6 Nations 2019 - Le XV de France sombre à Dublin face à l'Irlande, les 5 points à retenir
6 Nations 2019 - L'Irlande a été sans pitié avec le XV de France.
Le XV de France n'a jamais pu inquiéter l'Irlande ce samedi à Dublin lors de la quatrième journée du Tournoi des 6 Nations.

40 minutes d'attaque/défense

Ce samedi à Dublin, il n'y a eu qu'une équipe sur la pelouse de l'Aviva Stadium. Les quarante premières minutes de ce quatrième match du Tournoi ont été un calvaire pour le XV de France. Les Bleus n'ont pas vu la couleur du ballon. Ils ont été cantonnés dans leur camp, obligés à défendre bec et ongles devant leur ligne durant de longues minutes. Le XV du Trèfle a même frôlé les 100 % d'occupation et de possession. À la pause, les Tricolores n'avaient effectué que 24 passes (autant de courses) contre 127 pour les Irlandais. Lesquels avaient trouvé la faille dès la 3e minute par Best petit côté.

Des Bleus pénalisés

Le XV de France peut s'estimer heureux de ne pas avoir été réduit à 14. L'arbitre du match avait pourtant prévenu le capitaine Guirado mais l'essai de Sexton à la demi-heure a sauvé Demba Bamba, pris par la patrouille sur un ballon porté irlandais. Compte tenu du temps qu'ils ont passé à défendre, le nombre de pénalités concédées dans le premier acte (6) n'est pas si important. Une indiscipline que les Irlandais n'ont pas choisi de punir en prenant les points au pied. Ils ont préféré aller en touche pour défier les Bleus. Et ça a payé avec un troisième essai par Conan avant les citrons. Ils ont terminé le match avec 12 pénalités au compteur contre 7 pour l'Irlande.

Des Irlandais agressifs

Si les Français ont passé autant de temps dans leur camp en première période, c'est aussi parce qu'ils n'ont pas réussi à se dégager dans de bonnes conditions. Les Irlandais avaient pris le parti de mettre la pression à chaque instant, notamment sur Antoine Dupont, pas assez protégé. Il s'en est fallu de peu qu'Healy ne marque à la 17e en plongeant dans les pieds du numéro 9. Sur le peu de ballons que les Bleus ont eu entre les mains, la rush défense irlandaise, en particulier sur la deuxième passe, n'a pas permis à la France de se lancer. Surtout, elle a obligé la France à se séparer du ballon au pied. Les locaux n'ont pas eu beaucoup de plaquages à effectuer dans le premier acte (32) mais ils ont été efficaces.

L'Irlande à sa main

Bien sûr, tout n'a pas été parfait côté irlandais avec des fautes main qui sont venus perturber les lancements de jeu comme à la 54e. Des petites scories que l'on voit depuis le début du Tournoi. Mais globalement, le XV du Trèfle a joué à sa main avec une bonne conquête et surtout une charnière expérimentée (151 sélections pour Murray/Sexton contre 15 pour Dupont et Ntamack) qui a parfaitement alterné entre jeu au pied pour balader les Bleus et à la main. Ils ont récité leur rugby à l'image de cette action à la 57e pour l'essai d'Earls. Caché derrière un maul initié après une touche, il a été servi à l'intérieur par CJ Stander qui venait de se détacher du ballon porté. Une leçon durement apprise pour les Bleus.

Encore un nauvrage

Contre l'Angleterre à Twickenham, le XV de France avait concédé son plus grand écart de points depuis 1911. Cette année-là, les Bleus avaient aussi perdu 24 à 0 en Irlande. Sans une belle défense sur Larmour à la 72e, un essai d'Huget après une percée d'Alldritt à la 79e puis un second collectif à la 83e, l'écart aurait pu être plus important. Les Bleus sont-ils revenus plus d'un siècle en arrière ? C'est la question que doivent se poser de nombreux supporters à l'orée d'un match contre l'Italie lors de la cinquième journée. Une nouvelle défaite pourrait bien achever les derniers optimistes. On peut compter sur les Italiens pour faire toutes les misères du monde aux Tricolores et leur enfoncer la tête encore plus sous l'eau s'ils en ont l'occasion. Et vu ce qu'ils ont produit depuis le début de la compétition, le favori de ce match n'est clairement pas celui qu'on pourrait croire.

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Reviens JPR, reviens,
Parce que la France, elle a besoin de toi!

@Le rugby est un jeu

JPR Williams ?

@lelinzhou

Non, Jean-Pierre.
Celui qui a du caractère!

@Le rugby est un jeu

Ben l'autre n'en manquait pas non plus, de caractère. Mais tu es pitêt trop jeune pour avoir connu cette légende.

@lelinzhou

Revenir sur le terrain avec 30 points de suture n'est pas du caractère, mais de l'inconscience. Florian Fritz likes it ;o)

Je suis effectivement trop jeune pour avoir connu ces deux joueurs. Mes premiers souvenirs de rugby remontent à Didier Cambérabéro affrontant les frères Underwood. On s'en sortait encore à cette époque quand tout le monde était amateur. Depuis, les autres sont passés professionnels!

Quoi qu'il arrive si personne ne se met d'accord pour que l'équipe de France soit l'objectif numéro pour tout le monde ca ne fonctionneras jamais, chacun tire un bout de couverture pour sa gloire personnelle au détriment de cette équipe. Je me dis que les jeunes joueurs pleins de talents qui arrivent en EDF vont se faire bouffer par la loose actuelle qui plane en équipe de France

  • Jak3192
    45314 points
  • il y a 2 mois

Mes 5 points:

1. L'arbitre qui a été excessivement gentil:
a. de ne sortir qu'un carton jaune en milieu de 2nde mi temps uniquement
b. d'accorder le 2ème essai

2. L'univers de différence de niveau entre les 2 équipes

3. L'abnégation défensive des Français en 1ere mi-temps

4. La pauvreté en attaque de nos joueurs en 2eme mi temps

5. La charnière Clermontoise n'est pas encore au placard...



D'autres points:

6. l'essai de Huget (ya des dents qui ont du encore grincer chez pas mal de supporters !!! MdR)

j'ai pas vu s'il avait salué le dapeau ce coup ci...

7. Les touches vers la fin: un lancé de pizza énorme (à ce niveau, ça le fait pas), la touche à 2 perdue...

Et le meilleur pour la fin:

8. Les commentaires de Galthié de plus en plus (?) minable.

Qq'un a-t-il un terme plus puissant que "pitoyable" à me transmettre ?

J'ai essayé de caler Sud Radio en son, mais les images sont décalées par rapport au direct de la radio. Et pas dans le bon sens: la radio sort avant les images, pas possible de coller les 2.



2 réflexions:

a. la sortie de Poirot sur une tentative de filou de l'Irlandais: n'y a-t-il pas "jeu dangereux" ou reste-t-on semble-t-il sur un fait de jeu ?

Acte regrettable pour le joueur: se faire détruire, terminer la saison la dessus, rater la CdM pour un match de m****e pareil, c'est injuste total.

b. en attente de l'Italie... La "Squadra Azura" ne joue pas si mal et pour ne pas être ridicules total sur ce dernier match chez eux, ils devraient avoir de bonnes chances.



Ça pourrait devenir très drôle quand je pense à GN qui a été viré pour manque de résultat

Et Nanard, il était dans le stade ?

A propos de GN,

sa place de 3eme du 6N en 2017 tient toujours

MdR

@Jak3192

Pour moi, même si c'est triste, c'est un fait de jeu la blessure de Poirot. Jz ne vois aucune intention de faire mal, son objectif c'est aplatir pour marquer l'essai.

  • Jak3192
    45314 points
  • il y a 2 mois
@Latruffeduperigord

Je suis d'accord avec toi sur la "non intentionnalité" de son... "agresseur".
(heureusement, sinon que fait la police)
Mais toutefois son geste est génant,
même si pas codifié par le réglement, il y a quand meme agression
pas directe mais indirecte
Une fois de plus le cas est dans un regroupement et ...

Bon je tripote la mouche
mais quand même
le non respect de l'intégrité du joueur dont on nous parle sans arret m'interpelle
Mais peut être dois je me calmer
sinon je dois m’intéresser au ping pong

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Latruffeduperigord

je pense qu'il faut le voir comme ça. même si le gros healy, il le sait qu'en faisant ça il fera certainement des dégats...

  • Jak3192
    45314 points
  • il y a 2 mois
@dusqual

Voir mon post juste au dessus

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Jak3192

yep. je vois ce que tu veux dire. mais j'ai du mal à trancher sur ce coup là. parce que c'est le genre d'essai que j'ai déjà marqué, mais que je pèse la moitié de son poids, donc ça a pas le même impact.

sur la fin les irlandais etaient cuis.encore deux ou trois mi-temps et on gagnaient

A mon sens ce qui résume bien le niveau de ce XV de France c'est cette touche à 2 + 1 foirée sur nos 5 metres...

Le score ne reflète pas la réalité, nous aurions dû prendre plus cher. La fin du match est anecdotique, à partir de la 60ième l'Irlande s'est permis de changer tous ses cadres et faire jouer l'équipe B. Se gargariser d'avoir gagner la seconde mi-temps démontre d'un certain culot, contre l'Angleterre c'était pareil on se féliciter d'avoir pris que 14 points (je crois). Tant que le staff trouvera des satisfactions sur de telle prestations on va pas progresser.
Ce match prouve une chose la médiocrité du staff, c'est les joueurs qui sont sur le terrain mais au vu du placement des joueurs, des sorties de balles alors que nous étions acculés sur notre ligne il est surprenant que Dupont n'était pas plus protéger vu l' agressivité des Irlandais.
Mais que font il à Marcoussis, ces joueurs sont plutôt bon dans leurs clubs respectifs et en EDF ils semblent complètement perdus, vivement que ce tournoi ce termine car pour eux il va falloir se réacclimater au Rugby.
Certains en veulent à l'arbitre, certes il n'a pas été bon, mais pour les deux équipes car en première mi-temps nous aurions dû finir à 14 voir à 13.

@Latruffeduperigord

D'accord avec toi, l'arbitre pas bon mais pas plus dans le sens de l'Irlande. Notre dernier essai aurait pu être refusé. La cape d'invisibilité de O'Mahony, ok ça arrive surtout quand l'une des 2 équipes domine outrageusement, ce qui était le cas.

Par contre c'est la blessure de Poirot qui ne passe pas, et qui fait que tout le monde relève cet arbitrage. L'intégrité physique d'un joueur n'a pas été assurée par l'arbitre et les conséquences sont très graves.

@Glas.Wegian

C'est vrai concernant la blessure de Poirot, maintenant je ne crois pas que l'acte du joueur Irlandais soit répréhensible même si les conséquences sont grave, si je ne trompe pas ce n'est pas acte violent ni un plaquage interdit, il essaye seulement d'aplatir le ballon si on rentre dans ce genre ce considération les appels à la vidéo vont être interminable à chaque fois qu'un joueur est blessé il faudra rechercher si il y a faute, mais pourquoi pas et si c'est pour l' intégrité physique du joueur, comment on fait si la blessure est dû à son coéquipier.

Les 2 points que je retiens c'est la non rébellion des joueurs, jamais Guirado n'a assumé son rôle de capitaine en réunissant les joueurs dans l'en but pour essayer de les remobiliser. Ils sont restés totalement passifs pendant 60 minutes, moment où l'Irlande a grandement fait tourner.

Le second point c'est l'incapacité de s'adapter ce qui prouve qu'il y a 0 travail du staff. Rush défense? Tu joues sur les retours inter pour prendre la défense à contre pied par exemple. Les joueurs ont l'habitude de le faire en club c'est incroyable de voir à quel point ils régressent en edf du fait de l’absence totale de plan de jeu.
Le seul espoir c'est qu'un cadre émerge et prenne le contrôle du groupe pour le Japon..

