6 Nations 2019 - Le XV de France sombre à Dublin face à l'Irlande, les 5 points à retenir

JPR Williams ?

Non, Jean-Pierre.
Celui qui a du caractère!

Ben l'autre n'en manquait pas non plus, de caractère. Mais tu es pitêt trop jeune pour avoir connu cette légende.

Revenir sur le terrain avec 30 points de suture n'est pas du caractère, mais de l'inconscience. Florian Fritz likes it ;o)

Je suis effectivement trop jeune pour avoir connu ces deux joueurs. Mes premiers souvenirs de rugby remontent à Didier Cambérabéro affrontant les frères Underwood. On s'en sortait encore à cette époque quand tout le monde était amateur. Depuis, les autres sont passés professionnels!

Pour moi, même si c'est triste, c'est un fait de jeu la blessure de Poirot. Jz ne vois aucune intention de faire mal, son objectif c'est aplatir pour marquer l'essai.

Je suis d'accord avec toi sur la "non intentionnalité" de son... "agresseur".
(heureusement, sinon que fait la police)
Mais toutefois son geste est génant,
même si pas codifié par le réglement, il y a quand meme agression
pas directe mais indirecte
Une fois de plus le cas est dans un regroupement et ...

Bon je tripote la mouche
mais quand même
le non respect de l'intégrité du joueur dont on nous parle sans arret m'interpelle
Mais peut être dois je me calmer
sinon je dois m’intéresser au ping pong

je pense qu'il faut le voir comme ça. même si le gros healy, il le sait qu'en faisant ça il fera certainement des dégats...

Voir mon post juste au dessus

yep. je vois ce que tu veux dire. mais j'ai du mal à trancher sur ce coup là. parce que c'est le genre d'essai que j'ai déjà marqué, mais que je pèse la moitié de son poids, donc ça a pas le même impact.

D'accord avec toi, l'arbitre pas bon mais pas plus dans le sens de l'Irlande. Notre dernier essai aurait pu être refusé. La cape d'invisibilité de O'Mahony, ok ça arrive surtout quand l'une des 2 équipes domine outrageusement, ce qui était le cas.

Par contre c'est la blessure de Poirot qui ne passe pas, et qui fait que tout le monde relève cet arbitrage. L'intégrité physique d'un joueur n'a pas été assurée par l'arbitre et les conséquences sont très graves.

C'est vrai concernant la blessure de Poirot, maintenant je ne crois pas que l'acte du joueur Irlandais soit répréhensible même si les conséquences sont grave, si je ne trompe pas ce n'est pas acte violent ni un plaquage interdit, il essaye seulement d'aplatir le ballon si on rentre dans ce genre ce considération les appels à la vidéo vont être interminable à chaque fois qu'un joueur est blessé il faudra rechercher si il y a faute, mais pourquoi pas et si c'est pour l' intégrité physique du joueur, comment on fait si la blessure est dû à son coéquipier.

oui mais bon, ya que les ignares qui s'en gargarisent, c'est leur probleme (si cétait le seul...)



tout le monde sais bien qu'on a pris cher, personne n'est dupe



Si on voulait le remettre a sa place avec ses 2 essais la fin, on pourrait lui rapeller que l'Italie elle aussi a mis 2 essais, par contre c'etait l'Angleterre. La comparaison -meme contre l'Italie- n'est toujours pas a notre avantage

Je crains que la confrontation face à l'Italie justement ne soit pas du tout à notre avantage.
Elle pourrait bien mettre un terme à ces illusions absurdes que certains se font encore.

Celà ne pourrait que nous faire du bien !

