Autumn Nations Cup - Bézy, Etrillard et Donovan Taofifenua pour préparer la finale face à l'Angleterre

Blessure apparemment!

Colombe est légèrement blessé, il n'a pas joué ces 3 dernières semaines.

D'accord avec toi sur beaucoup de points. Sur le cas Retière je pense qu'à terme la vraie concurrence c'est Tao, Lebel voire Dridi (je ne vois pas Raka revenir à son meilleur niveau) mais à l'instant T il est meilleur qu'eux. Pareil pour les centres, je rajouterai néanmoins qu'il faudra surveiller les progressions de Delbouis et Moefana, sans oublier la future éclosion d'une pépite comme Vili qui est pour moi le plus gros potentiel français à ce poste. Sur les 9, je serais moins sévère avec Serin mais je pense comme toi que Couilloud va le sauter d'ici 2023 (garder un œil sur Coville également). Priso est blessé, mais suppléé de façon plus que honnête par Wardi, que j'aurai bien aimé voir à la place de Neti par exemple. Concernant Colombe je n'ai aucune info, mais la dernière fois qu'on l'a vu sur un terrain, c'était contre Pau où il est sorti sur blessure à la mi-temps, je pense que c'est pour ça qu'il est absent

Lacroix c'est surtout la faute à pas de chance et de son corps qui l'a lâché, parce que sinon il passe de la ProD2 à La Rochelle en 2015/2016, fait une saison de feu en 2016/2017 et est appelé en sélection dès le début de la saison 2017/2018. Rien de vraiment anormal, l'appeler plus tôt aurait été justement faire ce que tu décris assez justement pour certains jeunes qui sont appelés après juste une bonne saison voir moins.

Oui bien sûr, dans son cas c'est pas son "historique" de sélection qui me gêne, comme tu dis c'était très cohérent (surtout si on compare aux cas Lebel et Tao aujourd'hui, même si les circonstances sont un peu spéciales). Je le mentionnais surtout pour comparer aux autres ailiers rochelais. Retière, ce n'est jamais que le 3e ailier (après Lacroix et Rattez donc) à sortir de là bas, avec un profil très similaire: très petit gabarit hyperactif, excellent finisseur, et qui cartonne sacrément en TOP 14. Ils seront probablement plus limité sur le niveau international, où les ailiers de tout petit gabarit ont quasiment disparu (Kolbe est une exception, grâce à son explosivité hors norme). Rattez, avec son profil de fil de fer qui se repose pas vraiment sur son explositvité, je le vois difficilement percer. Pour moi, comme Dupichot, our Arias avant eux, c'est un excellent ailier de TOP 14, mais qui s'imposera pas à l'international. Retières (ou avant lui Lacroix), malgré un gabarit similaire, est beaucoup plus explosif et costaud, et se rapproche donc plus d'un Kolbe. Tao et Lebel ont un physique qui correspond plus aux normes internationales (10cm et 15 kg de plus que Retières), mais vu le niveau de ce dernier, ce serait quand même vraiment dommage de pas lui donner sa chance.

Retière a en plus l'avantage de la polyvalence même s'il semble se fixer à l'aile en club, ce qui a défaut de l'amener dans le XV de départ aurait dû l'aider à se faire une place régulièrement sur le banc. Même si comme toi, que ce soit lui ou Rattez je ne les vois pas devenir des cracks au niveau international, mais pour l'instant on cherche surtout les meilleurs français, ensuite on verra si on peut prétendre à plus.
Lacroix par contre j'y croyais pas mal, il était un peu plus robuste que les deux autres (même taille que Retière mais 10kg de plus, même poids que Rattez mais 10cm de moins) et avait ce truc indéfinissable en plus qui fait rêver.

