays available when games are played in Ireland, England, Scotland and Wales and those of French television are poles apart" à mauvaise foi quand tu nous tiens !

CHAMPIONS CUP. TEAM VISCÈRES DEMANDE À L'EPCR DE RECADRER LA PRESSE IRLANDAISE.

L'internaute du média français Le Rugbynistère a notamment déclaré "on les entend moins les rouquins quand ça se passe dans l'autre sens".

  • Luern63
    4262 points
  • il y a 2 jours

La diffusion des ralentis sur le stade devrait être interdite, sauf à la demande du corps arbitral. Trop de matchs se sont gagnés ou perdus grâce à la rediffusion ou l'absence de rediffusion d'actions litigieuses. Les réalisateurs deviennent désormais des acteurs primordiaux dans les matchs et ce n'est pas leur rôle. Peut être que cela s'équilibre en fin de saison mais ça laisse souvent un goût amère quand cela vous pénalise....

Qu 'on critique la réalisation en elle-même ok, France TV c'est pas terrible ...... Mais que la réalisation avantage les français ?

@Jacques-Tati-en-EDF

Godard avait ouvertement déclaré faire tout ce qui était en son pouvoir pour filer un coup de pouce aux équipes françaises dans ses choix d'images et de ralentis.
Donc oui c'est bien réel, maintenant si les Irlandais étaient vraiment à la recherche de plus de justice dans le rugby ils se pencheraient sur les réalisations d'outre-Manche qui font pareil (la seule différence c'est de ne pas l'assumer). Et ils ne le feraient pas uniquement les semaines qui suivent l'élimination de leur équipe...

  • O'Livey
    4090 points
  • il y a 2 jours

Je peux pas leur donner tort, ce serait malhonnête de ma part. Mais ce n'est pas honnête non plus de la leur. On est très loin d'un incident unique à la France. Petit tour des actions qui me viennent à l'esprit:
FRA-ANG (en France) du 6N 2020: Sur le 2e essai d'Ollivon, Cowan Dickie vient lui coller un magnifique genoux dans les côtes après avoir aplati. Pénalité gratuite au milieu du terrain au lieu d'une remise en jeu normale pour les anglais.
WAL-FRA (au PdG) du 6N 2020: l'essai refusé de Fickou car la réa passe en boucle l'angle le plus incriminant de la passe entre Bouthier et Vakatawa (très mauvais angle de caméra), quand d'autres montrent une passe plus à plat. Par contre, revisionnage en boucle de l'en avant de Willemse qui n'est, finalement, qu'un en-avant.
SCO-FRA du 6N (en Ecosse): le ponpon, on voit que la droite d'Haouas, par contre rien sur la fourchette de Haining qui amène à la droite, et rien non plus sur les deux coup de poing de Ritchie après coup. 3 actions passibles de rouge en 1 séquence, une seule est montrée.
SCO-FRA de l'ANC (en ecosse): replay ad nauseam (pour reprendre leur mot) de la percu de Chat où il y a suspicion de coude en avant.
J'ai souvenir aussi de Exeter-Toulouse, où O'Flaherty commet exactement la même faute que Cowan Dickie sur l'essai de Placines.
Au passage, je dirais aussi que sur l'essai d'Ollivon en 2019 contre le PdG (donc en terrain neutre), aucun replay n'a été proposé du plaquage à l'épaule, sans ceinturer et à retardement de Liam Williams sur Dupont pour la dernière passe.
Je ne prétend pas que la réalisation française est honnête. Mais 1) elle ne l'est pas moins que ses collègues à l'étranger, et 2) parfois, il se trouve juste que personne n'a remarqué quoique ce soit (exemple de la dernière faute dont je parle).

C’est l’hôpital qui se fout de la charité !
Dans presque tous les matchs de l’équipe de France contre des Anglo-saxons, avec une réalisation british, on retrouve les faits actuellement reprochés à la télévision française.
Oui la réalisation est médiocre, mais le choix des ralentis n’est pas une exclusivité française, loin de là...

D'un côté c'est clair ils ont raison sur le fait que le réalisateur Français influe sur le match (pas que celui-ci, tous les matchs), je ne vous refais pas l'article de Télérama sur Fred Godard.

Par contre quelle blague de dire qu'il n'en va pas de même dans les autres pays notamment anglo-saxons.

Il faut régler cette histoire d'arbitrage vidéo partial à domicile, c'est très clair, mais partout. Je pense qu'on a tous des souvenirs en coupe d'Europe ou aux 6 Nations de ralentis et de plans à géométrie variable selon qu'il s'agisse du pays hôte ou pas.