Je plussoie... L'arbitre s'est soumis à la démonstration de supériorité irlandaise, version "on fait comme on veux"... Joueurs couchés dans les rucks, mains, pieds, bras, semelles sur le ballon, hors-jeux de ligne truqués en rush defense, plaquages "limites", jusqu'à l'attentat de Healy, particulièrement chaud, sur Poirot... Car comment qualifier autrement l'attitude d'un type qui choisit de faire péter à coup d'épaule le moindre genou, ligament, ménisque, qui lui barre la route vers la ballon ?... Tout ça pour un piteux en-avant...
Non, les Français, fragiles, forcément, comme tu le rappelles, n'avaient pas besoin du soutien arbitral aux petits bonhommes verts pour se faire cuire à l'étouffée dans leurs 22...
Reste que personne, dans le pack tricolore, n'a réussi à faire avancer son équipe de 3, 4 mètres... Que les soutiens ont peiné à dégager des Irish cannibales... Que Dupont a dégagé court... Que Bamba fait deux fautes de placement grossières : sur l'essai de Best, où il reste loin du ballon, n'ayant pas identifié le porteur, pourtant chassé par Iturria... Sur celui d'Earls, où il se fait attirer par Stander, pourtant déjà marqué par Picamoles...
On n'oubliera pas non plus les maigres ballons de début de match, ruinés par des fautes techniques, Penaud au duel aérien, Fickou qui néglige un 3 contre 2 pour du pied, façon kick & run britirish... Peut-être étaient-ce les ordres du staff français ?.. Prendre les Irlandais à leur propre jeu... Quand la preuve a été faîte que chaque fois que les Bleus ont décidé de jouer, ils ont mis le dawa dans la machine huilée mais saoulante de Joe Schmidt... D'ailleurs, la deuxième mi-temps a été gagné par les Français... Contre des Irlandais en roue libre ?.. C'est mal connaître le fighting spirit irish... S'ils avaient pu le faire, ils auraient gardé les têtes bleues au fond du seau...

Le staff responsable, of course... Mais qui chapeaute le staff ?.. Et qui a Brunel sous tutelle ?.. Si tu cherches LE responsable, demande aux agents de la brigade financière, invités à Marcoussis... Le procès Tapie devrait nous rappeler les protections politiques dont a bénéficié Bernie les casseroles en temps de Sarkozie... Les abrutis qui ont élu ce type ne doivent pas remettre le couvert...

Que veux-tu que les 3/4 fassent avec un pack qui recule partout et tout le temps ?.. Dupont, sous pression, a cherché à 90% ses avants... Ntamack n'a pas eu de ballons, même si sa passe pour Penaud aurait pu faire mouche... Bref, quand tu te fais marcher dessus devant, avec la bénédiction d'un arbitre timoré, c'est même pas la peine d'espérer...

oui tu as raison, j'aime bien cette charnière pourtant mais ils n’étaient pas en de bonnes dispositions pour s"exprimer d'ailleurs, c'est surtout le schéma de jeu qui est à remettre en question

Toulouse et Castres les on en effet battus cette année. Finalement quand Moustachu dit qu'on est pas si loin...

tu parle des 2 fans de basta ???

C'est ça.. Et des équipes qui gagnent... Sur l'essai d'Earls, Galthié venait de dire que les Irlandais n'arrivaient pas à jouer en première main, Mdr !...

Tout à fait et notamment celui qui est déçu de ne pas avoir rejoint ce magnifique staff de l’EDF en renfort
Heureusement !!!!

Trouve moi un entraineur Francais qui est le palmarès des sélectionneurs que tu cites. Le soucis c'est aussi que les instances dirigeantesn'ont pas l'humilité d'aller chercher les compétences à l'étranger. Et encore plus lamentable je pense de laisser la liberté nécéssaire au selectioneur pour mettre en place le jeu. Dans ce contexte je pense qu'aucun sélectionneur anglo-saxon n'accepterai de signer un contrat.

Trouve-moi plutôt un président de fédé qui ne soit pas mis en examen, qui n'ait pas trempé dans x magouilles, et qui fasse passer l'intérêt du rugby français et du XV de France, des biens communs, avant son plan de carrière et sa réussite personnelle...

Il y a une énorme différence entre perdre en Irlande , ce qui , objectivement , n'a rien de scandaleux , et être à ce point dominés , souvent ridiculisés , et même complètement hors-sujet pendant 75 minutes .

c'est drole, je disais presque ca ya 6 ans

Toujours mieux que des clermontois qui refusent de jouer en équipe de France depuis 5 ans,
Le pb n'est pas chez les joueurs mais aucun schéma tactique

mieux je ne suis pas sûr l'ami. pareil à la rigueur... le résultat est le même, je suis juste content que ça detende le melon à quelques uns et que les journaleux s'écrasent ce matin. le mal est profond et oui bien d'accord avec toi depuis le début, le problème n'est pas là. et huget quelle catastrophe, enfermez le !