J'ai de gros espoirs pour Lebel dont la courbe de progression semble marquer plus de promesses de constances que Tauzin (qui en plus est baladé entre le centre et l'aile), mais c'est encore beaucoup trop tôt. À la limite pour faire le groupe de 31 et les oppositions à Marcoussis dans ce contexte des 3 feuilles par joueur c'est très bien, il prend ses marques et goûte l'ambiance inter pour avoir encore plus envie d'y aller. Mais ensuite laissons le faire sa saison en club. On aura tout le temps de le lancer l'année prochaine s'il fait une saison pleine.
Le petit Tao même si je suis moins le Racing c'est pareil, c'est bien de lui montrer que le XV de France pense à lui mais il faut le laisser d'abord percer en club. Surtout que comme Lebel, il joue dans un club de haut niveau qui donne du temps de jeu aux minots. Ils vont jouer régulièrement et faire des feuilles de match sur des matchs européens et des phases finales, c'est une étape importante avant le niveau final inter.

Dans tous les cas ça va être un sacré casse-tête pour les sélectionneurs de choisir 5 ou 6 ailiers pr le prochain tournoi entre: penaud rattez thomas retiere raka taofifenua villiere lebel ngandebe voire dridi

Même chose pour le poste d'arrière entre dulin ramos bouthier cordin tiberghien buros...
La question est aussi de savoir si le staff préfère miser dans l'immédiat sur des joueurs confirmés mais qui n'ont pas forcément le potentiel pr devenir des tauliers à leur poste (type rattez, bouthier, ramos) histoire d'assurer des victoires tout de suite mais au risque d'arriver avec des joueurs un peu en dessous en comparaison d'autres grandes nations à la prochaine coupe du monde. Ou alors de faire des paris sur l'avenir avec des mecs comme cordin, taofifenua, lebel, tiberghien ou retiere (certes plus expérimenté mais encore très jeune et sans expérience internationale), au risque que ces mecs se plantent et ne passent jamais le cap de "belle promesse" et coûtent des victoires.

Pour l'instant le staff semble préférer la 1er option, mais cela peut évidemment évoluer.

pardonnez-moi, mais qui êtes vous pour affirmer que Ramos n'aurait pas forcement le potentiel d'un crack a son poste ?
vous jurez par un joueur (Dridi) qui n'a encore rien montré a un âge ou d'autres faisaient déjà parler d'eux.

quant a Raka, je ne comprend vraiment pas de que vous lui trouvez. il est quelconque. " a son meilleur niveau il est au dessus", son meilleur niveau c'était il y a 3 ans, mais plus encore ça fait 2 mois qu'il ne joue pas car blessé ou suspendu.

le placer devant Retière Rattez et même Thomas n'a aucun sens

Raka à l'heure actuelle et même au moment où il était "à son meilleur niveau", a montré moins que Teddy Thomas en club et en équipe de France...

Est-ce qu'il est complètement remis? Pas si sûr, sinon il aurait été là

Raka pouvait postuler déjà pour le match face à Lyon il y a 15 jours. Donc les 3 derniers week end il n'était pas là comme sparing mais bien comme membre de la liste.

Si si, il était même 24e homme ce week-end!

j'ai oublié dans ma phrase "au départ" je voulais répondre au fait qu'il y était depuis le début des rassemblements. je pense que dans les trois premiers matchs, il n'était que sparring.

Beaucoup de joueurs ont été dans cette situation récemment, ça permet d'être au contact du groupe et de gagner sa place

Villière a attendu un mois pour jouer!
Raka était 24e homme contre les Italiens, il sera peut-être titulaire ce we!

Quitte à mettre un centre qui a du pied, autant garder Barraque, plus solide défensivement, que Carbonel, qui risque de se prendre les anglais en pleine face...
De plus, les ouvreurs anglais ne sont pas les italiens...
Farrell et Ford ne sont pas prêt de craquer sur des échanges de coup de pied!
La première ligne a vraiment été en dessous contre les italiens je trouve.... Je ferai débuter Kolingar et Atonio!