Outre le fait que les irlandais râlent après un manque de ralenti ou d'angle de caméra prouvant une éventuelle faute française ( ce qui chez eux , pour leurs joueurs est une habitude ) , on ne peut que regretter les retransmissions déguel...es de France 2
Je me plains de la façon de choisir les angles, les ralentis inutiles voir les gros plans ad nauseam, mais pas pour les fautes , pour le jeu en lui même...

Comme quoi il est de bon ton de se moquer ou se plaindre du chauvinisme et de la mauvaise foi des francais, mais ce n'est pas mieux ailleurs. Non pas qu'ils aient tort, mais je ne pense pas que la réalisation "maison" soit une spécificité francaise. C'est le jeu, certes dans un monde idéal cela n'existerait nulle part, mais dans le monde réel ca fait partie de l'avantage de jouer a domicile. Non seulement la réalisation mais l'arbitre (en temps normal) est aussi influencé par le public, c'est humain.

Comme disent les anglo-saxons, deal with it.

  • Rebloch
    472 points
  • il y a 2 jours

Ils voulaient peut être voir les joueurs irlandais lancer des ballons sur la pelouse pour déconcentrer le talon du SR ?

Ça chouine c’est bon signe !

  • Michne
    3455 points
  • il y a 2 jours
@Rebloch

Tout à fait, la télé UK influence systématiquement le TMO . Autant je trouve les arbitres impartiaux et excellents, contrairement à quelques commentateurs "spartiates" autant la réalisation télé est sujette à caution.

  • Sams
    6065 points
  • il y a 2 jours

c'est vrai que les réals britaniques sont impartiaux. Marre d'entendre de les entendre nous reprocher leurs comportements, c'est comme la fameuse arrogance française, mais dans l'histoire aucune nation ne peut se comparer à l'Angleterre de ce coté la, ils sont fairplay quand ils gagnent, ils sont plus violent que nous ( rappelez vous les plans anti-Blanco). Perso je me souvient d'un irlandais mettant une semelle dans la tête de Fritz pendant un ruck et le réal irlandais n'avait retrouvé l'image qu'après l'appel à la vidéo. Et encore aujourd'hui je ne voie jamais de replay sur un en avant ou un acte déloyal s'ils jouent à domicile ( a part demande de l'arbitre évidement) alors que coté francais je bondi des fois en voyant que le réal insiste sur un fait de jeu qui pourrait nous être préjudiciable.

  • Sams
    6065 points
  • il y a 2 jours
@Sams

Par contre la réalisation d'UBB-ST était clairement catastrophique samedi !

  • Pianto
    38972 points
  • il y a 2 jours

je me souviens avoir regretté ne pas voir des images ou des angles à l'avantage de la France aussi.
Je pense que c'est comme les erreurs d'arbitrage, on ne se rappelle que de celles qui nous désavantagent.

Ils ont pas tout à fait tort . Je pense notamment à un déblayage de Skelton qui a vitesse réelle semblait illégal et qui aurait pu entraîner un carton très foncé .

  • O'Livey
    4090 points
  • il y a 2 jours
@Rchyères

Si ça t'intéresse, quelqu'un a retrouvé le passage dont je pense que tu parles:
//imgur.com/A6fN9Y1 (tapes https: devant, je sais pas si mettre un lien risque de censurer mon message)
Du coup c'est Atonio (pas Skelton), et ça semble pas si méchant que ça. Atonio donne plus le sentiment de se poser sur le ruck, et de repousser Furlong avec son bras. J'avais tiqué aussi pendant le match, mais en regardant de plus près, il n'y a pas réellement d'impact (en tout cas pas avec l'épaule), ce qui rend l'action impressionante c'est que Furlong bascule complètement en arrière. Mais finalement, le geste est semblable à un raffut, et vu le gabarit d'Atonio, même quand on s'appelle Furlong, ça secoue. Y'a aussi un moment où Skelton a sacrément secoué Furlong sur un placage, et ça gueulait du côté des commentateurs britanniques (c'est l'action où ils repassent les images d'une charge de Furlong avec suspicion de coude en avant), parce que le placage de Skelton leur semblait très limite (et pour le coup on a vraiment eu aucun ralenti).

@O'Livey

Non moi c'était bien un déblayage de Skelton qui me paraissait limite à vitesse réelle . Je ne sais pas si ça méritait une sanction mais un ralenti aurait été logique

  • Manu
    12314 points
  • il y a 2 jours

Avec CVC qui rentre dans le Tournoi, tout cela va changer. Les matchs seront bientôt filmés et diffusés par des sociétés privées qui sous-traiteront aux chinois.
Les arbitres seront menés à la baguette !!!

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