Je voulais revenir sur un point également. Aujourd'hui Prunelle se gargarise d'avoir gagné la seconde mi-temps...

On touche là l'effet pervers sur système de Bonus introduit dans le tournoi (qui à mon n'avis n'apporte rien).

Si ça s'était joué à l'ancienne sans BP, les Irlandais à mon sens auraient continué à attaquer car la différence de point au classement est en leur défaveur pour une éventuelle victoire finale.

On aurait peut-être pris beaucoup plus cher.

Enfin c'est pratique ce BP ça nous permets de marquer en fin de match, de pas finir fanny et de trouver des motifs de satisfaction bidons. Tout cela est pour le moins ridicule.

@Glas.Wegian

oui mais bon, ya que les ignares qui s'en gargarisent, c'est leur probleme (si cétait le seul...)



tout le monde sais bien qu'on a pris cher, personne n'est dupe



Si on voulait le remettre a sa place avec ses 2 essais la fin, on pourrait lui rapeller que l'Italie elle aussi a mis 2 essais, par contre c'etait l'Angleterre. La comparaison -meme contre l'Italie- n'est toujours pas a notre avantage

@LaGuiguille

Je crains que la confrontation face à l'Italie justement ne soit pas du tout à notre avantage.
Elle pourrait bien mettre un terme à ces illusions absurdes que certains se font encore.

@Glas.Wegian

Celà ne pourrait que nous faire du bien !

  • ARI
    5150 points
  • il y a 2 mois

Je pense qu'il y a eu énormément de mansuétude de la part de l'arbitre pour l'Irlande.
Être bien arbitré n'aurait sans doute rien changé mais sous prétexte que les Irlandais jouent à la limite de la règle, donne la possibilité de gratter les ballons comme on veut. Rallantir les regroupements en mettant systématiquement les mains sur la balle alors que le joueur n'est pas en position de disputer le coup. Sans compter Healy qui mérite d'être cité pour avoir bousillé les croisés d'un joueur... Je veux bien que nous ne soyons pas bons au fond du trou, que le sélectionneur soit nul mais m... lever le nez redresser la tête ça passe aussi par la rébellion face à l'arbitre. Enfin bref encore un match dur à regarder la traversé du tunnel est vraiment, vraiment longue.

@ARI

Je plussoie... L'arbitre s'est soumis à la démonstration de supériorité irlandaise, version "on fait comme on veux"... Joueurs couchés dans les rucks, mains, pieds, bras, semelles sur le ballon, hors-jeux de ligne truqués en rush defense, plaquages "limites", jusqu'à l'attentat de Healy, particulièrement chaud, sur Poirot... Car comment qualifier autrement l'attitude d'un type qui choisit de faire péter à coup d'épaule le moindre genou, ligament, ménisque, qui lui barre la route vers la ballon ?... Tout ça pour un piteux en-avant...
Non, les Français, fragiles, forcément, comme tu le rappelles, n'avaient pas besoin du soutien arbitral aux petits bonhommes verts pour se faire cuire à l'étouffée dans leurs 22...
Reste que personne, dans le pack tricolore, n'a réussi à faire avancer son équipe de 3, 4 mètres... Que les soutiens ont peiné à dégager des Irish cannibales... Que Dupont a dégagé court... Que Bamba fait deux fautes de placement grossières : sur l'essai de Best, où il reste loin du ballon, n'ayant pas identifié le porteur, pourtant chassé par Iturria... Sur celui d'Earls, où il se fait attirer par Stander, pourtant déjà marqué par Picamoles...
On n'oubliera pas non plus les maigres ballons de début de match, ruinés par des fautes techniques, Penaud au duel aérien, Fickou qui néglige un 3 contre 2 pour du pied, façon kick & run britirish... Peut-être étaient-ce les ordres du staff français ?.. Prendre les Irlandais à leur propre jeu... Quand la preuve a été faîte que chaque fois que les Bleus ont décidé de jouer, ils ont mis le dawa dans la machine huilée mais saoulante de Joe Schmidt... D'ailleurs, la deuxième mi-temps a été gagné par les Français... Contre des Irlandais en roue libre ?.. C'est mal connaître le fighting spirit irish... S'ils avaient pu le faire, ils auraient gardé les têtes bleues au fond du seau...

Pas envie d'être trop sévère sur ce match, sur la première mi-temps on voit que l'équipe se donne au max pour arriver à encaisser si peu à la mi-temps.

A partir du moment où l'on n'arrive pas à sortir de notre camp il n'y a rien à espérer. C'est juste dommage qu'on n'ait pas prévu d'alternative au jeu au pied de Dupont qui était un peu trop court. J'espèrais que peut-être on pourrait se soulager avec le pied de Ramos qui aurait pu être un peu plus long.

Mais bon ça reste un problème tactique de n'avoir qu'une option dans une situation donnée.

Par contre dans le jeu offensif, le peu d'action qu'on a vu était lamentable, les Irlandais ont simplement fait un copier-coller de ce qui a permis aux Gallois puis aux Anglais de gagner sans forcer, une défense inversée très rapide et aggressive. Et là encore on n'avait pas d'alternative pour s'en sortir. J'y vois encore une carence tactique.

On focalise beaucoup sur Brunel, normal il est responsable, mais ce type de match démontre plutôt la "légèreté" de son staff, pour rester poli.

@Glas.Wegian

Le staff responsable, of course... Mais qui chapeaute le staff ?.. Et qui a Brunel sous tutelle ?.. Si tu cherches LE responsable, demande aux agents de la brigade financière, invités à Marcoussis... Le procès Tapie devrait nous rappeler les protections politiques dont a bénéficié Bernie les casseroles en temps de Sarkozie... Les abrutis qui ont élu ce type ne doivent pas remettre le couvert...

  • Labrax
    22419 points
  • il y a 2 mois

le seul point positif (peut être) c'est la défense, pour le reste au score on s'en sort bien parce que vu les stats du match on n'a existé dans aucun secteurs. charnière inexistante, 3/4 pas créatifs et dépassés par la vitesse, les avants pris dans le combat, la mêlée et la touche, bref un bilan plutôt cata . j'espère que les jeunes ne vont pas être trop dégoutés, il va falloir sérieusement trouver un plan de jeu ...

@Labrax

Que veux-tu que les 3/4 fassent avec un pack qui recule partout et tout le temps ?.. Dupont, sous pression, a cherché à 90% ses avants... Ntamack n'a pas eu de ballons, même si sa passe pour Penaud aurait pu faire mouche... Bref, quand tu te fais marcher dessus devant, avec la bénédiction d'un arbitre timoré, c'est même pas la peine d'espérer...

  • Labrax
    22419 points
  • il y a 2 mois
@ginobigoudi

oui tu as raison, j'aime bien cette charnière pourtant mais ils n’étaient pas en de bonnes dispositions pour s"exprimer d'ailleurs, c'est surtout le schéma de jeu qui est à remettre en question

Et dire que Castres les a battus....

@yandelug

Toulouse et Castres les on en effet battus cette année. Finalement quand Moustachu dit qu'on est pas si loin...

  • Cabal
    640 points
  • il y a 2 mois

Cuillère de bois en technique et physique sur ce tournoi mais que font les préparateurs et entraîneurs ???
Un grand vide on aurait dit un troupeau de cochons dans un champ de maïs !!!!
Lamentable le tout appuyé par 2 grands commentateurs !!

@Cabal

tu parle des 2 fans de basta ???

@moulino64

C'est ça.. Et des équipes qui gagnent... Sur l'essai d'Earls, Galthié venait de dire que les Irlandais n'arrivaient pas à jouer en première main, Mdr !...

  • Cabal
    640 points
  • il y a 2 mois
@moulino64

Tout à fait et notamment celui qui est déçu de ne pas avoir rejoint ce magnifique staff de l’EDF en renfort
Heureusement !!!!

Peut on être sérieux 2 minutes ? Les joueurs ne deviennent pas mauvais des qu ils passent en EDF . Chacun individuellement a les capacités pour être au haut niveau (sauf quelques cas pour moi Huget et Basta n apportent rien). L équipe est mauvaise car l entraîneur est nul. C est à lui d apporter les consignes, d apporter un schéma de jeu clair répondant au niveau internationial et les joueurs jouent la partition grâce à leurs qualités physiques et techniques. Donnez la partition d un petit bonhomme en mousse au meilleur des musiciens il n en fera jamais la 13eme symphonie de Mozart.
On a viré l Entraineur le plus titré de France pour mettre l ancien entraîneur de l Italie, de bordeaux de Perpignan ... regardez le Cv des entraîneurs de l Irlande , de la NZ ou de l Angleterre ça a quand même plus de gueule.
Bref ce long pavé pour dire que pour moi la faute est entièrement à Brunel , ses adjoints et surtout à Bernard Laporte qui ouvre sa grande gueule par soucis d ego et après va parler aux joueurs de défendre la patrie ... quelle blague !

@Alex1213

Trouve moi un entraineur Francais qui est le palmarès des sélectionneurs que tu cites. Le soucis c'est aussi que les instances dirigeantesn'ont pas l'humilité d'aller chercher les compétences à l'étranger. Et encore plus lamentable je pense de laisser la liberté nécéssaire au selectioneur pour mettre en place le jeu. Dans ce contexte je pense qu'aucun sélectionneur anglo-saxon n'accepterai de signer un contrat.

@HookAHooker

Trouve-moi plutôt un président de fédé qui ne soit pas mis en examen, qui n'ait pas trempé dans x magouilles, et qui fasse passer l'intérêt du rugby français et du XV de France, des biens communs, avant son plan de carrière et sa réussite personnelle...

  • Mich52
    2797 points
  • il y a 2 mois

Entre nous MAIS qui pensait un seul instant que l'EDF allait gagner en Irlande !!!

  • jlr974
    4998 points
  • il y a 2 mois
@Mich52

Il y a une énorme différence entre perdre en Irlande , ce qui , objectivement , n'a rien de scandaleux , et être à ce point dominés , souvent ridiculisés , et même complètement hors-sujet pendant 75 minutes .

C'est moi où j'ai l'impression qu'après un seul temps de jeu on a plus aucunes combinaison, aucun plan, aucune profondeur.
L'arbitrage a été vraiment mauvais. l'Irlande c'était 15 richy Mac caw... pénible et tjr a la limite ( ça veut dire hors jeu pas sifflé ça)

  • Fanch
    19732 points
  • il y a 2 mois

Il y a un autre point à retenir: Brunel vit dans une dimension parallèle àla notre si on en croit ses interviews et conférence après le match. "on revient avec 2 essais marqués" (passons sur ceux qu'on a encaissés), "mon équipe est capable de rivaliser avec toutes les équipes du Tournoi" (dommage de ne pas l'avoir montré plus tôt), "la capacité à accélérer en fin de match, c'est un motif de satisfaction" (satisfaction????) . Le prochain grand chantier du rugby français: changer le coq sur notre écusson par une autruche déplumée la tête dans le sable et ajouter un nouveau sponsor, je suggère Rire et Chansons ou le Gorafi.

Outre le fait qu'on a été nuls et que l'arbitrage a été catastrophique (ce qui n'enlève rien à la large victoire de l'Irlande), moi ce qui me choque le plus c'est les discours de Brunel :
-à la mi-temps "faut qu'on ait plus le ballon", ok çà, on la tous vu mais j'espère que tu leur en a dit un peu plus à tes joueurs...
-fin du match, le gars ne sait pas quoi dire à part que "on a quand meme marqué 2 essais" sauf que quand tu les marques, les irlandais sont déjà dans les vestiaires...
J'ai vraiment l'impression que Brunel ne sait pas où il va.
Bon après on avait un bon sélectionneur, fallait juste le laisser travailler mais bon çà c'est malheureusement de l'histoire ancienne... Merci Laporte et Simon

Là ou ça risque d'être drôle c'est quand a'd tu seras dans la même situation dans le tournoi 2023...