A supposer (je dis bien à supposer...Parce que Barraque c'est 2 plaquages ratés sur 6 samedi dernier !) soit moins bon défenseur que Carbonel (lui-mm certainement le meilleur des défenseurs sur l'homme parmi les 10 en lice pour le XV de France !)...
Comme écrit j'ai joué à l'apprenti-sélectionneur non-pas pour construire une équipe visant à limiter la casse mais tentant un coup de poker sur la construction/organisation de l'équipe visant à déstabiliser les attendus des Anglais. Raka titularisé à l'aile part un peu du mm principe que Carbo positionné en12. On met de la densité athlétique sur les extérieurs (Danty décalé et Raka) et on rajoute une dimension technique de passe dans l'axe du terrain. C'est un pari (ça implique que les ailiers - Villières l'a fait sur un coup gagnant samedi, Raka régulièrement avec ASM-, l'arrière et mm les 3ème ligne- le ballon lâché par Macalou l'est dans cette zone qui sait ce qu'il serait advenu s'il avait maîtrisé sa gonfle ?- viennent se proposer régulièrement au coeur du jeu...) !
Après on peut rester plus conventionnel en faisant du poste pour poste (Couilloud à la place de serin, Jalibert en 10, Carbonel sur le banc, Danty12, Barraque13, Lebel ou Raka ou Taofifenua à la place de Thomas)...C'est d'ailleurs certainement ce que fera Galthié...
Pour ce qui est des premières lignes cf plus-bas.

Neti ça se voit vraiment qu'il n'a pas le niveau, après pour Aldegheri et Mauvaka ils ont été un peu à la peine sur ce match (et encore pas complétement à la rue contrairement à Neti je trouve) mais ont montré par le passé, que ce soit en bleu ou dans des gros matches de coupe d'Europe, qu'ils sont a minima bons pour le service (c'est dire d'ailleurs le réservoir qu'on a au poste de pilier droit, outre Haouas et Bamba, je mets Colombe voire Setiano devant Aldegheri, et pourtant c'est un client très honnête pour le niveau international)

Je ne sais pas si Neti est à niveau ou pas mais quoi qu'il en soit, compte-tenu de la liste (voire des listes...parce que cette liste n'est jamais que la conséquence des autres...) retenues par Galthié il n'y a de toutes façons pas le choix.
Seuls deux gauchers retenus donc Neti en sera (en aparté, j'ai arrêté de m'interroger sur : " Pourquoi 3 Talons et seuls deux Piliers gauches dans une liste de 31 ?" C'est une constante va savoir pourquoi ????) .
Après, en faisant avec ce que Galthié a "décidé de prendre" le truc c'est d'optimiser les joueurs disponibles listés. Tant qu'à avoir Neti, Mauvaka, Aldegheri inscrits sur la Feuille de match parmi les 6 joueurs de 1ère ligne retenus, autant les faire démarrer ensemble. A défaut de garanties sportives sur le niveau individuel de chacun, ça présente au moins l'intérêt d'avoir l'expérience de jouer ensemble !
Après, c'est un choix...Le mien serait de faire débuter cette triplette quitte à faire un peu le dos rond (sic qd on parle de mêlée !) pour tenter d'amener une plus-value en terme de dynamique dans le jeu avec les entrées conjuguées de Kolingar-Bourgarit-Atonio (Bourgarit plutôt qu'Etrillard là-aussi pour une question de connivence avec Atonio)vers la 50 ème au moment où le plus souvent le sort des matchs se décide.

La logique des automatismes peut s'entendre, après perso je l'appliquerai moins à la première ligne qu'à d'autres postes (charnière, centre), à la limite en mêlée si tu es talon est que tu passes d'un pilar de grande taille à un autre au centre de gravité plus bas (je pense à un Servat des grandes années qui jouait avec un Johnston au Stade et qui passait à du Mas et surtout Domingo en EDF par exemple), mais sinon en termes de repères dans le jeu ça ne change finalement pas grand chose je trouve (après je n'ai jamais joué première ligne, si quelqu'un peut me corriger 😊), je le dis dans un autre com, j'aurais bien tenté un Wardi à la place de Neti, à la Rochelle il supplée de façon plus que honnête la blessure de Priso, et pour continuer avec la vague des champions du monde U20, un Boniface ne m'aurait pas déplu

Assez d'accord, cependant :
- En 1ere et seconde ligne il nous manquait clairement 2 joueurs puissants avec du punch....
- Pour Serin, il y a quelques saisons tout le monde crachait sur Bézy pour voir Serin... C'est comme Jalibert, il a appliqué le plan de jeu que demandait le staff, à savoir taper au pied pour attendre la faute des italiens, ce qui a marché.
-Pour les centres, Danty pourrait avoir sa place dans la rotation.
- Thomas n'a même pas pris la peine d'essayer de se recentrer pour aller marquer plus près des perches....

