Florian Grill fan de Fabien Galthié ? ''Il ne faut absolument rien toucher concernant l'équipe de France''
Florian Grill est un candidat à la présidence de la FFR.

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Florian Grill a défendu ses idées durant plus de 40 minutes via 100% Rugby. Le candidat à la présidence de la FFR s'est exprimé concernant le 15 de France.

Il est l'un des principaux opposants à Bernard Laporte, et également un candidat très sérieux pour l'élection d'un nouveau président de la FFR, il s'agit de Florian Grill. Ce dernier, s'était bel et bien présenté lors des élections précédentes, mais avait été battu par Bernard Laporte, ce qui ne l'empêche de retenter sa chance, après toutes les polémiques à l'encontre de l'ancien entraîneur de Toulon. Dans le podcast 100% Rugby, sur France Bleu, Florian Grill est revenu de longues minutes sur l'affaire de Laporte, en évoquant ses inquiétudes avec la Coupe du monde qui se rapproche. Néanmoins, d'autres sujets ont été traités, comme l'actualité du 15 de France ou bien la position de Galthié dans le succès de l'équipe de France. Il est par ailleurs revenu sur le rugby amateur en France.RUGBY. 15 de France. Fabien Galthié restera-t-il à la tête des Bleus après la Coupe du monde ?RUGBY. 15 de France. Fabien Galthié restera-t-il à la tête des Bleus après la Coupe du monde ?

Le succès des Bleus coïncide avec Galthié

Interrogé sur l'actuel sélectionneur de l'équipe de France, Florian Grill a donné son avis. Ce dernier espère voir Galthié continuer à la tête des Bleus, bien que son avenir dépende également de celui de Laporte. Depuis que Gatlhié est à la tête des Tricolores, le candidat estime : "Nous n'avons quasiment jamais eu d'aussi bons résultats, aucune raison de changer le manager."  C'est donc clair, Fabien Galthié fait l'unanimité auprès des futurs patrons de la FFR, tout comme son compère Raphaël Ibanez, qui a semblé s'être très bien exprimé auprès du comité de direction de la fédération, pour présenter le projet de l'équipe de France sur le long terme. Comme a pu le faire Bernard Laporte, Florian Grill encourage Galthié à rester à son poste de sélectionneur, quel que soit l'avenir de l'actuel président de la FFR, pour "préserver la Coupe du monde". De plus, Grill va même jusqu'à signifier "qu'il ne faut absolument rien toucher concernant l'équipe de France, qui a un encadrement formidable, préservons-les en organisant des élections qui pourront nettoyer notre image."

Vers un nouveau rugby amateur 

Point très important abordé par Florian Grill, celui au sujet du rugby amateur qui est une partie majeure du rugby français. Pour aborder cette thématique, le candidat souhaiterait mettre l'accent sur "les souvenirs et les aventures humaines." En prenant pour exemple la région de la Nouvelle-Aquitaine, Grill aimerait redécouper les territoires de rugby, afin de favoriser l'égalité des chances, et de permettre aux plus petites régions de tirer leur épingle du jeu. Il estime que cette région est "aussi grande que le Portugal, ce qui provoque des écarts de niveau invraisemblables." En ligne de mire, Grill souhaiterait redéfinir les grandes ligues, dans le but de promouvoir des titres qui n'existent plus. En effet, ce dernier évoque un exemple qui parlera à tous les amateurs de rugby selon lui : "on a recréé le bouclier Auvergne et bouclier Auvergne est égale à 300 futs de bières !" Selon lui, la fédération a divisé par deux les chances de gagner des titres, et c'est pour Florian Grill, "une machine a dégouté des licenciés". Dans ce sens, il voudrait alors redonner la possibilité à l'ensemble des licenciés de pouvoir retrouver le goût pour les titres, ce qui est une priorité de son mandat s'il est élu. 

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  • jojo7
    8358 points
  • il y a 2 semaines

Oui , mais une fois en place , quoi t'est ce !!!!! comme dirait Bérurier . Maintenir galthié n'est pas une mauvaise idée attendu que les résultats sont probants . Qui avait imaginé que Noves serait remercié eu égard à son CV . On peut tout imaginer mais moi , j'ai du mal à croire que l'on va se débarrasser aisément de l'arapède . C'est bien là ma seule préoccupation .

  • math1907
    20839 points
  • il y a 2 semaines

En même temps il n'a jamais prétendu vouloir changer quoique ce soit, lui le seul truc c'est la place qu'il veut !!!!