@kussfoureur

c'est drole, je disais presque ca ya 6 ans

Ca apporte de demander aux entraineurs de TOP14 leur avis...on va demander aux entraineurs de ProD2 et fédérale mtn? Vu comment on joue comme des amateurs, ca serait dans la continuité!

quelle branlée... alors toujours une superbe trouvaille cette équipe de jeunes trop forts ? du grand n'importe quoi !

@ASM Clermont Féroce

Toujours mieux que des clermontois qui refusent de jouer en équipe de France depuis 5 ans,
Le pb n'est pas chez les joueurs mais aucun schéma tactique

@Cochondanslemais65

mieux je ne suis pas sûr l'ami. pareil à la rigueur... le résultat est le même, je suis juste content que ça detende le melon à quelques uns et que les journaleux s'écrasent ce matin. le mal est profond et oui bien d'accord avec toi depuis le début, le problème n'est pas là. et huget quelle catastrophe, enfermez le !

  • Yooben
    323 points
  • il y a 2 mois

Avec cette équipe ce n'est pas un coq qu'il faudrait comme emblème mais plutôt un petit poussin jaune !!! Jaune comme mon sourire en regardant cette équipe :/

oh les gars j'me suis oublié à mater du porno en ligne, d'après le score on a carrément tenu la dragée haute à cette équipe d'Irlande !!

C'est clair que l'on est loin de cette Irlande là, et je ne vois pas beaucoup d'équipes capables de les gagner quand ils jouent comme ça.
Mais ça, on le savait, le chemin sera long avant d'atteindre leur niveau de perfection.
_MAIS_ la défense a été héroïque, l'honneur sauvé par deux essais tardifs... ce n'est pas la branlée de Twickenham.
L'objectif doit être 2023. Il faut absolument maintenir la charnière.

@potemkine09

Faut arrêter de bader l'Irlande comass !... Schmidt a l'intelligence, et le talent, de tirer le maximum de ce qu'il a, des joueurs avec un bon physique, de la rage, et des schémas adaptés qu'ils exécutent les yeux fermés vu qu'ils jouent ensemble depuis x années... Si tu perds le combat physique, et sur la durée, c'est pas la peine... Si tu leur donnes et redonnes des ballons, non plus... L'Irlande use et en abuse... Les seuls moments "créatifs", ce sont les chandelles de Sexton et les kick & run empruntés par les Anglais... La limite d'un collectif qui ronronne mais pauvre en notes, c'est de le priver de ses piliers : la conservation, la rush défense inversée, la boucherie des rucks...
Contrairement aux Blacks, par exemple, l'Irlande a toutes les peines du monde à s'adapter... Comme toutes les organisations psycho-rigides, ce qu'elle craint, c'est l'anarchie, la sauvagerie du "flair"...

  • Paco 33
    2859 points
  • il y a 2 mois
@potemkine09

Tout à fait d'accord

@potemkine09

il sera d'autant plus long qu'on fait rien pour avancer



et attendre sert a rien

@potemkine09

L'Angleterre par exemple

@potemkine09

Je crois plutôt que l'Irlande n'a pas spécialement bien joué. Ce n'était pas l'Irlande qui est capable de battre la NZ. Elle s'est mise au niveau et au rythme de l'EDF.

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@Adishatz13

Je crois que la réputation d'équipe ennuyeuse faite aux Irlandais vient en partie de là : c'est contre l'équipe de France qu'ils produisent leurs matchs les moins palpitants. Je les ai vus proposer des prestations nettement plus plaisantes, notamment lors des tests.

@Ahma

Je crois que c'est plutôt avec l'EDF qu'on s'ennuie...Tu regardes les autres grandes nations entre elles, ca va plus vite, il y a plus de rythme, le match est plaisant...Nous, à chaque fois le match est nul à chier!

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@Adishatz13

Oui, les deux sont liés : les Irlandais ne sont pas les seuls à proposer un jeu moins attrayant quand ils rencontrent l'équipe de France, qui a le don de tirer ses adversaires vers le bas.

  • Landru
    290 points
  • il y a 2 mois

J'ai tout simplement honte de voir tout ce qui se passe dans cette fédé de merde dégager bordel dégager si vous aimez notre sport

Un match "à la Huget", on fait rien pendant tout le match sauf durant une ou deux actions qui vont sauver la face...

@coupdecasque

lol..

@Vae Victis Brennos

lol ironique ou lol de rire ?

@coupdecasque

À voir en fonction de la pertinence du commentaire initial

@Vae Victis Brennos

Ravi que tu sois aussi client de mes métaphores alors, j'ai cru un moment que tu voulais juste faire le hater de base qui scrute tous les commentaires à la recherche de quelqu'un à insulter 🙂

@coupdecasque

ça n'aurait pas été très malin de faire ça sur un commentaire aussi fin

@Vae Victis Brennos

Très malin d'insulter un inconnu car son commentaire ne te plaît pas ?
Tu as déjà prouvé que tu n'étais pas constructif, tu prouve maintenant à quel niveau de débat tu te situe...

@coupdecasque

Très malin d'insulter un joueur car sa performance ne vous plaît pas ?
Vous avez déjà prouvé que vous n'étiez pas constructif, vous pouvez maintenant à quel niveau de vous vous situez....

C'est amusant de voir la façon dont les gens se plaignent d'un traitement qu'on leur inflige alors qu'ils ne voient même pas qu'ils font pire à l'égard de quelqu'un d'autre. Pensez à enlever la poutre qui est dans votre oeil avant de vouloir ôter la paille qui se trouve dans l'oeil de votre voisin.

@Vae Victis Brennos

"Tu me demandes pourquoi je tue Alexandre ? Veux-tu donc que je m'empoisonne, ou que je saute dans l'Arno ? Veux-tu que je sois un spectre, et qu'en frappant sur ce squelette...(Il frappe sa poitrine), il n'en sorte aucun son ? Si je suis l'ombre de moi-même, veux-tu donc que je rompe le seul fil qui rattache aujourd'hui mon coeur à quelques fibres de mon coeur d'autrefois ? Songes-tu que ce meurtre, c'est tout ce qui me reste de ma vertu ? "
Lorenzaccio, Acte III scène 3.

Quitte à citer pour le plaisir, citons du lourd.

@coupdecasque

Oh vous êtes durs ! Je cite tout de même deux grands auteurs (surtout le premier !).

Alors certes avec une légère adaptation pour coller au contexte (au delà de l'aspect lyrique, c'est tout de même le but premier lorsque l'on cite) et sans la forme. Mea culpa, je reconnais mon tort de ne pas avoir citer, mais simplement fait allusion à ces deux grands auteurs.

Il ne faut pas parler d'arbitrage surtout quand on est dominé et surclassé à ce point.
Mais franchement c'est moi ou j'ai vraiment l'impression que cela lui a coûté à cet arbitre de nous accorder le dernier essai !

@ketamine

Je l'ai trouvé nul, mais pas particulièrement sur le dernier essai. D'autre part, l'arbitre vidéo conclu en disant qu'il ne voit rien et qu'il ne peut pas conclure. Il reste donc sur sa première impression : essai

@Vae Victis Brennos

Il me semble que c'est le TMO qui lui conseille de rester sur sa première impression, en la lui rappelant... Pas sûr qu'O'Keeffe s'en souvienne, voir qu'il en ait eu la moindre...

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@ketamine

Etrange procès d'intention. On ne voit à aucun moment le ballon au sol sur les images, j'ai été franchement surpris qu'il l'accorde.

  • Yooben
    323 points
  • il y a 2 mois
@Ahma

Il a accordé l'essai par pitié...

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@Ahma

À vrai dire cela dėpend de la question posée, que je n'ai pas entendue.
Si c'est "y a-t-il une raison de refuser l'essai", l'arbitre vidéo n'en voit aucune, l'essai est accordé.
Si c'est "essai ou pas essai", il a eu d'abord l'impression que oui, essayé de la confirmer avec les images, celles-ci ne montrant rien il s'en est tenu à son premier sentiment.

@Ahma

tout depends de son avis initial:
si il suppose qu'il y a essai (ce qui est normal vu quíl ný a que des francais) et qu'il demande la video, ca ne peut etre que pour trouver une faute eventuelle (en avant, etc..) mais comme il n'en a trouvé aucune rasion de ne pas accorder essai, ben c'est essai

@Ahma

Moi je ne comprends pas qu'il ait pu hésiter quand un maul s'écroule sans opposition dans l'en-but.
Mais peut-être sommes-nous mal éduqué de voir chaque maul s'écroulant dans l'en-but sanctionné d'un essai ?

@ketamine

Tout à fait d’accord, 5 français qui s’ecroulent sans opposition dans l’embut c’est un essai sans discussion, c’est l’esprit même du sport. Vouloir aller regarder si le ballon est effectivement applati c’est chipoter, c’est une dérive de l’utilisation de la vidéo, il aurait du l’accorder tout de suite. Combien d’essais sont validés comme ça chaque semaine ? Cet arbitre n’etait vraiment pas au niveau, heureusement que ça n’a desservi aucune des deux équipes plus que l’autre. En revanche j’espere que l’attentat totalement stupide sur Poirot sera cité et sanctionné à posteriori.

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@ketamine

Je ne vais pas te refaire les définitions de l'essai, tu es au courant que ce n'est pas "quand un maul s'écroule sans opposition dans l'en-but", il faut que le ballon ait été aplati et que l'arbitre ait pu le voir.

@Ahma

Au delà des règles il y a l’esprit, appliquer les textes au pied de la lettre ça n’a pas de sens. Quand on applique une règle, ou une loi c’est pareil, l’important c’est de comprendre dans quel objectif/philosophie elle a été écrite. Et celle n’a pas certainement pas été écrite pour juger d’un cas ou 5 joueurs d’une même équipe aplatissent, sans aucun joueur adverse dans le tas (!!!), derrière la ligne.

@Laurine31

Bon après ça change pas le fait qu’on ait pris une dérouillée... et que les irlandais avaient certainement levé le pied à la fin nous permettant de repartir avec un score qui ne reflète pas du tout la réalité...

Il parait que les juges des Prud'Hommes de Toulouse avaient été invités par Novès à Dublin pour voir le match 🙂

Ils vont encore nous jouer du violon longtemps?

Brunel demission, Laporte pareil.

  • Fanch
    19732 points
  • il y a 2 mois

Je lis cet article avec les commentaires avec en fond la pub de St Yorre, eau officielle du XV de France, et son hashtag #cavafort. J'hésite entre éclater de rire ou m'effondrer en larme.

@Fanch

Manque juste un "L" après "ca"...

Bah, nous avons vu une fin de match très encourageante laissant présager de bonnes dispositions pour le match contre l'Italie... (Discours tenu par B.L. et S.S. à J.B. dès la fin de la rencontre).

"Des petites scories que l'on voit depuis le début du Tournoi." très influencé par les commentaires de Galthié et Lartot au Rugbynistère ???

@Amis à Laporte

Comme le dit le Ray Charles du rugby français Jacques Brunel : "On est pas loin" avec sa variante "On est pas si loin".