Kolingar et Atonio peuvent être ces deux joueurs puissants et punchers

Si on pense horizon 2023, je pense vraiment que Kolingar peut s'imposer comme titu en 1, et si tu veux une Montagne à la Atonio à faire rentrer en 2e mi-temps, Colombe et ses 135 kg ça peut être très bien (Colombe dans le jeu au sol me surprend très agréablement pour son gabarit) derrière Bamba (pour moi les deux seront passés devant Haouas d'ici là

Oui j'aime bcp Colombe ! Je parlais d'Atonio juste pour ce week-end. Sinon Kolingar a beaucoup beaucoup de potentiel, après les deux gauchers de la liste principale sont solidement installés, faudra aller les chercher ! Et donc commencer par s'imposer à 100% en club (ce qui est en bonne voie)

Aujourd'hui Kolingar ne me paraît déjà pas si loin de Gros, et Baille n'est pas sûr d'être un titu indiscutable au ST quand Castets reviendra de blessure, alors d'ici 2023, pour moi c'est vraiment possible !

On est d'accord!

Perso je n'ai jamais réclamé serin en équipe de France ! Il est vrai qu'il devait avoir des consignes, mais même avec des consignes, on voit que le jeux manque de fluidité avec lui, en outre je trouve que sa passe manque d assurance, ce qui est quand même embêtant pr un n9!

Pr le 5 de devant assez d'accord mais pourquoi le staff n a pas au moins mis atonio d'entré ? C bien beau de vouloir aligner une 1er ligne toulousaine mais quand les joueurs n'ont pas le niveau...
J'aime bien danty mais avec vincent fickou vaka barassi+ les jeunes moefana et delbouis +ntamack et penaud qui peut glisser au centre, ça risque d'être compliqué...

Réponse : blessure au mollet. Dommage il avait fait une bonne entrée !

Toi qui a l'air de suivre le Racing, tu as des nouvelles de Colombe ? (Je me souviens qu'il s'est blessé quand vous avez joué Pau, où en est-il ?)

Surtout, dans la liste des appelés depuis octobre, il était d'abord 4e ailier derrière Rattez, Thomas et Fickou. Aujourd'hui, il serait derrière Raka, Tao, Lebel et Villière en plus...? Soit 8e choix??? C'est incompréhensible

P.S : un petit Couilloud Jalibert Villière Danty Barassi Retière Dulin aurait eu particulièrement de la gueule pour la ligne de 3/4

Tu remplaces Retière par Lebel c'est pas mal non plus 😉

4éme, le 3ème étant Fickou en faisant monter Vincent dans le XV. Et si Penaud revient un jour on redécale tout le monde d'un cran dans la hiérarchie.

Maintenant il serait intéressant de savoir si aux yeux du staff l'appel de Retière en début de tournée était un choix de hiérarchie ou juste une revue d'effectif. Dans le premier cas son absence est incompréhensible, dans le second cela signifierait juste qu'il n'a pas convaincu le staff quand ils l'ont eu sous la main (et auquel cas ce serait intéressant de savoir sur quel point il a déçu).

Pour moi c'était un choix de hiérarchie....
Sur les 3 premiers matchs le staff n'était pas là pour faire une revue d'effectif!
Il a vraiment dû décevoir ou poser des problèmes dans le groupe...

Ce qui me perturbe c'est que le Galthié et Ibanez ont toujours été assez clairs et transparents sur leurs choix, que l'on soit d'accord ou non avec eux ils expliquent énormément de choses et dessinent "leur" logique. Or pour Retière je ne crois pas avoir vu passer quoi que ce soit, le joueur a certainement eu droit aux explications mais rien pour nous donc forcément il y a interrogation et imagination galopante...

Je n'ai pas suivi les conférences de presse mais est-ce qu'un journaliste a posé la question....?

Pas vu les conférences de presse non plus, mais je n'ai rien vu passer dans les articles de presse écrite après les conférences. Globalement on sent que cette coupe d'automne intéresse peu, en dehors des annonces de compositions on ne voit pas grand chose alors que sur le Tournoi on avait des articles très détaillés après les annonces.