Faut arrêter de bader l'Irlande comass !... Schmidt a l'intelligence, et le talent, de tirer le maximum de ce qu'il a, des joueurs avec un bon physique, de la rage, et des schémas adaptés qu'ils exécutent les yeux fermés vu qu'ils jouent ensemble depuis x années... Si tu perds le combat physique, et sur la durée, c'est pas la peine... Si tu leur donnes et redonnes des ballons, non plus... L'Irlande use et en abuse... Les seuls moments "créatifs", ce sont les chandelles de Sexton et les kick & run empruntés par les Anglais... La limite d'un collectif qui ronronne mais pauvre en notes, c'est de le priver de ses piliers : la conservation, la rush défense inversée, la boucherie des rucks...
Contrairement aux Blacks, par exemple, l'Irlande a toutes les peines du monde à s'adapter... Comme toutes les organisations psycho-rigides, ce qu'elle craint, c'est l'anarchie, la sauvagerie du "flair"...

Tout à fait d'accord

il sera d'autant plus long qu'on fait rien pour avancer



et attendre sert a rien

L'Angleterre par exemple

Je crois plutôt que l'Irlande n'a pas spécialement bien joué. Ce n'était pas l'Irlande qui est capable de battre la NZ. Elle s'est mise au niveau et au rythme de l'EDF.

Je crois que la réputation d'équipe ennuyeuse faite aux Irlandais vient en partie de là : c'est contre l'équipe de France qu'ils produisent leurs matchs les moins palpitants. Je les ai vus proposer des prestations nettement plus plaisantes, notamment lors des tests.

Je crois que c'est plutôt avec l'EDF qu'on s'ennuie...Tu regardes les autres grandes nations entre elles, ca va plus vite, il y a plus de rythme, le match est plaisant...Nous, à chaque fois le match est nul à chier!

Oui, les deux sont liés : les Irlandais ne sont pas les seuls à proposer un jeu moins attrayant quand ils rencontrent l'équipe de France, qui a le don de tirer ses adversaires vers le bas.

lol..

lol ironique ou lol de rire ?

À voir en fonction de la pertinence du commentaire initial

Ravi que tu sois aussi client de mes métaphores alors, j'ai cru un moment que tu voulais juste faire le hater de base qui scrute tous les commentaires à la recherche de quelqu'un à insulter 🙂

ça n'aurait pas été très malin de faire ça sur un commentaire aussi fin

Très malin d'insulter un inconnu car son commentaire ne te plaît pas ?
Tu as déjà prouvé que tu n'étais pas constructif, tu prouve maintenant à quel niveau de débat tu te situe...

Très malin d'insulter un joueur car sa performance ne vous plaît pas ?
Vous avez déjà prouvé que vous n'étiez pas constructif, vous pouvez maintenant à quel niveau de vous vous situez....

C'est amusant de voir la façon dont les gens se plaignent d'un traitement qu'on leur inflige alors qu'ils ne voient même pas qu'ils font pire à l'égard de quelqu'un d'autre. Pensez à enlever la poutre qui est dans votre oeil avant de vouloir ôter la paille qui se trouve dans l'oeil de votre voisin.

"Tu me demandes pourquoi je tue Alexandre ? Veux-tu donc que je m'empoisonne, ou que je saute dans l'Arno ? Veux-tu que je sois un spectre, et qu'en frappant sur ce squelette...(Il frappe sa poitrine), il n'en sorte aucun son ? Si je suis l'ombre de moi-même, veux-tu donc que je rompe le seul fil qui rattache aujourd'hui mon coeur à quelques fibres de mon coeur d'autrefois ? Songes-tu que ce meurtre, c'est tout ce qui me reste de ma vertu ? "
Lorenzaccio, Acte III scène 3.

Quitte à citer pour le plaisir, citons du lourd.

Oh vous êtes durs ! Je cite tout de même deux grands auteurs (surtout le premier !).

Alors certes avec une légère adaptation pour coller au contexte (au delà de l'aspect lyrique, c'est tout de même le but premier lorsque l'on cite) et sans la forme. Mea culpa, je reconnais mon tort de ne pas avoir citer, mais simplement fait allusion à ces deux grands auteurs.

Je l'ai trouvé nul, mais pas particulièrement sur le dernier essai. D'autre part, l'arbitre vidéo conclu en disant qu'il ne voit rien et qu'il ne peut pas conclure. Il reste donc sur sa première impression : essai

Il me semble que c'est le TMO qui lui conseille de rester sur sa première impression, en la lui rappelant... Pas sûr qu'O'Keeffe s'en souvienne, voir qu'il en ait eu la moindre...