Du coup c'est vrai que je suit un peu déçu, j'espérais un come black de Guitou pour affiner les résultats des bleus !
Là on va trembler jusqu'au bout !!!

@math1907

-"Lui, le seul truc, c'est la place qu'il veut"?
Je ne crois pas, non. Ce n'est pas parce que Bernie est un arriviste avide que son successeur, Grill ou un autre, le sera.
-"Il n'a jamais voulu changer quoique ce soit"? C'est tout le contraire, mais bon...
Donc, comme conseillé plus bas, lis son programme.

@math1907

Ben quand on se présente et qu'on est dans l'opposition, c'est la place qu'on veut ...Oui.

Après pour ce qui est du changement, je crois que tu n'as pas bien regardé ses propositions.

Et surtout, si enfin on pouvait avoir des représentants du rugby français qui ne passent pas leur temps avec leurs avocats pour organiser leurs défenses dans de multiples procès , ce serait ... Mais.... Bien ... Bien ... Très, très bien ...

  • math1907
    20839 points
  • il y a 2 semaines
@Jacques-Tati-en-EDF

Sur l'équipe de France il me semble qu'il n'a jamais prétendu vouloir tout changer !!!

Il veut la place de président et forcément il prétend avoir des idées, mais qu'est-ce qu'il va révolutionner !!??

Si le résultat ultime c'est le nombre de licenciés, c'est en fait principalement l'équipe de France et ses joueurs qui vont faire le boulot !!!!

Les idées, ils en ont tous toujours un bon paquet !!
À la fin du mandat on verra à ce moment-là ce qu'il aura pu amener au rugby amateur !!??
En espérant que quelques crabes qu'il au c.. plus ou moins bien cachés ne lui foutent pas le souk!!!!

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@math1907

@CEVEN Le rugby amateur lui a donné le pouvoir, il attend toujours le retour d’ ascenseur 🫤

  • math1907
    20839 points
  • il y a 1 semaine
@AKA

C'est à dire?

  • AKA
    61938 points
  • il y a 1 semaine
@math1907

Ben va faire le bénévole dans un club amateur et tu comprendras.

  • math1907
    20839 points
  • il y a 1 semaine
@AKA

D'accord.

Moi c'est plutôt les festivals de musique !

Mais peut-être qu'un jour j'irai me présenter au club de Briançon voir si je peux être utile!?

Là avec mon entreprise je priorise mes enfants et ma femme sur mon temps libre, donc toutes les semaines et WE pour un club ce n'est pas possible, du moins tant que je ne souhaite pas divorcer 😀!!!

  • CEVEN
    199813 points
  • il y a 2 semaines
@math1907

Vous dites !?
#1_Les idées, ils en ont tous toujours un bon paquet !!
↦ Donc, tous pourris ?
Les idées présentent l'avantage d'inviter à la réflexion
Le clientélisme/populisme à la sauce Ferrasse ou Bernie en sont l'opposée
Confondre entrisme et conviction/débat se pose là

#2_À la fin du mandat on verra à ce moment-là ce qu'il aura pu amener au rugby amateur !!??
↦ Sans être grand clerc, il sera difficile d'égaler Mr Laporte quant à son enfumage du monde amateur.
Un VRP sans aucune vue autre que son propre biz', le père Bernie
Quant à la vie -la survie ?- du "monde d'en bas" (monde amat.), il s'en bat les escalopes !
Oser faire prendre en charge ses frais de représentation (avocats) par la FéDé - au risque de gréver le budget - faut oser quand même, pour qui se proclame à "l'écoute du socle amateur", "là pour (bénévolement) le servir"

Ou comment chier à la gueule du monde amateur tout en arborant les oripeaux du preux chevalier

@CEVEN

Je ne dirais pas ça de la même façon mais les images sont assez parlantes . Et je suis entièrement d'accord !!

😁

  • math1907
    20839 points
  • il y a 2 semaines
@CEVEN

Non pas tous pourris.

Mais tout candidat à une élection se débrouille toujours pour faire une liste de propositions.

De ma place, je suis incapable de dire si elle est réaliste et applicable, ni même si elle pourrait être bénéfique à la grande majorité des clubs de rugby français !!??

Donc j'aime autant attendre de voir les résultats de leur travail avant de me dire qu'ils sont formidables !!!

De toute façon ne votant pas je n'ai pas la pression de savoir si je fais le bon choix !

@math1907

Ha , des trucs cachés ... !! ... Serait-il un sournois ?

  • math1907
    20839 points
  • il y a 2 semaines
@Jacques-Tati-en-EDF

Des gens pas des trucs.