Ps: à dire après chaque match sauf en cas de branlé historique comme en Angleterre ou contre les Fidji

La coupe du Monde c'est dans un moment. Ils ont le temps de travailler et de se remettre d'aplomb pour la suite de l'année...... Ils vont continuer à travailler ....
Non je déconne c'est un vrai bordel cette équipe qui avance tel un coq sans tête. On les voit perdus et on les sent perdus.
Noves à pris la porte, Laporte a pris Brunel......Cherchez l'erreur !

Quand tu joues pour ne pas perdre! au final tu perds et nous on se fait ch*ier....

Un vrai défaut bien francais ces derniers temps.
Et c'est dommage de voir ces jeunes plein de talents, Penaud, Dupont.etc.....se perdre au milieu de se gloubi-boulga de rugby... ils sont le renouveau ..alors qu'attend le rugby français pour tout changer?

La dernière déclaration de Brunel : « Je ne suis pas inquiet « ....

le cochon est tombé sur le chien, la cabane est dans le maïs… etc etc ….
Et le chat, il n'est pas maigre, il est mort !

@batelier

Merci les gars de mettre un peu d'humour dans tout ça!

@Céréalekiller

Merci à toi …

@batelier

Mais les ânes n'ont pas changé de mouches...

@lelinzhou

L’eglise est à l’extérieur du village et à la fin de la foire on a compté les bouses...

  • pjb
    17466 points
  • il y a 2 mois

On va leur envoyer des gilets jaunes à Marcoussi non je rigole jaune haha
Mais
Ils mériteraient

Le jeu du xv de france de Brunel me rappelle celui sous St André. Les joueurs ne savent pas quoi faire du ballon. Souvent ils se la jouent perso. Ils sont à plat, aucune vitesse et surtout aucune combinaison. Bref rien a esperer en cdm. Merci Laporte d avoir viré Novés, au moins le rugby Francais est presque entièrement contre toi.

@beberarverne

Je vais me faire du mal, mais je crois que c'était mieux sous PSA. Le plan de jeu était dégueulasse, dépassé de 10 ans minimum, mal appliqué mais au moins il existait. Là franchement, il n'y a rien de chez rien... même si connaissant la France, on est capable de faire encore pire après.

@Team Viscères

on gagnait mine de rien sous PSA. Pas des tournois, pas de tournées mais on arrivait à battre l'Australie, l'Angleterre... toutes les équipes étaient moins fortes cepdt et en transition. Nous voilà après la transition, et on est toujours au même point. Donc les défaites courtes sont passées à des branlées.

@beberarverne

PSA ça fait longtemps (heureusement !), mais je ne souviens pas d'avoir vu autant que ça des joueurs perdus sur le terrain....

  • Pianto
    28055 points
  • il y a 2 mois
@Vae Victis Brennos

on oublie vite, mais si je suis d'accord avec Team, il y avait une (mauvaise) idée de jeu au moins sous PSA mais des victoires ? Dans le tournoi, 0 contre l'Irlande, 0 contre Galles, 1 contre l'Angleterre en 4 ans...

Est-ce qu'il y a un rapport entre le niveau du XV de France et les tentatives de Laporte pour faire annuler la prochaine Coupe du Monde (boycott par les Îliens exclus de la Ligue Mondiale)?

J'ai rarement vu un score reflétant aussi peu un match. On aurait dû en prendre bien plus...
Bref, nouvelle démonstration d'incompétence de la part de notre staff : sérieux, c'était quoi le plan défensivement ? Plutôt qu'allait agresser les Irlandais et les empêchait de jouer comme les Anglais ont pu le faire, on attend patiemment et on glisse si besoin. Du coup les Irlandais se sont amusés avec des retours intérieurs, des pivots, des redoublés, des sautés, des attaques en vagues... Aucun joueur français ne savait qui plaquer, parce que personne ne savait qui aller recevoir le ballon. Les Anglais se sont pas emmerdés, ils ont pris pour cible le premier receveur (Sexton) ou le second (souvent Aki). Quand tu sais qui plaquer, forcément, t'as moins de chance de subir physiquement derrière.

@Aristaxe

Envoie ton com à M. Brunel, Marcoussis, allée des tôles... Tu vas peut-être gagner une pige avec Bruno et Jean Ba !...

@ginobigoudi

Au moins ça me fera voyager ! Rome c'est plutôt cool il paraît, puis le plan de jeu est tout trouvé : faire en sorte que Sergio choppe une angine, comme ça, pas de causerie avec l'arbitre !

@Aristaxe

oh, putain, Jacques vient voir, ya un morceau de plan de jeu la

Ça serait aux joueurs de tout faire péter si ils y vont tous brunnel ou la fédé ou je ne sais qui ne pourras pas tous les virer de l'équipe de france, c'est comme une bonne bagarre générale si on y va tous l'arbitre ne mettra pas 15 cartons rouges

@Odesmlesm

À l'aise !.. Il serait temps que les joueurs l'ouvrent !.. Mais pas chacun dans son coin pour se faire sanctionner-blacklister... Collectif les gars, collectif !.. Le truc qu'on vous apprend pas à Marcoussis... Et puis chercher des alliés dans la liste d'opposition à Bernie : Lièvremont (vas-y Marco !), Benazzi, Pelous, Grill, Magne... Enfin, que les médias leur fassent de la place, histoire de partager et de les protéger des requins aux dents longues...

Et une autre chose pourquoi ne pas faire appel à un sélectionneur étranger ça marche bien avec les autres nations pourquoi pas nous ?

@Odesmlesm

L'orgueil aveugle du rugby français qui pense avoir les solutions en interne...

Je peux soumettre une idée ? Est ce qu'il ne faudrait pas que l'on sombre pour de bon genre bien profondément pour que le système soit modifié en profondeur une bonne fois pour toute et que l'on change du tout au tout non ?

@Odesmlesm

C'est ce que je me disais aussi mais visiblement ça sert à rien , on est déjà au fond et rien ne se passe.
On est pas aidé par les médias sportifs qui , pour moi, ne font pas leur boulot. Il n'y en a pas un qui milite vraiment pour réformer le système en profondeur , à la limite ils le suggèrent dans des petites chroniques de consultant ou des editos mais ça s'arrête là.

@Odesmlesm

Ah parce que c'est pas le cas?

Match nul contre le japon.

Défaite contre les fidjiens.

70% de defaites.

Des matchs d'une impuissance folle.

Je vois pas comment on pourrait être plus bas...

Sans oublier la branlée contre les blacks en coupe du monde 2015 (qui devait amener de si grand changement, c'était il y a 4ans déjà) ni celle contre les anglais sur ce tournois.

  • tico74
    23537 points
  • il y a 2 mois
@crazyrugby

A priori ça ne parait pas suffisant pour qu'il y ait reaction!
J'en viens à souhaiter une défaite à Rome pour qu'enfin les joueurs prennent les choses en main (genre l'autogestion du Sf ou de l'Edf sous l'ere Lievremont)

@Odesmlesm

Même si on sort en poule on entendra Laporte et Simon dire "oui mais en face y avait Argentine et Angleterre...blablabla...". A la limite une 4e place dans la poule ferait peut être bouger les choses. J'ai peur qu'on nous sorte que de toute façon l'objectif c'est 2023, mais si rien ne change d'ici là...

  • kob
    920 points
  • il y a 2 mois
@Odesmlesm

Ca fait des années qu'on sombre. Pourquoi sombrer encore plus changerait quoi que ce soit ?

@kob

En effet le seul espoir est que Laporte ne soit pas réélu en 2020. Mais même dans ce cas, il va faire exprès de mettre d'autres potes a la tête de l'EDF après la cdm, invirables car la FFR n'aura plus de sous. Et on foirera jusqu'en 2023, sacrifiant des jeunes pourtant doués

Y a t il encore quelque chose à rajouter... le pire c est que certains se sont permis de la ramener apres leur victoire face à l Ecosse. Ça devient carrément indécent et on en presquz heureux que ca se termine en Branlée pour espérer que les choses bougent. Mais quand on entend la réaction surréaliste de Brunel après le match, ça risque pas de changer de si tôt.

  • pjb
    17466 points
  • il y a 2 mois

Encore une défaite pour la fédé.un bon coup de balai dans ce Merdier les joueurs ne sont pas coachés ils sont anesthésies
il est déplacé Brunel et bonjour les commentaires sur France 2 et autres medias ca hésite ça baffouille
une belle langue de bois et les joueurs qui prennent la parole après match ils sont bien briffes ils ont la trouille d être vire

qu'est-ce qu'on peut faire , nous supporteurs, pour que ce cauchemar s'arrête?

@Florian Jauzion

A court terme, regarder les féminines, et à moyen terme, demander à décaler le Tournoi masculin en été, pendant les vacances. Comme ça on pourra regarder les matchs du coin de l'œil pendant une partie de pétanque en buvant des jaunes...

@Florian Jauzion

demande la demission de Laporte haut et fort!

il faut commencer a remettre de l'ordre en partant des fondations

@Florian Jauzion

Arrêter la télé !

  • kob
    920 points
  • il y a 2 mois
@Florian Jauzion

C'est the question !

Je suis franco-italien, et par conséquent je supporte et suis de près ces deux selections (oui c'est etre un peu maso, tant qu'à faire autant etre franco-anglais ou italo-zelandais mais bon, on choisis pas).
Je ne veux pas specialement parler des matchs et de leur contenu, on aura l'occasion de voir des analyses interessantes plus tard, mais plutot des propos que j'entend trop souvent. En particulier le "l'italie est la honte du tournoi, ils n'ont rien a faire la, blablabla". Curieusement, cest propos sont plus souvent de ce côté de la manche, les britanniques aimant bien passer un week end a rome tous les ans.
Je suis vraiment impressionné par la suffisance de beaucoup de journalistes, pseudo-analystes et consultants. Parce que oui, je prend bien plus de plaisir a regarder jouer l'italie. Ils ont l'air plus structurés, avec un plan de jeu défini (meme si ils galèrent a le mettre en place) et des perspectives d'avenir interessantes.
Je ne souhaites aucunement qu'une equipe mette une taule a l'autre, mais juste qu' "on" se remette en question et plutot que rabaisser les autres, essayer d'élever son niveau. Parce qu'un barage France-Géorgie est moins loin que certains n'osent le croire.

@Matt Gâteau

D'autant que les Italiens ont facilement battu la Géorgie récemment... Et puis la Squadra a enfin trouvé un 9 et un 15, ainsi que des jeunes en 2ème, 1ère et 3ème ligne, Sisi, Traoré, Ruzza, Lovotti, Steyn...

@ginobigoudi

C'est vrai que Ruzza et Steyn on un rendement a faire palir certains français (vahamaina ? Picamole ? ) De plus, rappelons que la pépite Minozzi est blessé pour ce tournoi...
Autant il y a quelques années, le depart de Parisse etait effrayant... Mais maintenant, on voit que Steyn et parfois Negri sont meilleurs que lui ! La passation a été intelligente, guidee et maintenant l'Italie n'est plus Sergio-dépendante !
Je suis ultra content de les voir jouer. Ils me font vibrer et je suis fier de leur progression.

@Matt Gâteau

D'accord avec toi l'Italie est bien plus agréable à voir jouer que EDF, c'est la défense qui pêche pour l'Italie.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Matt Gâteau

pour ma part, les italiens sont bien dans ce 6 nations. c'est dur pour eux, les résultats suivent pas forcément, mais je suis contre le système de montée descente sur le tournoi.

Petites questions : Quand sont les prochaines élections à la FFR ? Est-ce qu'une liste concurrente à celle de Laporte-Simon construit un projet ? Si oui, quelles sont ses idées ?

Autant s'organiser dès maintenant pour un gros changement !

Bon, Il faudra faire un peu de ménage à la LNR aussi. Les copinages qui nuisent au rugby français, ça serait bien que ça soit fini.