Etrange procès d'intention. On ne voit à aucun moment le ballon au sol sur les images, j'ai été franchement surpris qu'il l'accorde.

Il a accordé l'essai par pitié...

À vrai dire cela dėpend de la question posée, que je n'ai pas entendue.
Si c'est "y a-t-il une raison de refuser l'essai", l'arbitre vidéo n'en voit aucune, l'essai est accordé.
Si c'est "essai ou pas essai", il a eu d'abord l'impression que oui, essayé de la confirmer avec les images, celles-ci ne montrant rien il s'en est tenu à son premier sentiment.

tout depends de son avis initial:
si il suppose qu'il y a essai (ce qui est normal vu quíl ný a que des francais) et qu'il demande la video, ca ne peut etre que pour trouver une faute eventuelle (en avant, etc..) mais comme il n'en a trouvé aucune rasion de ne pas accorder essai, ben c'est essai

Moi je ne comprends pas qu'il ait pu hésiter quand un maul s'écroule sans opposition dans l'en-but.
Mais peut-être sommes-nous mal éduqué de voir chaque maul s'écroulant dans l'en-but sanctionné d'un essai ?

Tout à fait d’accord, 5 français qui s’ecroulent sans opposition dans l’embut c’est un essai sans discussion, c’est l’esprit même du sport. Vouloir aller regarder si le ballon est effectivement applati c’est chipoter, c’est une dérive de l’utilisation de la vidéo, il aurait du l’accorder tout de suite. Combien d’essais sont validés comme ça chaque semaine ? Cet arbitre n’etait vraiment pas au niveau, heureusement que ça n’a desservi aucune des deux équipes plus que l’autre. En revanche j’espere que l’attentat totalement stupide sur Poirot sera cité et sanctionné à posteriori.

Je ne vais pas te refaire les définitions de l'essai, tu es au courant que ce n'est pas "quand un maul s'écroule sans opposition dans l'en-but", il faut que le ballon ait été aplati et que l'arbitre ait pu le voir.

Au delà des règles il y a l’esprit, appliquer les textes au pied de la lettre ça n’a pas de sens. Quand on applique une règle, ou une loi c’est pareil, l’important c’est de comprendre dans quel objectif/philosophie elle a été écrite. Et celle n’a pas certainement pas été écrite pour juger d’un cas ou 5 joueurs d’une même équipe aplatissent, sans aucun joueur adverse dans le tas (!!!), derrière la ligne.

Bon après ça change pas le fait qu’on ait pris une dérouillée... et que les irlandais avaient certainement levé le pied à la fin nous permettant de repartir avec un score qui ne reflète pas du tout la réalité...

Manque juste un "L" après "ca"...

Comme le dit le Ray Charles du rugby français Jacques Brunel : "On est pas loin" avec sa variante "On est pas si loin".

Ps: à dire après chaque match sauf en cas de branlé historique comme en Angleterre ou contre les Fidji

Merci les gars de mettre un peu d'humour dans tout ça!

Merci à toi …

Mais les ânes n'ont pas changé de mouches...

L’eglise est à l’extérieur du village et à la fin de la foire on a compté les bouses...

Je vais me faire du mal, mais je crois que c'était mieux sous PSA. Le plan de jeu était dégueulasse, dépassé de 10 ans minimum, mal appliqué mais au moins il existait. Là franchement, il n'y a rien de chez rien... même si connaissant la France, on est capable de faire encore pire après.

on gagnait mine de rien sous PSA. Pas des tournois, pas de tournées mais on arrivait à battre l'Australie, l'Angleterre... toutes les équipes étaient moins fortes cepdt et en transition. Nous voilà après la transition, et on est toujours au même point. Donc les défaites courtes sont passées à des branlées.

PSA ça fait longtemps (heureusement !), mais je ne souviens pas d'avoir vu autant que ça des joueurs perdus sur le terrain....

on oublie vite, mais si je suis d'accord avec Team, il y avait une (mauvaise) idée de jeu au moins sous PSA mais des victoires ? Dans le tournoi, 0 contre l'Irlande, 0 contre Galles, 1 contre l'Angleterre en 4 ans...