J'aime le personnage Grill.
Mais je dois admettre que j'ai l'impression de connaître trop de monde derrière lui!
Qu'il soit celui qu'il faudrait pour lancer une opération renouveau pour le rugby français, je me dis pourquoi pas, mais vu tout ceux que l'on ne connait que trop bien derrière lui, je me demande forcément si ce n'est pas juste une tête de gondole pour l'élection (et encore on est loin de savoir si il ne sera pas seul candidat !?) Puis reprendre une sorte de train train où certains retrouveront leur prérogatives qui leur ont tant manqué et leur petits avantages pour vivre une pré retraite tranquille !!??

En gros j'aimerais que son équipe soit plus à son image, tout simplement !

@math1907

ok, je comprends

  • Sedulos
    3863 points
  • il y a 2 semaines

Non ça ne coïncide pas avec Galthie. Ça coïncide avec l'arrivée d'une génération. Quel dommage d'avoir un staff frileux. Dépossession = bonjour tristesse !

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines

Alors Grill ne fait pas que parler

Il écrit aussi et hier il a envoyé une lettre à Dullin

La voici



Lettre ouverte à l’attention de Christian Dullin, Secrétaire général de la FFR & Vice-président du CNOSF en charge de l’éthique.



12 Janvier 2023



Monsieur le Secrétaire général,



Le 2 janvier dernier, nous vous avons écrit en vous demandant notamment :

l’état d’avancement du remboursement des frais d’avocat avancés par la FFR à Bernard Laporte dans le cadre du procès intenté contre lui pour corruption,

les mesures prises pour assurer à nouveau une représentation du rugby Français dans les instances internationales, sachant que Bernard Laporte et Claude Atcher étaient nos représentants,

les modalités de l’organisation du référendum que nous découvrons partiellement dans la presse alors même que nous sommes élus au Comité directeur.



Vous nous avez répondu le 5 janvier dernier que vous apporteriez une réponse à ces diverses questions “avant le 27 janvier”, date du prochain Comité directeur, et donc potentiellement après le référendum ! Une telle réponse avec un tel délai est un déni de démocratie, parmi tant d’autres, que nous ne pouvons tolérer !



Devons-nous vous rappeler également que nous attendons toujours les enregistrements du dernier comité directeur, maintes fois demandées, jamais remises alors que c’est notre droit ?



Devons-nous vous indiquer qu’au même moment la Fédération Française de Football, sur recommandation de son comité éthique, a convoqué un comité directeur exceptionnel, alors même que son Président ne souffre pas d’une condamnation par la justice française ? En tant que Viceprésident du CNOSF où vous avez la responsabilité de l’éthique, ce parallèle devrait vous « interpeller » et vous oblige.



L’actualité des affaires qui affectent une nouvelle fois les instances du rugby Français avec une affaire de billetterie pour la prochaine Coupe du monde en lien avec un salarié de la Fédération, ainsi que le débat plus général autour de l’éthique dans les fédérations sportives nous obligent donc à vous interpeller publiquement, faute de réponse sérieuse de votre part à nos sollicitations écrites et surtout, aux attentes croissantes du grand public, des pouvoirs publics et du monde sportif, tout particulièrement celui du rugby.



Pour rappel, votre Bureau fédéral y compris Patrick Buisson, le candidat à la Présidence de la FFR désigné par Bernard Laporte, a décidé unilatéralement la prise en charge des frais d’avocats de Bernard Laporte dans l’attente de son jugement. Le remboursement étant dû par ce dernier dès l’annonce de sa condamnation.



Nous tenons à vous rappeler ici que, faute de remboursement, Bernard Laporte est en situation d’abus de confiance vis à vis de la FFR et de tous ses licenciés depuis le 13 décembre dernier. Ce qui ne serait pas exactement conforme à ce que vous appelez le légalisme et dont vous vous réclamez à longueur de colonnes.



Autre sujet fondamental : la LNR s’est portée à nouveau partie civile dans le procès, le Parquet National Financier, Mohed Altrad et Bernard Laporte ayant interjeté appel. Qu’en sera-t-il de la position de la FFR ? Il nous semblerait invraisemblable que la FFR ne se porte pas à nouveau partie civile, alors que les attendus du procès mentionnent explicitement que "Bernard Laporte a gravement porté atteinte à l’image de sa fonction, à l’image de la FFR et à l’image du rugby". Comme il nous semblerait invraisemblable que le Bureau de la FFR décide à nouveau d’avancer à Bernard Laporte les frais d’avocat liés à son prochain procès en appel.