@Bitch Bucannon

Le seul positif des dispositions que BL a fait penser à son arrivée, c'est la limite à 2 mandats pour la présidence de la FFR. Donc au si on a beaucoup de chance BL ne dépasse pas son 1er mandant, sinon on va devoir se taper le 2ème et si vraiment on a la poisse SS reprend le flambeau pour 2 mandats.....

@ketamine

jamais compter sur la chance quand tu joues face a des tricheurs.

un coup de pied au derch

  • vevere
    45223 points
  • il y a 2 mois
@Bitch Bucannon

Les "copinages" qui nuisent au rugby ne datent pas de l'arrivée du duo Laporte/Simon à la tête de la FFR mais sont "congénitaux" du fonctionnement de ces organisations (clientélisme, organisation des votes pour les "grands électeurs, modification des modes de scrutins...) ce qui fait que seuls les plus "malins" (ou les plus "influents" économiquement peuvent obtenir le pouvoir...

@vevere

En gros, on fait rien et on attend ?

S'il y avait une petite chance, autant la saisir ! Bon, après, c'est compliqué de changer le système mais c'est tout ce qu'on peut espérer pour éviter de les supporter encore de longues années...

@Bitch Bucannon

Laporte et ses sbires ont verrouillés les comités . Ils seront réélus haut la main

  • gregi
    1834 points
  • il y a 2 mois

Affligeant que de voir cette pauvre équipe de rugby, des joueurs perdus, des coachs sans plan de jeu, aucune intelligence des deux cotés de la pelouse.

On se demande vraiment ce qu'ils travaillent la semaine ! Où sont les lancements de jeu ? Où sont les combinaisons ? Il n'y a qu'en touche où cette équipe a tenu la route sauf quand Chat a décidé d'y mettre son adresse habituelle...

J'ai ri en me rappelant le reportage où on voit les bleus avec des gants de boxe au poing à l'entrainement cette semaine pour finalement se trouer allégrement en match sous les chandelles de Sexton ! Hahaha !!!

Je suis curieux de voir cette équipe de France entrainée par un entraineur majeur du rugby moderne, Joe Schmidt, Hansen, Jones, même Townsend fera l'affaire vu ce qu'il arrive à faire avec l'Ecosse... Franchement dans quels pays du Tier 1 on prend 3 tête de pipes (Bruno, Elissalde, Bonnaire) avec aussi peu d'expérience d'entraineur dont un débutant à la touche pour entrainer une sélection nationale ? Sans parler de Papy Moustache pas non plus la crème des stratèges internationaux ! Dans les autres pays ils ont les meilleurs ! Peu importe la nationalité ! Il est temps d'arrêter de croire que nous trouverons des solutions dans l'environnement franco-français ! Personne n'a les ressources dans le pays pour faire de cette équipe une des meilleures au monde car personne ne fera cravacher les joueurs 3 fois plus pour atteindre le top niveau mondial.

@gregi

Eddie Jones !!!
Non sans rire, je pense qu'il ne viendra jamais. Quand bien même il serait souhaité (ce qui est loin d'être gagné dans notre consanguinité), il refusera de ne pas avoir la main mise sur les joueurs et de devoir partager le pouvoir avec les clubs qui lui mettent des batons dans les roues.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Vae Victis Brennos

devoir partager la caméra avec laporte et les vannes avec mourad, ça aidera pas non plus. viendra jamais...

Pour l'anecdote j'ai bossé un peu mes cours de facs devant le match et c'était plus agréable de bosser que de regarder le carnage.

@Ghy Nofèros

Tu as peut être loupé les quatre ou cinq occasions des irlandais qui auraient dû porter le score à 50-0 non ?

@coupdecasque

On a beau apprécier la qualité du jeu adverse, le subir en continu reste particulièrement désagréable 😊

@Ghy Nofèros

Franchement je me suis bien marré, quand Sexton a fait sa double redoublée (seule combinaison qu'il fait 50 fois par match mais que nous sommes la seule nation à ne pas connaître) et que j'ai vu Huget défendre (ce qui est déjà drôle en soit) et foncer se faire percuter par Fickou venant dans le sens inverse. Des génies !
C'était presqu'aussi marrant que lorsqu' s'étaient télescopé sous une chandelle anglaise !

@coupdecasque

Bon j'avoue que ce moment m'a arraché un rire nerveux; entre ça et capitaine Vahaamahina qui dit à l'arbitre en début de tournoi de s'adresser au capitaine, on passe pour des putains d'amateurs ...

@Ghy Nofèros

Mdr j'avais oublié celle là ! En fait on est l'équipe la plus drôle du tournois...

D'ailleurs le Rugbynistère doit lire mes commentaires parce qu'ils ont titré un article d'après cette action de légende 🙂

Bon... Finalement les 3 fantastiques Toulousains n'ont pas fait mieux que les autres. Étonnant...

J'espère qu'on arrêtera pour de bon de croire au messie, voire aux messies maintenant...

Vont-ils se faire dégommer comme leurs illustres aînés ? Encore un peu de patience.

Ce qui m'attriste c'est qu'ils vont rentrer en club avec la tête au fond du seau, et qu'ils risquent de rentrer dans le rang en EDF, comme tous les autres avant eux...

Et le monde du rugby français, il va encore faire l'autruche combien de temps ?
Tout le monde se rend compte de l'incompétence du staff, et de l'ingérence de la fédération.
Faut qu'ils l'ouvre, bordel !

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Marc Lièvre Entremont

ouais mais c'est un groupe qui vit bien, alors comprends qu'ils vont pas tirer sur les GO...
je préconiserais de lapider les ex-élus, d'en élire de nouveaux, tout en reconstituant au plus vite un beau tas de pierres. et penser également à produire de fausses barbes (important par jour de lapidation)

@dusqual

Serge, qui est médecin, rejete cette méthode, car c'est douloureux paraît-il.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Marc Lièvre Entremont

chui sur qu'il aime ça quand ça fait mal. je le vois bien avec une boule rouge dans le gosier au docteur...

@Marc Lièvre Entremont

Je sens comme une pointe d'amertume dans le sort réservé à Lopez/Parra/Fofana 😉
T'inquiète BL et SS ont donné un cours de communication aux joueurs, cela n'arrivera plus....

@ketamine

Mais alors pas du tout ! Je n'ai jamais joué de la guerre de clochet.

Qu'il prenne des clermontois ou pas importe peu, seul l'edf compte dans cette équation.

Au contraire, il serait préférable que ce soit des jeunes qui forment l'ossature de l'edf, pour préparer les grandes échéances à venir.

Mais là n'est pas la question. Ici je veux juste appuyer sur la bêtise de croire en un joueur providentiel, car c'est une histoire qui se répète depuis trop longtemps, et qui est en plus complètement absurde dans un sport si collectif.
Sans oublier la façon que l'on a de dézinguer le moindre nouvel élu qui rate son match...

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Marc Lièvre Entremont

t'inquiète que barrett, on en entendrait moins parler s'il jouait pour la namibie...

@dusqual

Y z'ont quand même réussi à sortir Burger les namibiens ^ ^

  • vevere
    45223 points
  • il y a 2 mois
@Marc Lièvre Entremont

"L'ouvrir" n'est pas possible sans se "saborder" sportivement...

@vevere

Parra a eu le cran. Et il n'y a pas que des joueurs qui peuvent montrer au créneau. Les présidents de club, leurs managers.... Il y a du beau monde pour s'opposer au sabordage de l'edf.

  • vevere
    45223 points
  • il y a 2 mois
@Marc Lièvre Entremont

Les Présidents de club...tu parles de ceux qui acceptent les matchs à 12h30 le dimanche ou encore à 20h45 le samedi en plein hiver? 😉

@vevere

Oui... C'est eux... ^ ^

@Marc Lièvre Entremont

Va regarder les réactions des joueurs après le match, tu constateras que la décapitation de Parra et Lopez a eu l'effet escompté. Tout le monde est rentré dans le rang, on va pouvoir finir de sombrer en silence.

@Team Viscères

Et bin qu'ils continuent de se rendre ridicules, moi je regarderai autre chose.

Parra et Lopez jouant avec L'ASM, par exemple.



Par contre je ne jete pas la pierre aux minots comme Dupont ou N'tamack, ils sont jeunes et ce n'est pas à eux de faire la révolution.

Ils peuvent toutefois faire comme les racingmen ou les jaunards, se faire porter pales ^ ^

Les crtitiques faites sur Parra apres le match face aux Anglais sont les mêmes qu'on peut faire à Dupont ce soir... alors qu'est ce qu'on peut dire? Qu'il faut changer le 9 ou qu'il n y a aucun plan de jeu mis en place à Marcoussis?

@beberarverne

Ah on les attendait les fans de Parra.
Nan mais blague à part, pourquoi Parra a-t-il été écarté ?
1- Il a ouvertement critiqué le staff
2- Sur le match contre la rose, c'est plus la bonne entrée de Dupont qui est souligné que le mauvais match de Parra
3- Dupont entrait à la perfection dans le paradigme "quitte à perdre et à être ridicule, autant l'être avec des jeunes qui ont talents qui apprendront, plutôt que des vieux qui ne seront de toute façon plus là d'ici quelques temps"

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Vae Victis Brennos

ouais alors la bonne entrée de dupont, je veux pas être méchant mais encore une fois ça a donné que dalle. il remue les lignes, mais ça s'arrête à ça, pas de continuité derrière lui, une chandelle qui donne que sans fickou on s'en prend un de plus... ouais, il a amené un peu de rythme. disons que dans ce marasme, il a amené sa fraicheur...

je prends les deux entrées de serin sur les deux derniers matches, complètement différents l'un de l'autre: un ou on mene, un ou on est mené. les deux fois c'est deux essais en 10 minutes. avec une mélée qui d'un coup devient effective, des ballons portés qui vont au bout, des gros qui font le taf quoi. là t'as une bonne entrée. tu vois que le mec il a un impact sur les mecs, sur le jeu.

en gros ce que je veux dire c'est que parra fait pas un mauvais match. il a fait ce qu'il a pu avec un pack archi dominé et un xv en face bien meilleur que le sien. et dupont fait pas une si bonne entrée. tout ça c'est erroné.
dupont est en dessous de parra sur pas mal de secteurs, si tu regardes les choses en face.
la seule raison qui fait que parra est au placard, c'est parce qu'il l'a ouverte.

@dusqual

Ah ok ! Il suffit donc de mettre Serin et pouf ! Tout nos soucis disparaissent comment par enchantement (les gallois n'étaient-ils pas au courant ???).

Nan mais blague à part, je ne comprends pas d'où vient ce complexe d'infériorité.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Vae Victis Brennos

je dis pas ça du tout.
serin montre sur deux matches d'affilée ce qu'est une bonne entrée. c'est pour ça que je le prends en exemple, ça parait logique (et puis je savais que ça allait t'ennerver, je pouvais pas m'en empêcher).
et oui, face aux gallois c'était pas le cas, c'est comme ça. on peut pas toujours trouver les solutions. parfois, la poisse peut faire que même avec les meilleures intentions et toute la justesse du monde, ton seconde latte va salement gerber son ballon un cm au dessus de la ligne d'enbut ou autre rocambolesque mésaventure... c'est la beauté du sport.
a mon avis, tu crois que je soutiens serin par clocherisme, ce qui n'est pas totalement le cas. un peu, je te le concède, parce que je peux pas complètement l'empêcher. mais je fais tout mon possible pour être le plus objectif possible. et là, je défendais parra, en plus...

et non, y a pas de complexe d'infériorité. malgré toute l'admiration que j'ai pour ces joueurs, ça reste des hommes comme moi, en un peu plus jeunes. j'ai jamais fait de complexe d'infériorité, même face à plus fort que moi. de manière générale de toutes façons, je suis pas du genre à complexer. je suis bien trop loin de ce qui a de l'importance aux yeux des autres, je sais ce que j'ai et ce qu'ont les autres ne m'intéresse guère...
et en plus de ça, j'ai une haute estime de ma personne, donc c'est mal barré...