Envoie ton com à M. Brunel, Marcoussis, allée des tôles... Tu vas peut-être gagner une pige avec Bruno et Jean Ba !...

Au moins ça me fera voyager ! Rome c'est plutôt cool il paraît, puis le plan de jeu est tout trouvé : faire en sorte que Sergio choppe une angine, comme ça, pas de causerie avec l'arbitre !

oh, putain, Jacques vient voir, ya un morceau de plan de jeu la

À l'aise !.. Il serait temps que les joueurs l'ouvrent !.. Mais pas chacun dans son coin pour se faire sanctionner-blacklister... Collectif les gars, collectif !.. Le truc qu'on vous apprend pas à Marcoussis... Et puis chercher des alliés dans la liste d'opposition à Bernie : Lièvremont (vas-y Marco !), Benazzi, Pelous, Grill, Magne... Enfin, que les médias leur fassent de la place, histoire de partager et de les protéger des requins aux dents longues...

L'orgueil aveugle du rugby français qui pense avoir les solutions en interne...

C'est ce que je me disais aussi mais visiblement ça sert à rien , on est déjà au fond et rien ne se passe.
On est pas aidé par les médias sportifs qui , pour moi, ne font pas leur boulot. Il n'y en a pas un qui milite vraiment pour réformer le système en profondeur , à la limite ils le suggèrent dans des petites chroniques de consultant ou des editos mais ça s'arrête là.

Ah parce que c'est pas le cas?

Match nul contre le japon.

Défaite contre les fidjiens.

70% de defaites.

Des matchs d'une impuissance folle.

Je vois pas comment on pourrait être plus bas...

Sans oublier la branlée contre les blacks en coupe du monde 2015 (qui devait amener de si grand changement, c'était il y a 4ans déjà) ni celle contre les anglais sur ce tournois.

A priori ça ne parait pas suffisant pour qu'il y ait reaction!
J'en viens à souhaiter une défaite à Rome pour qu'enfin les joueurs prennent les choses en main (genre l'autogestion du Sf ou de l'Edf sous l'ere Lievremont)

Même si on sort en poule on entendra Laporte et Simon dire "oui mais en face y avait Argentine et Angleterre...blablabla...". A la limite une 4e place dans la poule ferait peut être bouger les choses. J'ai peur qu'on nous sorte que de toute façon l'objectif c'est 2023, mais si rien ne change d'ici là...

Ca fait des années qu'on sombre. Pourquoi sombrer encore plus changerait quoi que ce soit ?

En effet le seul espoir est que Laporte ne soit pas réélu en 2020. Mais même dans ce cas, il va faire exprès de mettre d'autres potes a la tête de l'EDF après la cdm, invirables car la FFR n'aura plus de sous. Et on foirera jusqu'en 2023, sacrifiant des jeunes pourtant doués

A court terme, regarder les féminines, et à moyen terme, demander à décaler le Tournoi masculin en été, pendant les vacances. Comme ça on pourra regarder les matchs du coin de l'œil pendant une partie de pétanque en buvant des jaunes...

demande la demission de Laporte haut et fort!

il faut commencer a remettre de l'ordre en partant des fondations

Arrêter la télé !

C'est the question !

D'autant que les Italiens ont facilement battu la Géorgie récemment... Et puis la Squadra a enfin trouvé un 9 et un 15, ainsi que des jeunes en 2ème, 1ère et 3ème ligne, Sisi, Traoré, Ruzza, Lovotti, Steyn...

C'est vrai que Ruzza et Steyn on un rendement a faire palir certains français (vahamaina ? Picamole ? ) De plus, rappelons que la pépite Minozzi est blessé pour ce tournoi...
Autant il y a quelques années, le depart de Parisse etait effrayant... Mais maintenant, on voit que Steyn et parfois Negri sont meilleurs que lui ! La passation a été intelligente, guidee et maintenant l'Italie n'est plus Sergio-dépendante !
Je suis ultra content de les voir jouer. Ils me font vibrer et je suis fier de leur progression.

D'accord avec toi l'Italie est bien plus agréable à voir jouer que EDF, c'est la défense qui pêche pour l'Italie.

pour ma part, les italiens sont bien dans ce 6 nations. c'est dur pour eux, les résultats suivent pas forcément, mais je suis contre le système de montée descente sur le tournoi.