Plus largement, quelle est votre conception de la démocratie et quelle est votre vision de l’éthique ?



Par ce courrier nous apportons le témoignage que vos postures sont aux antipodes des discours étalés ces derniers jours dans les médias et sur les réseaux sociaux.



Nous attendons maintenant, et ceci en urgence, une réponse formelle et définitive à toutes nos questions et notamment s’agissant des frais d’avocats. Il est de notre devoir de vous imposer la transparence que les licenciés de la FFR sont en droit d’attendre de leur gouvernance.



Il conviendra également de publier un point complet sur toutes les avances de frais d’avocat accordées par le Bureau de la FFR depuis 2017 et qui sont liées directement ou indirectement au procès ayant valu à Bernard Laporte une si lourde condamnation. Interpellé sur le sujet le 2 décembre dernier lors de l’AG financière, le trésorier de la FFR mentionnait “qu’il ne savait pas le montant mais qu’il répondrait à la question”. Nous imaginons que depuis plus d’un mois, les chiffres sont maintenant connus. Contrairement à vous, il est pour nous hors de question que des licenciés de clubs amateurs et les clubs aient à supporter les frais de défense d’un président condamné pour corruption.



Il va sans dire que si vous vous entêtiez à ne pas apporter de réponses dès maintenant à nos demandes légitimes, nous étudierions alors tous les moyens légaux à notre disposition pour que transparence soit faite sur le processus de remboursement mais aussi sur le détail des frais de ce type depuis 2017 et ceci de façon publique et détaillée.



Celles et ceux qui font et sont le rugby sur nos territoires doivent savoir comment fonctionne votre gouvernance !

@Yonolan

J'aime beaucoup ce passage: " une réponse à ces diverses questions “avant le 27 janvier”, date du prochain Comité directeur, et donc potentiellement après le référendum".
Si c'est le cas, même les électeurs qui vont voter ne sauront pas quelle est la formule retenue pour le décompte des voix! Digne d'une république bananière!

@lebonbernieCGunther

"Les votes pour Buisson compteront pour Buisson, et les votes contre Buisson compteront aussi pour Buisson" ...

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

Une belle perlouse j' avais entendu ça dans le post cast

@Yonolan

Merci encore pour toutes ces infos..
Le parallèle avec la 3F est tellement vrai,
le comportement clanique de la fédé rugby
est obsolète!!

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

CNOSF : Comité National Olympique et Sportif Français ,

J'ai dû rater un épisode, il va y avoir des élections ? Le président-délégué-aux-ordres-de-vous-savez-qui a été retoqué ?

@Fufu Brindacier

Pas encore du moins. Il est prévu un « référendum » pour valider (ou invalider) la nomination de Buisson.

Pour ceux qui veulent écouter l'ITW en entier:
https://www.francebleu.fr/emissions/100-rugby-au-pays-basque/affaire-laporte-galthie-son-programme-pour-la-ffr-florian-grill-invite-exceptionnel-de-100-rugby-2467269

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

Certains voient France Bleu comme un média ringard, mais si je m' en tiens cette affaire ils sont bien plus pros que nos quotidiens régionaux

@lebonbernieCGunther

Merci !

Qu'on se le dise une bonne fois pour toutes, l'avenir de Galthié n'est pas (plus) lié à celui de Laporte puisqu'il a resigné pour un bail de 4 ans, jusqu'en 2027 donc. Et comme Grill ne remet pas en cause sa légitimité, il sera bien à la tête des bleus après la CDM!
Point barre et on passe à autre chose!

@lebonbernieCGunther

"et comme Grill ne remet pas en cause sa légitimité, il sera bien à la tête des bleus après la CDM" ????? Donc je tousse.

@jemlemargaux

Oui parce que dans les deux cas (Grill ou Buisson) aucun des deux n'a l'intention de le virer. Buisson, on s'en doutait bien, mais Grill a mis les choses au clair pour mettre fin à la fausse rumeur lancée par le camp Bernie.

@lebonbernieCGunther

C'est ce qui s'appelle se rattraper aux branches. Rumeurs dites vous? à part les médias qui se délectent de ce genre d'embrouille, je ne vois pas. Sur le coup je suis demandeur, SVP, éclairez moi.

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

J' ai écouté le post cast, concernant les amateurs je suis d' accord avec FGrill, il faut redécouper ces ligues car il est vrai que ces différences de niveau vont jusqu'à l' absurde! J' ai suivi un club de régionale en phases finales nationales et régionales; il est vrai que pour les premières rencontres la différence était abyssale et il a fallut attendre les 1/4 de finales pour retrouver le niveau équivalent! Par contre il ne s' est pas prononcé clairement sur mon dada: 1 licencié = 1 voix!