@dusqual

J'adore.

@Vae Victis Brennos

Et on attendait la réponse des fans de Dupont.

Tu t'opposes à Parra alors que Beber relève le fait que Dupont n'aura pas fait mieux lorsqu'il a été titulaire. Il ne parle que de sportif.

Il me semble que Serin a fait une bonne entrée. Et alors ? On considère donc que Serin est meilleur que le toulousain ?



Ou alors on peut essayer de réfléchir au défaut de plan de jeu ?



Parce que tant que l'on parle des joueurs, on élude la vraie question des dirigeants et du staff.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Marc Lièvre Entremont

moi je considère que serin est meilleur, mais ça fait longtemps et je m'en cache pas...
c'est pas sur ce match là que je le pense, même si encore une fois, l'équipe a mieux scoré quand il était sur le terrain.
ce match a confirmé que dupont a beaucoup de mal quand son pack recule, comme face aux fidjis. il a encore à apprendre, mais il faut le conserver en première mi temps. c'est quand même titulaire qu'il a le plus d'apport. il pèse sur les défenses qui se doivent de le surveiller de près.
par contre il faut le remplacer plus tôt. à mon avis, la 50e c'est bien, c'est là qu'il baisse en régime, si le staff était pas bidon, il ferait pas rentrer serin en toute fin de match...
bref on en revient encore à l'incompétence du staff.
je crois que le pire c'est ça, on avait déjà un problème de fond avec ce boulet de top 14, mais on a réussi à faire pire en mettant des chèvres aux commandes (et je parle clairement pas que de brunel...)

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@dusqual

86 votants pour les demis de mêlée sur l'article "la ligne de trois quarts des bleus...", 5 % pour Serin. Si tu as voté, nous représentons à nous deux la moitié de l'électorat de Serin.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Ahma

non j'ai mis dupont, je crois. parce que je pense qu'il a plus de chances d'apporter en début de match qu'en fin et que bézy est pas vraiment sur les tablettes.
si on doit sélectionner dupont, autant qu'il serve un peu à quelque chose, donc titulaire. en fin de match, quand il fait la différence, personne arrive à suivre, alors qu'en début de match, ça peut arriver.

@dusqual

Je suis assez d'accord, Serin est plus complet en tant que demi de mêlée.
Par contre Dupont ferait peut-être un bon 10 ?
Un peu à la Lopez mais en plus explosif, enfin s'il travail son jeu au pied.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Marc Lièvre Entremont

déjà, il serait plus utile, je pense. parce que son jeu est plus celui d'un ouvreur (il a été formé à quel poste déjà???) et aussi parce qu'à ce poste, les mecs meilleurs que lui, y en a pas foison...

@Marc Lièvre Entremont

?? Je m'oppose à Parra ??

Au contraire, je le défends ! C'est le comble de l'ironie 😀

@Vae Victis Brennos

Je te connais, serpent ! 😀

@Marc Lièvre Entremont

Je crois que ce qui était attendu de Parra c'était d'être le Boss qui allait structurer le jeu. Si on prend comme point de départ qu'il aurait dû en effet le faire alors il est plus fautif que Dupont.
Par contre si on prend comme point de départ qu'on peut pas mener à bien un projet si on sait pas ce qu'on attend de nous et qu'on doit tout faire tout seul alors dans ce cas, sans chauvinisme aucun on peut considérer en effet que Dupont comme Parra ne peuvent être comparé temps qu'il n'ont pas de match référence.

Si on compare leurs performances en club on aimera les deux car ils ont un profil très différent ce qui revient à se poser la question de quel jeu ? Si on regarde les joueurs aligné à l'arrière à l’exception de Bastareaud je pense que Dupont serait une meilleure option même si il faudrait un leader qui soit à un autre poste.

  • Manu313
    1519 points
  • il y a 2 mois

Sympa à France télé de diffuser les entraînements des irlandais, vivement le match demain...

  • ced
    95651 points
  • il y a 2 mois

"Encore un nauvrage"
c'est une contraction entre naufrage et sevrage ?

  • ced
    95651 points
  • il y a 2 mois

ha parce que certains pensaient vraiment qu'on allait gagner ?

@ced

je pensais voir un match de rugby pas un entrainement télévisé de la sélection irlandaise

@ced

Si je ne croyais pas une seconde à une victoire finale, je ne pensais pas les irlandais capable de nous dominer de la tête et des épaules comme ils l'ont fait.

un mauvais film porno, voilà à quoi ressemble notre match.
Faudrait se poser des questions Noves viré pour quel resultat ??pire .
Bref Laporte et Simon devraient aller au cirque c'est la place des clowns.

Ce n'est visiblement pas Chat qui marque à la fin, mais Iturria.
Il semble qu'il y ait une erreur des médias français, l'essai est attribué officiellement à Iturria.

@artillon

mouais!vu que le ballon est aplatit sur serin,ben ya pas essais,celui là ont peut dire qu'il resteras dans les annales!

@artillon

À la vidéo, je vois plutôt Fickou... Mais bon

@Vae Victis Brennos

Fickou soutient effectivement Iturria, ils sont sur la même ligne.
Chat est filmé prioritairement par le réalisateur, alors qu'il est un peu derrière.
Mais c'est bien Iturria qui porte le ballon.

  • kob
    920 points
  • il y a 2 mois

Heureusement que les Irlandais avaient que deux objectifs : le bo + pas de blessés. S'ils avaient voulu nous écraser on en aurait pris 50. Bon, c'est encore plus humiliant dans le sens où nous écraser ca ne veut plus rien dire.

  • Pukeboy
    1537 points
  • il y a 2 mois

Ridicule. Comment en vouloir aux joueurs quand on a zéro stratégie, zéro plan de jeu.. On s’en remet à l’envie et à l’orgueil des acteurs. Comment leur en vouloir? Franchement, je ne sais plus quoi dire ou quoi dire vis à vis de cette équipe. L’histoire se répète et rien ne se passe.

Une équipe qui se bat...qui ne lache rien.. qui défend.. qui quand elle le peux ralenti les ballons.. mais oui mais c’est bien sur !! C’est une équipe de Top 14 !! J’exclu Clermont et Toulouse ! Et après on s’étonne que nous n’existions pas au niveau international !! Quand nous aurons pris conscience qu’il faut changer de philosophie de jeu et que nous essaierons de pratiquer un meilleur rugby que l’adversaire au lieu de le faire déjouer et bien ce jour là on aura fait un grand pas !!

  • Pukeboy
    1537 points
  • il y a 2 mois
@Loulou69

Et Brunel qui en rajoute dans ses commentaires à la fin avec son « on est pas loin ». MAIS ON EST OÙ LA?!?!

SInon petite pensée pour Poirot, qui vient certainement de terminer sa saison et dire adieu à la coupe du monde dans cette galère. Après Marchand, voilà qui va aider à renforcer l'entente entre le Top 14 et l'EdF.

@Silkerin

Étant supporter Lyonnais je « priais » pour que Lambey sorte en un seul morceau.. Ça fait mal pour l’UBB après Jalibert l’annee dernière !

@Silkerin

C'est abusé pour lui. Le mec est en place, Healy se jette dans ses genoux pour marquer un essai de filou en passant par le côté et sans aucune garantie de réussite. Résultat : pas d'essai et une saison foutue voire une coupe du monde en péril. Je sais que c'est pas intentionnel, mais quand même ça met les boules...

@Les courses en houle

Le mec, il prend le temps de regarder avant de viser le ballon : il voit bien qu'il y a une forêt de jambes et il y va quand même... Le "c'est pas intentionnel" a ses limites, à mon sens. Il sait très bien le risque qu'il prend mais il y va tête baissée : ok, c'est un 1ière latte mais il est quand même doté d'un cerveau qui lui permet de faire des choix. Là, il y va comme un porc.

Soit on privilégie la santé des joueurs et on le sanctionne, soit on dit que c'est légal et là, vu la fréquence de ce type de situation dans ce sport, on peut être sûrs que tous les parents ne laisseront jamais leurs enfants franchir le palier d'un club de rugby.

@Je plaque - bien que Porical

Pour moi c'est encore pire que "Il sait très bien le risque qu'il prend mais il y va tête baissée", c'est "il ne se demande même pas s'il y a un risque". On a tellement normalisé le côté destructeur du rugby que les mecs ne se demandent même plus si ce ne serait pas un peu dangereux de défoncer son adversaire. Les joueurs sont les premiers acteurs de cette dérive de notre sport mais ils en sont totalement détachés, c'en est flippant.

@Team Viscères

Je ne suis pas d'accord que de faire un procès en violence ou volonté de nuire à Healy. Je vois surtout l'intention de marquer un essai canaille et rien d'autre en terme d'intentions. Alors bien sûr,ça peut faire mal mais je vois aussi désastreuse gestion du ruck Français (pourquoi expulser dans son embut), attitude de Poirot inadaptée (il doit ètre en fente et bcp plus bas sur appuis pour sécuriser le ballon), Dupont temps d'hésitation pour se saisir du ballon, Guirado spectateur qui doit venir fermer le ruck...Bref, bcp de déficience technique côté Français...L'Irlandais qui tente le coup (bien parce qu'on lui en a laissé le loisir !)...
Et puisqu'on y est sur les attitudes dangereuses, qqs minutes plus tard sur engagement, Itturia vient au "contest aérien" en venant empéguer le réceptionneur Irlandais sans aucune chance ni intention que de conquérir le Ballon...Cette attitude aurait pu s'avérer autrement plus pathogène !
L'arbitre est gentil que de ne pas sortir jaune sur ce coup là !

@MARCFANXV

Iturria vient venger Poirot pour moi, il ne joue absolument pas le ballon et est très (trop) nerveux.
C'est normal, il n'a pas l'habitude de se faire autant humilier et ne le supporte pas.
Dans un autre contexte, il aurait dû sortir.

@MARCFANXV

J'ai l'impression que mon message a été pris de travers. Je dis justement qu'il n'y a pas de volonté de faire mal, c'est juste que les joueurs ne se rendent même plus compte de ce qu'ils font. C'est pareil pour Iturria sur son faux contest, c'est pareil sur les déblayages de rucks, c'est pareil sur des dizaines de phases de jeu qui sont devenues courantes. Les joueurs cherchent à marquer, à enterrer le ballon, à récupérer le ballon, à faire reculer l'adversaire... mais il n'y a plus aucune prise en compte du danger et des conséquences des actes.
Que Healy voit que le ballon arrive sur la ligne, qu'il sache que cela signifie la fin du ruck, qu'il tente d'aller l'aplatir sous le nez des Français, c'est bien joué. Qu'à aucun moment il ne se pose de question en se jetant ainsi, c'est désolant. Et je ne dis pas ça contre lui, parce que quasiment tous les joueurs auraient agi de la même façon (à part probablement les notres, mais juste parce qu'ils n'auraient ni vu ni compris l'action). Peu importe le nombre de manquements des Français sur la phase de jeu, peu importe qu'ils méritent de prendre un essai parce qu'ils font n'importe quoi, peu importe d'ailleurs que ce soient des Français, mais un mec qui se jette épaule en avant en plein dans le genou d'un autre joueur est un mec dangereux. Un appui qui se dérobe ou une jambe qui se coince sur un plaquage c'est un accident. Une charge volontaire ce n'est pas un accident quand bien même le mec ne pense pas à faire mal et vise le ballon. Si cela avait été le cou de Poirot à cet endroit-là, serait-ce acceptable de lui péter le cou quand bien même son cou n'a rien à foutre là et qu'Healy veut seulement marquer?