@AKA

Pour le "référendum", il a dit qu'il fallait se rapprocher au plus près du mode de scrutin de l'élection fédérale, et suggéré que les voix de chaque club soient au prorata du nombre de leurs licenciés. (Pour l'élection fédérale, selon le nombre d'ouailles, un club rapporte de 1 à 14 voix, d'après ce que j'ai compris). Et quand le journaliste lui a demandé s'il était favorable au mode 1 licencié = 1 voix, il a sans ambiguïté répondu qu'il considérait que plus de voix s'exprimeraient, plus le résultat serait démocratique et l'élu légitime. C'est clair, non? Le journaliste lui a même tendu une perche pour lui faire dire que, si en 2020, c'était ce mode de décompte qui avait été retenu, il aurait peut-être été élu, mais il a refusé la polémique. Un autre intervenant a rappelé que lors du dernier scrutin beaucoup de Psdt de club avaient voté Laporte, alors que la majorité de leurs licenciés était derrière Grill ou abstentionnistes (ce qui n'avait pas manqué de faire grincer quelques dents dans les club-houses concernés...) Bref, j'ai cru comprendre que Grill était ouvert à l'élargissement du corps électoral, sans en préciser les contours, car la question demande un large débat démocratique.
Mais puisque tu abordes ce sujet, j'irai même plus loin: toutes les personnes ayant été licenciées rugby pendant un certain temps (temps à définir) devraient pouvoir voter. Pour ma part, j'ai 55 piges, j'ai joué une dizaine d'années, mais ma dernière licence remonte à + de 35 ans, et pourtant, j'estime être légitime pour glisser un bulletin dans l'urne. Idem pour les bénévoles dont on parle tant! Ils ne sont pas licenciés, donc ne participent pas au vote, mais que serait le rugby sans eux? Quelle voix est plus légitime que la leur? Au final, je n'ai pas senti que Grill était favorable au maintien de ce système de "grands électeurs", ou seuls les Psdt de club votent, et parfois même au mépris de ce que pense leur base.

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

Tu est plus radical que moi là dessus😉 Par contre j’ ai essayé de trouver les dates de ses réunions mais j’ ai fait chou blanc, tu peux me renseigner? Une autre question: j’ ai entendu que l’ autre avait envoyé une lettre à tous les licenciés, t’ en sais quelque chose?

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@AKA

extrait d l'article qui en parle
Suite à la nomination de Buisson pour être le candidat président délégué

"Et pour jouer jusqu’au bout la carte de la transparence, Laporte a choisi d’annoncer sa décision aux licenciés des 1 200 clubs via un courrier. Dans la lettre en question, que s’est procuré Midi Olympique, le Gersois indique notamment que s’il a accepté de se mettre en retrait comme lui avait demandé le comité d’éthique et comme l’avait exigé également la ministre des Sports Amélie Oudéa-Castera, c’est dans un objectif de « mieux servir encore les intérêts du rugby ».

Laporte : « Soyez convaincus de ma détermination »
L’ancien manager du RC Toulon assure par ailleurs que son « seul leitmotiv reste de servir le rugby » et qu’il « (n’a) de comptes à rendre qu’aux femmes et aux hommes qui font le rugby ». Laporte ajoute que « nonobstant le fait que la présomption d’innocence est un droit d’ordre public qui s’impose » et qu’il est « juridiquement fondé à (se) maintenir dans les fonctions qu'(il) occupe », il a choisi de « suivre à la lettre » l’injonction en question, avec comme conséquence « (sa) mise en retrait à titre provisoire et conservatoire, le temps de la décision pénale définitive ».

Au sujet de la désignation de Buisson, le patron du rugby français ne cache pas que « plus jamais, (il fait) confiance aux clubs de notre réseau pour garder le pouvoir, le pouvoir de décider du destin du rugby français. » Et en ce sens, Buisson est pour Laporte l’homme de la situation. « Soyez convaincus de ma détermination pour continuer à servir notre sport-roi », écrit ainsi le président de la FFR, contraint et forcé « pour l’heure de se mettre en retrait pour mieux servir les intérêts du rugby. »

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Par contre "le Gersois", tu vas avoir des problèmes avec tous les Gascons du rugby...

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@AKA

c'est dans l'article....

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

J' avais déjà vu ces extraits mais j' ignorais qu'ils étaient extraits de la fafiole de l' autre 😉

@Yonolan

Donc, Bernie affirme que Buisson, va continuer à se servir de leur "réseau pour garder le pouvoir"... C'est pas ce que j'appelle "une mise en retrait", contrairement à ce qu'il clame haut et fort.
Quand je te dis qu'on est loin d'être débarrassé de lui et qu'il va continuer à tirer les ficelles!

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

Tout à fait, cela montre les limites et la bouffonnerie de cette mise en retrait 😒

@AKA

Aucune info de la bafouille du Dingue.
Pour la tournée de Grill, au début du podcast, ils parlent de quelques étapes dans les Landes. J'en sais pas plus. Si tu as un compte fesse-bouc, tu peux contacter Ovale Ensemble (moi j'ai pas. Allergie sévère).
Sinon, utilise ton joker et demande à Yoyo.

@lebonbernieCGunther

@AKA
t'as pas besoin de Face.. ni autre Toktok,
ils ont un site et tu peux leur écrire direct:

https://ovaleensemble.fr/
https://ovaleensemble.fr/contact/

Mer.. me v'là à propaglander aussi..

@Like a Lion in Jau Zion

MerKi !

@lebonbernieCGunther

Ouh le vilain propagandiste.. c pas bô.. 😁

@Like a Lion in Jau Zion

Et on peut même pas me tondre, je suis déjà presque chauve!

  • Timmaman
    34679 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

Totalement d'accord. Quel que soit le prochain président élu, je ne le vois pas toucher à FG pour l'instant.
Si ça continue à gagner, c'est tout bénef pour lui, et si ça commence à moins bien aller, il aura l'excuse de "c'est pas moi qui l'ai choisi". Changer de sélectionneur pour "casser" l'héritage Laporte, c'est prendre le risque que ça ne gagne plus, et d'être désigné comme le fautif.

  • math1907
    20839 points
  • il y a 2 semaines
@Timmaman

Il semblerait que la seule méthode reconnu pour mesurer la bonne santé d'une fédération, du moins vis à vis du grand public, ce soit le nombre de licenciés et à minima la courbe montante ou descendante des cotisations en cours !?

C'est principalement les résultats de l'EDF qui influent sur ce paramètre, et quel que soit le dirigeant en place aucun ne fera l'erreur de mettre une quelconque sur FG quitte à ignorer ses déclarations passées !
Pour peu que l'on gagne la CDM, ce sera tout bénef pour ces mêmes dirigeants !
Même pour ceux qui ne voulaient pas de l'organisation de cette CDM qu'ils prétendent ou prétendaient bien mal acquise !

@lebonbernieCGunther

Je tousse! Il faut attendre le vote avant d'affirmer que Grill sera le prochain. Les clubs déciderons de sa légitimité (pour ne pas vous citer) ou non. Pour moi pas de soucis (Grill ou un autre), mais votre démarche à vous et plus encore à Yonolan relève du propagandisme. Donc je tousse. Bien à vous. Quand à Laporte bien d'accord, qu'il disparaisse.

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@jemlemargaux

Je ne me cache pas non plus ma préférence et je ne vois aucun prosélytisme là dedans! Grill est le seul opposant déclaré et le seul a s' être déclaré candidat face à l' autre, si tu te sens des envies électives présente toi et présente ton programme; pas de soucis...

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@jemlemargaux

Vous avez parfaitement le droit d'avoir les opinions que vous voulez
Par contre je suis sur ce site depuis 5 ans et c'est vrai que je dénonce les agissements coupables d la bande à Bernie depuis cette époque et je ne m'en suis jamais caché
Par contre puisque vous me traitez de propagandiste c'est surement que vous me lisez régulièrement
Alors j'attends avec impatience que vous me donniez un seul des faits que j'ai relaté depuis cette époque qui soit faux
Et que vous m'indiquiez aussi quand j'ai fait l'apologie de la liste de Florian Grill
Les faits sont tetus

@Yonolan

Définition de propagande : Action systématique exercée sur l'opinion pour lui faire accepter certaines idées ou doctrines, notamment dans le domaine politique ou social.

Je ne sais pas ce qu'il vous faut. Quel intérêt de squatter d'autres sujet, Rugby et non politiques, pour faire passer vos idées (ou fixettes, comme vous voulez). N'a-t-on pas assez de matière (L'équipe, le Monde, Rugbyrama...) pour s'informer? Est-il justifiable ou justifié de faire le coucou en prétextant/justifiant ces actions par le fait que certains soient demandeurs? Je vous rejoins les faits sont têtus.