On pourra changer toutes les règles que l'on veut, être intransigeant autant que l'on veut, mais il y a un moment où les joueurs vont aussi devoir se prendre en main. Est-ce qu'on est vraiment arrivé au point où la victoire est plus importante que de remettre en question nos comportements et leurs conséquences potentielles?

@Team Viscères

Team,je suis d'accord avec toi pour constater que parfois les joueurs se torpillent un peu eux-mm leur capital, j'allais presque dire leur fond de commerce (pas toujours,cf J.Joseph qui met en sécurité, jeune Irlandais en U20 espérant que les nelles générations soient un peu plus sensibilisées. Ce que je crois !). Je te suis complètement pour regretter cette litanie de petits gestes "polluants" qui n'ont d'autre vocation que de marquer l'adversaire hors contexte normal et dédié à ça (c'est pourtant pas ce qui manque au rugby !). Ceci dit, je m'insurge aussi contre le fait qu'on s'enferme toujours dans ce truc que de voir la faute "dégueulasse" de l'autre qu'on accommode généralement d'intentions toutes moins louables les unes que les autres et qu'en mm-temps, on fait passer les fautes des notres dans la case perte et profits. C'est une constante sur tous les terrains de Rugby en France...Té,dimanche dernier, j'ai été voir un match de PH qui se termine par une grosse générale. 2 Cartons Rouges pour une équipe. Les mecs sur le bord de gueuler en choeur : " Normalement c'est un carton de chaque côté !"...Hé bé non ! Ce n'est inscrit nulle part dans le rêglement ! Celui qui déclenche (pour rien on n'entre pas dans le cadre du geste d'humeur !)= Rouge, celui qui vient d'un kilomètre derrière remettre une couche = Rouge...Il s'avère que les 2 mecs portaient le mms couleurs de surcoit à domicile alors, ça gueule à la cabale sur le bord.et sur le pré ! Si je cite cet exemple, c'est que le coq un peu chauvin est parfois un peu trop enclin à voir le plumage des autres...
Bien sûr qu'il faut lutter au quotidien pour voir s'installer un autre climat sur les terrains et que nombre de réflexes (conditionnés ? Je crois que oui...) doivent disparaitre. Il en va de la pérennité de notre jeu car passé l'effet Jeux du cirque vient le temps où les mamans rechignent à y inscrire leur progéniture (le mouvement est déjà amorcé).
Si je fais aussi référence à l'attitude de Poirot et autres participants au ruck, c'est que là aussi on rentre dans le cadre de la formation.
Le Rugby a ceci de bien que attitude sécuritaire rime toujours avec efficacité sportive. Ce n'est pas le cas dans toutes les disciplines (le skieur ou le pilote qui flirte avec l’extrême limite). On peut estimer que Healy ai eu une attitude potentiellement dangereuse mais on doit aussi constater que c'est bien parce qu'il y a eu attitude inadaptée en face. Si je fais un parrallèle avec le pseudo-contest aérien de Itturria c'est que là il n'y a pas d'attitude inadaptée en face...En ce sens, c'est encore pire...Alors, je considère qu'on ne peut pas avoir l'indignation à géométrie variable !

Les irlandais sont quand même fort, en prévisions de la coupe du monde, ils ont été jusqu'à nous laissé marqué pour évité que Moustache ne se remette en question et qu'il puisse nous sortir le coup du "on est capable de rivaliser"

  • Landru
    290 points
  • il y a 2 mois

Mais qui entraîne les lignes arrière dans cette edf po u r voir un jeu aussi minable

@Landru

Le même que celui qui était au Stade Toulousain de 2010 à 2017, non ?

Jean-Baptiste était un super joueur, ce n'est pas un grand entraîneur pour l'instant. Je lui souhaite le meilleur après cette expérience désastreuse.

Le pire est peut-être pour Bonnaire. Drôle de manière de commencer une carrière ! Ça montre encore l'amateurisme de la FFR.

Pour la défense des arrières, c'est compliqué de s'en sortir avec un pack qui subit. No scrum, No win! Mais bon, pour gêner les attaques irlandaises, ils n'ont pas été glorieux non plus.

Au fait, depuis le départ de Guy, est-ce qu'on a encore un entraîneur de la défense ? Même si je ne l'aimais pas, PSA a raison sur un point, nous sommes très en retard sur le staff.

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@Bitch Bucannon

la manière dont il a dégagé noves a eu plein de répercussions désastreuses. entre autre la création d'un staff de bric et de broc.
pour psa, je l'adorais joueur, entraineur un peu moins mais il avait de bonnes méthodes. sélectioneur ça a été très compliqué. mais je pense aujourd'hui qu'en fait, il a fait comme nos bleus hier: comme il a pu avec ce qu'il avait. et je pense que s'il est parti sur ce type de jeu avec ce genre de joueurs, l'homme en forme etc... c'est par ce que c'était le moins pire qu'il pouvait offrir...
je pense qu'en fait il a fait le meilleur choix possible, que le bon choix, il l'avait pas.
il a aussi posé les bases pour que les sélectionneurs suivant disposent plus des joueurs.
en gros, plus je prends du recul et plus je me dis que c'est le seul qui a réussi à amener quelque chose de positif depuis un bail.
noves a essayé, mais sa prépa spécifique a flingué pas mal de joueurs pour le début de saison. l'expérience était pas bête mais elle a pas du être assez bien élaborée.

@Bitch Bucannon

exact. Je suis malheureux pour JB parce que je l'adorai en tant que joueur mais la, faut vraiment qu il fasse autre chose, le jeu indigent de Toulouse les annees passées, je le revois en EDF

Et maintenant que vais je faire?
Rien le groupe vie bien et les schémas de jeux sont en places. Simon le directeur général des equipes de France fera comme d'habitude, rien. Laporte fera comme d'habitude, du blabla mais rien dautre. Reste le pauvre Brunel avec son staff surcôté mais qui ne fera rien non plus car sil avait su quoi faire il l'aurait déjà fait.
Alors serons les dents, faisons confiance aux jeunes et trouvons un staff compétent. Ça sera un bon début.

  • Mich52
    2797 points
  • il y a 2 mois

Je ne vais pas perdre ma salive. Bonsoir à demain

  • Mich52
    2797 points
  • il y a 2 mois
@Mich52

J'ai omis et c'est pas mon habitude puisque je les ai toujours respecté mais là lui a été très moyen

on peut les critiquer car ils sont nuls, mais on doit quand même reconnaitre qu'ils lachent pas.
Ils ont marqué 2 essai en fin de match, à défaut d'être bons au moins ils respectent le maillot et c'est déjà pas mal, avec de l'entrainement le reste viendra

  • tico74
    23537 points
  • il y a 2 mois
@fabien81

dixit le cousin de moustache!

@fabien81

ben voyons, c'est vrai ca, deja ils etaient tous presents et sont restés jusqu'a la fin sans broncher

  • Flane
    1750 points
  • il y a 2 mois
@fabien81

C'est audacieux comme analyse. Les coqs jouent a plat ne prennent pas de vitesse ne montent pas en défense et ne sont pas au niveau d'agressivité des Irish. Joe Schmidt fait tourner son banc, les 4 essais sont marqués et comme pour les italiens cela nous laisse quelques opportunités pour marquer. Je pense que c'était encore pire que face a l'Angleterre. 2 divisions d'écart. Va falloir se préparer pour le match face a la Géorgie en barrage dans 2 ans.

@Flane

on peut plus rêver dans ce pays?

briseur de rêve, en punition tu mérites de regarder Angleterre-France et Irlande-France en boucle pendant 1 semaine

  • Flane
    1750 points
  • il y a 2 mois
@fabien81

Et la deuxième mi temps de France galles? Moi du moment que je n'ai pas a revoir France Fidji....

@Flane

c'est suffisant comme punition pour l'instant, mais voir France-Fidji pourrait t'arriver si t'es pas gentil.

@fabien81

"avec de l'entrainement le reste viendra": quand ???????????????

@moulino64

un français va gagner le tour de France
un français va gagner Rolland Garros
Le PSG va aller en demi de la ligue des champions de foot
le XV de France masculin va savoir jouer au rugby

lequel de ces événements attendus va arriver le 1er?
perso je mets une pièce sur Bardet ou Pinot pour le Tour mais pas en 2019,
pour le XV de France ça dépendra surtout du prochain selectionneur

  • Pianto
    28055 points
  • il y a 2 mois

à noter que dans le dur, les anciens ont été à la pointe du combat, Picamoles, Bastareaud, Guirado (quelle différence à la rentrée de Chat...) on les critique souvent mais quand il faut mettre la tête, ils s'y filent quand même, tout en gardant la lucidité.

On savait qu'on était très loin de l'Irlande avant le match donc pas de surprise sur le contenu. Il faut vraiment être Lartot pour être déçu. L'écart est manifeste et connu.

Pour ce qui est de la prise d'expérience des jeunes (le dernier intérêt qu'il nous reste), ils se sont tous bien arrachés en défense. Un bonus à Penaud pour la qualité de ses plaquages.

En attaque, pour ce qui est de la charnière, Dupont a cherché des solutions pour se sortir de la défense irlandaise sans les trouver, il a essayé de jouer vite dans un premier temps mais on prenait la grêle dès le premier plaquage, il a essayé de porter le ballon et de casser des plaquages, il s'est fait croquer à chaque fois, dur. Les jeux au pied de sortie de camp n'ont pas été très performants, un peu mieux par Ntamack qui n'a pas eu beaucoup d'occasions de briller, quelques jeux au pied de déplacements bien sentis...
Bamba, Aldritt, Iturria se sont bien battus pour essayer de prendre la ligne d'avantage, Lambey aussi mais il a beaucoup reculé. Ramos a été en difficultés sur quelques situations de couverture et n'a pas sorti son épingle du jeu sur les maigres possession offensives françaises, tout comme Fickou qui n'a fait que défendre, Penaud a essayé et presque toujours réussi à un peu avancer ou à ne pas trop céder de terrain.
Aldegherri et Chat nous ont rappelé pourquoi ils n'étaient pas titulaires et Falgoux a été discret mais propre.

Le genre de match qui permet aux jeunes de comprendre que dominer en top14 ne sera pas suffisant pour être au niveau international... Courage aux 22 joueurs, j'ai souffert pour eux dans mon canap'.

@Pianto

manquait surtout un entraineur et une strategie

@Pianto

D’accord sur toute ton analyse, en dehors du match de Picamoles..... Pour un 8 on ne ne le voit pas, il ne pèse pas assez, j’ai l’impression qu’il a pris 10-15 kgs depuis qu’il est rentré de Northampton!

@Pianto

Je ne pense pas que parler d'untel ou untel va faire avancer le schmilblick.

Tu mettais d'autres joueurs non convoqués, des Macalou, des Fofana, des Th.Thomas ou d'autres, ça n'aurait strictement rien changé.
Aujourd'hui, nous ne pouvons pas rivaliser parce que nous n'avons pas les mêmes repères qu'eux ni les mêmes automatismes.
Mais ce qui m'inquiète assez pour les années futures, c'est que je ne vois pas comment nous pourrions combler certains manques.
Les Irlandais ont surtout 3 provinces qui contiennent tous leurs internationaux (ou plutôt 2, surtout Leinster et Munster en fait), nous ne pourrons jamais rivaliser contre cette densité extrême. Les mecs se connaissent et jouent toujours ensemble.
Leur organisation est désormais éprouvée, elle fait ses preuves chaque année.
La seule faille que je leur vois, c'est qu'ils n'ont pas un gros réservoir. Quand il leur manque des joueurs clés comme au début du tournoi, ils souffrent.
Malheureusement cette fois on a pris la grosse équipe (retour de Stander, Best, Healy, Ringrose, Furlong, un Sexton mieux dans ses baskets, c'est la meilleure équipe possible).
Notre victoire contre une Ecosse décimée était d'ailleurs un trompe-l'oeil.
Les blessures jouent un grand rôle à ce niveau.