  • CEVEN
    199813 points
  • il y a 2 semaines
@jemlemargaux

Puisque le 'Nistère offre cet espace d'échanges et de cultivation ultime:
Pourriez-vous me préciser ce que qualifie le terme " propagandisme" entre deux quintes (ni royales, ni flush) de votre inquiétante toux

C'est plus que pire que la propagande ? o_O

Parcourir vos contributions semblent révéler quelques lacunes quant aux us & coutumes du lieu que nos hôtes mettent à disposition et les quelques règles d'auto-gestion qui ont cours

Par conséquent votre contribution
"Quel intérêt de squatter d'autres sujet, Rugby et non politiques, pour faire passer vos idées (ou fixettes, comme vous voulez). N'a-t-on pas assez de matière (L'équipe, le Monde, Rugbyrama...) pour s'informer? Est-il justifiable ou justifié de faire le coucou en prétextant/justifiant ces actions par le fait que certains soient demandeurs? Je vous rejoins les faits sont têtus." se pose là

En premier lieu, si le(s) comm. (documentés et non partisans) de @Yonolan avait dérogé à la Charte; ils auraient giclé fissa

D'autre part, le 'Nystère n'est pas une coterie
Mais une diversifiée communauté dans laquelle les trolls sont vite démasqués et dégagés.

Sinon, vous aurez pu constater que les contributions concernant «Castres dans l'Aveyron», «les glaçons dans le Gigondas», les «chroniques de Laragnasse», les réflexions de «l'homme du rail» faisaient aussi partie du folklore local et squattaient à l'envi tout sujet ayant trait à l'Ovalie

Voili, voilu ...

@CEVEN

Pour la toux, deux Valda et hop!. Je vous remercie de l'intérêt que vous portez à mes opinions. Pour votre compréhension (suivre votre lien) :
1. SC. SOC. ET POL., cour. Action psychologique qui met en oeuvre tous les moyens d'information pour propager une doctrine, créer un mouvement d'opinion et susciter une décision.
Et pour le reste, une démarche honnête (et non propagandiste) voudrait que la vérité ne soit pas sélective. "Quand la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vrai. J Prévert" liberté de penser s'entend.
Pourquoi ne pas faire apparaitre ce type d'article?
https://actu.fr/sports/rugby/pro/des-membres-de-la-ffr-ecrivent-une-lettre-en-soutien-a-l-action-de-bernard-laporte-et-serge-simon_53596260.html

Je vais prendre un passage de "celui qui ne reste pas sans rien faire" dixit le propagandiste.

"L’actualité des affaires qui affectent une nouvelle fois les instances du rugby Français avec une affaire de billetterie pour la prochaine Coupe du monde en lien avec un salarié de la Fédération, ainsi que le débat plus général autour de l’éthique dans les fédérations sportives nous obligent donc à vous interpeller publiquement, faute de réponse sérieuse de votre part à nos sollicitations écrites et surtout, aux attentes croissantes du grand public, des pouvoirs publics et du monde sportif, tout particulièrement celui du rugby."


Il serait honnête de préciser, que celui qui écrit ces lignes était dans l'équipe de Camou, lorsque quelques petites magouilles étaient acceptées. Je vous laisse avec ses copains Gérald Martinez (responsable marketing) et Bernard Godet (vice-président de FFR, à l'époque, Mais surtout l'expert-comptable historique du RPR, de l'UMP et des campagnes de Chirac et Sarkozy en 2007). pour vous faire une opinion, non sans vous préciser, quand même, qu'Iznogoud était bien moins virulent pour ne pas dire totalement effacé dans cette affaire (j'ai un doute, a-t-il la mémoire courte?, est-il sorti sur la pointe des pieds). Ce n'est qu'un exemple et le choix de certains de clamer haut et fort (pour ne pas dire marteler) la "vérité" ont à mes yeux une démarche indigeste, parce que sélective, et pour le moins propagandiste (et oui j'y reviens), avec cette touche de tous pourris, ceux qui sont à la botte du grand Satan. Ce n'est pas un hasard, mais ce n'est pas justice, d'où ce chaton qui gigote dans ma gorge.
Je vous laisse également vous relire :
https://www.lerugbynistere.fr/news/mediapart-revele-une-affaire-de-detournement-de-billets-a-la-ffr-1911161248.php
Et pour finir, je ne vois pas de connotation politique dans le fait de mettre de la Grenadine dans le Margaux (ou du Coca si vous voulez), de militer pour la sécurité sociale pour les Lapins ou pour sortir bannières en faveur de "Martine arbitre du top 14". Le but étant de se marrer un bon coup (?), ce qui pour moi est dans l'esprit.
Bien à vous.