@artillon

Carrément raison, c’est ce qu’on disait avec mon pilier de comptoir du jour, les mecs en face ont quasiment la même équipe à chaque match depuis 3-4 ans, c’est dur de rivaliser....

@Benazzizanie

rien ne nous empeche de mettre Trinduc, machenaux, dulin, etc...

  • Pianto
    28055 points
  • il y a 2 mois
@artillon

je ne cherche pas à faire avancer quoi que ce soit, je regarde juste le match des joueurs comment ils se sont comportés dans cette adversité terrible.

Je pense que tu as en partie raison, ils ont une cohésion et une qualité de fond de jeu que nous sommes loin d'avoir.

Mais, ils ont aussi des joueurs gagnent bien plus les duels que nous, des jeux au pied qui nous ont largement plus mis en difficultés que nous avons réussi à le faire avec les nôtres. Il faut s'améliorer dans tous les domaines donc il n'est pas inutile de regarder aussi les performances des joueurs dans ce contexte. Je ne fais aucun procès, je ne cherche pas de coupables, je ne pense pas que d'autres auraient fait suffisamment mieux pour qu'on ne vive pas un match aussi difficile.

Je n'ai plus aucun espoir de rivaliser avec les meilleures nations depuis que j'ai vu les intentions de jeu affichées par le staff avant le tournoi 2018 donc ce qui me reste quand je regarde les matchs c'est d'essayer de voir comment les joueurs s'en sortent, progressent, emmagasinent de l'expérience... Qu'ont-ils d'autre à aller chercher ? pas un palmarès, ni l'honneur de bien figurer..

@Pianto

à l'instar de Artrillon,je n'aime pas trop m'attarder sur les prestations individuelles y préférant rester sur une appréciation plus générale d'un comportement collectif. Je ne peux admettre qu'on cherche à s'attarder par contre qu'on cherche quelques étincelles individuelles pour donner un semblant de consistance à la purge de Rugby que l'EDF nous sert trop souvent. Là où je ne te rejoins absolument pas c'est sur le fait que tu comprendrais ce match comme un match où les anciens auraient surnagé. A l'épreuve des faits,ça ne tient pas et pire, je pense que ce sont justement ceux que tu cites à savoir Guirado, Basta, Pica qui ont incarné l'incapacité à faire la maille !!!! Je vais donc déroger...
Pourquoi à l'épreuve des faits ?
1er essai Irlandais. Touche,,Guirado en position de boucleur sensé fermer le couloir et gardien de bordure. Ballon porté, Guirado vient se lier au maul sans se préoccuper du déroulé (et encore pas dans l'axe de poussée !), le dernier porteur Irlandais se détache alorsdu maul et vient marquer dans la zone désertée par Guirado !!!! C'est une faute technique de débutant (le gardien garde l'oeil sur le ballon avant d'intervenir). Responsable = Guirado.
2éme essai Irlandais (Sexton) redoublée devant la défense qui fixe Fickou et Huget(monté pour fermer les extérieurs). Sexton contourne et Basta resté fixe, bcp trop statique en premier centre et surtout ne coulisse pas pour fermer cette zone (pourtant on peut pas dire que sexton soit speeddy gonzalez)
Responsable = Bastareaud.
3ème essai (refusé) sur Contest aérien Ramos en dernier défenseur. Le Joueur qui vient au contest (lancé donc en avantage par rapport à Ramos) arrive dans le dos de Bastareaud d'au moins 5 mètres (100 % statique) alors que Bastareaud doit amorcer une course qui converge au ballon ne serait-ce que pour "fermer la porte" à l'attaquant,protéger son arrière voire intervenir à la retombée..
Responsable = Bastareaud.
4éme essai (refusé sur blessure Poirot,pardon si l'ordre n'est pas le bon) Ruck ballon sécurisé mais dans l'embut (donc plus de ligne de hors jeu). On peut regretter la mauvais attitude de Poirot (dans cette situation on doit fermer le ruck "en fente" voire genou au sol pour empêcher accès au ballon. Mais on peut aussi relever que Guirado est le plus proche du Ruck et doit venir s'y coller sitôt que le ballon pénètre dans l'embut !
Responsables l'ensemble des participants au Ruck et Guirado.
5ème Essai. Post-Ruck la défense Français se retrouve en égalité numérique dans le couloir. Le 1er défenseur Guirado doit défendre en avançant (1 vs 1) maisil défend sur les talons en subissant le plaquage.
Responsable Guirado
6ème essai, après touche, Bamba déserte le fond de touche le 8 libère intérieur pour ailier venu investir cette zone (ça ressemble furieusement à Willemse vs Galles !).
Responsable = Bamba.
Bilan sur 6 essais encaissés, 5 le sont conséquence de mauvaises attitudes des mecs sensés ètre "expérimentés"...
Je ne parle pas de l'apport offensif (combien de franchissements, de passes avant ou après contact ?) des 3 expérimentés que tu cites...

  • Pianto
    28055 points
  • il y a 2 mois
@MARCFANXV

je ne connais pas aussi bien le jeu que toi, je me garderais bien de te contredire mais, j'ai trouvé Pica plutôt bon, actif, fort en défense, un des rares à avancer sur les impacts défensifs. Bastareaud a ses limites en terme d'intelligence tactique et de vitesse mais son bilan tient aussi compte de ses qualités et il a sauvé aussi plusieurs situations assez critiques et a réussi à faire avancer l'équipe plusieurs fois. Le faux essai sur le jeu aérien où Ramos perd le duel, c'est un peu fort de café de l'imputer à Bastareaud, c'est différent de ne pas être irréprochable et d'être responsable...

Pour Guirado, je te trouve dur de lui imputer le faux essai de Healy et celui où il subit un plaquage alors que l'ensemble de l'équipe les a subis tous le match... ce n'est pas la faute de la dernière goutte si le vase déborde.

@Pianto

Salut Pianto. Un peu comme toit,loin de moi l'idée de mettre sur le grill tel ou tel joueur. Simplement, je cite qqs exemples de petites défaillances techniques à des moments clefs qui impliquent qqs expérimentés. En y mettant cette loupe, force est de constater que ces qqs anciens n'ont pas incarné particulièrement un leadership technique sur l'équipe. C'était le sens de mon retour rien de plus. Sur la lutte aérienne de Ramos (à mon sens la pire faute technique imputable !), c'est la base, Basta se fait arroser dans son dos et reste statique alors qu'il doit converger au ballon pour empêcher son adversaire de jouer un 1 vs 1 (avec l'avantage induit d'ètre lancè !) en faisant écran de son corps. Franchement, un de mes Juniors aujourd'hui qui reste passif sur ce type de situation, je lui mets une chasse. Pour l'essai encaissé impliquant Guirado on est sur du 1 vs 1, l'adversaire prend le ballon au-delà de la ligne des 5 mètres, guirado dans les starting-blocks mais ne fait pas l'effort de pousser plus en avant sa défense. Ce n'est pas pareil subir un plaquage sur sa ligne et aller le chercher sur la ligne d'avantage (d'autant que les vis-à-vis fait un tout droit). Alors oui, il porte responsabilité sur cet essai. Pour le non-essai de Healy, j'éxagère un peu le trait, c'est vrai car les choses se font sur un tempo rapide. Je pense qu'à l'International, les matchs se jouent sur des suites de détails techniques plus ou moins maîtrisés. Hier cette maîtrise n'y était pas comme trop souvent, y compris chez des mecs qui ont de la bouteille.
Après qu'il y ai vaillance, courage, abnégation, volonté et toute la litanie d'adjectifs,je n'en doute pas un instant.
Mais, visiblement à l'International,ça ne suffit pas....

@Pianto

T’es dûr mais juste.
Allez, croyons en un nouvel espoir ????

  • Pianto
    28055 points
  • il y a 2 mois
@Benazzizanie

à court terme ? moi, non...
Cependant, je pense qu'il faut garder 90% de ce groupe de joueurs, aucune recherche de coupables dans mon commentaire.

Mais qu'est-ce que c'était chiant!

  • Gila
    522 points
  • il y a 2 mois

contre l'Italie c'est le fond
le pire reste les matches avant la coupe du monde
fin à la coupe du monde au premier tour happy end pour le coache et le président lalaporte ouf c'est Fini

  • breiz93
    32229 points
  • il y a 2 mois

Parler de naufrage est impropre, pour couler il faut déjà flotter...

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@breiz93

Ah, ces Parisiens et leur fameuse devise qui en fait des experts du naufrage...

  • breiz93
    32229 points
  • il y a 2 mois
@Ahma

@AHMA



Triplement expert, Parisien, Breton de l'Ar Mor et j'ai même fait mon service militaire dans la Marine...

  • dusqual
    25883 points
  • il y a 2 mois
@breiz93

c'est vrai que la ligne de flottaison, ça fait un bail que je ne l'ai point vue.

@breiz93

Quelle perfidie gratuite ! L'Edf pratique constamment le flottement.

  • breiz93
    32229 points
  • il y a 2 mois
@lelinzhou

C'est pas faux...

  • Yonolan
    3616 points
  • il y a 2 mois

Aprés le match en Angleterre j’avais un sentiment de honte
Là un sentiment total d’impuissance comme si on n’avait rien à faire à ce niveau
Et c’est lourd de significations
Et je me suis tapé les commentaires de Jacquot d’après match
Non pas que je sois spécialement maso mais juste voir jusqu’où on peut pousser l’inconscience de la situation et continuer à nous prendre pour des idiots
Pas déçu par ses propos : On va retenir la leçon ; on peut rivaliser .. si si il l’ a dit au micro de Cécile…comme une phrase style leitmotiv qu’il se surprend lui-même à dire
Il a raison et la fin du match nous l’a prouvé 😮n peut rivaliser contre des équipes faibles dite B puisque l’Irlande avait , bonus offensif en poche, volontairement affaiblie son équipe en vue de préserver ses cadres pour le combat énorme qui l’attend le we prochain
Et d’ailleurs la victoire contre une Ecosse B avait déjà ce gout là
Alors oui face à des équipes faibles on peut exister et ceux qui s’en satisfont me font encore plus de peine car il semble que cela soit le seul point positif qu’on puisse retenir
La pire des vulgarités c’est de faire rêver des gens à des choses qu’on sait ne pas pouvoir ou vouloir leur donner
Et dans ce registre Bernie SS et Jacquot nous ont gratifiés de beaux espoirs avant le tournoi et entre les matchs pour que nous retombions dans cette médiocrité collective qui est de leur responsabilité et pas celle des joueurs
Alors ce n’est même plus de la colère ; ni de la résignation
Juste se demander jusqu’ou ira cette gouvernance qui a tous les niveaux repoussent les limites de l’acceptable
Que le peuple du rugby se pose les vrais questions sur la valeur de ses dirigeants et sur l’esprit et l’exemple qu’ils insufflent ..
Il est temps d’un grand changement
Mais bon le we prochain nous avons un adversaire digne de nous…alors qui sait ?

@Yonolan

Le "on peut rivaliser" était clairement le meilleur moment du match.

  • Ahma
    71265 points
  • il y a 2 mois
@Team Viscères

Perso, mes meilleurs moments, c'est à chaque fois que j'ai pensé au prochain mur Facebook du XV de France.

@Yonolan