@jemlemargaux

Tous les médias font de la propagande car tout est politique. Même l’AFP en choisissant de publier ou non certaines informations.
Le sport fait partie de la culture qui est elle-même éminemment politique.
Se déclarer apolitique c’est se mentir car c’est laisser aux autres la possibilité de choisir à votre place.

@jemlemargaux

Définition de propagande, oui mais pas que:

La propagande moderne exploite les connaissances et les techniques de la psychologie et de la communication. Elle privilégie la manipulation des émotions, au détriment des capacités de raisonnement et de jugement.

Le sens moderne du mot propagande, plutôt péjoratif, date de la Première Guerre mondiale. Dans le sens commun, la propagande correspond à la désinformation mise au service d'une cause politique ou d'intérêts particuliers.

Où est la désinformation?
La manipulation de l'information?

@jemlemargaux

Désolé, mais j'ai beaucoup plus appris sur les affaires Laporte par les rapports détaillés de @Yonolan que dans tous les canards que tu cites. La plupart des articles de l'Equipe sont réservés aux abonnés, Le Monde en parle très peu et Rugbyrama s'y est mis depuis peu car ils ne pouvaient plus continuer à se taire, à faire semblant (vu qu'ils ont ciré les pompes de Bernie pendant des années, leur position est devenue inconfortable, ce qui me réjouis beaucoup!). Mais là comme le vent tourne...
D'autre part, Yoyo rapporte des faits comme le ferait un chroniqueur judiciaire ou un enquêteur, non pas en synthétisant tous les articles sur le sujet pour les réduire à l'essentiel, mais en additionnant toutes les infos qu'il découvre dans chacun d'eux. C'est un peu comme une revue de presse très exhaustive.
Je vais te donner un exemple: va sur Rugbyrama et lis l'article du jour qui se rapporte à la lettre de Grill. Ensuite, compare avec les interventions de Yo dans cette seule discussion, et dis moi qui t'a appris le plus? Faut être honnête, ces quelques lignes de RR ressemblent plus au résumé d'un résumé du genre Reader digest qu'à un vrai travail de journaliste. L'article est pour le moins édulcoré, non? Donc, quand je veux des infos, claires, détaillées et objectives (que ça te plaise ou non), je me tourne vers Yoyo.
Il n'y a là aucune propagande, même pas des pamphlets, mais une volonté d'apporter un max d'infos. Il ne se contente pas de dire "Stop Bernie". Il argumente, démonte parfois les raisonnements adverses, mais toujours preuves à l'appui (et ce n'est pas ce qui manque, des preuves). Car on n'y peut rien si la collection de casseroles de Bernie est en train de ressembler à la plus grande quincaillerie d'Ovalie. Ce n'est pas Yoyo qui a tissé la (sale) réputation du chef des Rapetous et qui en est responsable, c'est Bernie himself (à force de)! Et je le remercie encore une fois Yoyo du travail de thésard qu'il fournit pour nous tenir informés.
Et dis moi, la propagande, pour en revenir à ma 1ère intervention du jour, ça serait pas plutôt de vouloir faire croire à des gens naïfs et indécis que, si Bernie se barre, Galthié se barre aussi? Franchement?

@lebonbernieCGunther

J'en suis bien aise, mais pour ma part je n'ai pas l'intention d'en faire un thèse.

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@jemlemargaux

Mais vous allez donc pouvoir me dire quelles sont ls idées et ls doctrines que je veux faire passer ?

@jemlemargaux

Désolé, mais un avis martelé, n'est autre que de la propagande.

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@jemlemargaux

si marteler des faits avérés que visiblement vous ne contestez pas alors c'est faire la propagande de...la vérité
Ce qui dans certains régimes me parait plus que sain ...
Par contre vous ne trouverez jamais une quelconque apologie de Grill et consorts
Maintenant je peux comprendre que marteler la vérité vous gêne

@jemlemargaux

ça c'est une impression, pas un argument..

@jemlemargaux

désolé mais je ne vois aucune propagande..
ils donnent juste leur avis sur des faits.
Anti Dark-Bernie, l'autre fils de Vador, oui et ça se comprend.
Je ne les vois pas Pro Grill absolu,
et je suis (de suivre) plutôt assidûment les commentaires
A mon avis si Grill déconne, ils le dénonceront pareil..

@Like a Lion in Jau Zion

voir plus haut.

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@Like a Lion in Jau Zion

Merci
Oui je ne suis pas clanique et comme Stefan Zweig je pense que quand les drapeaux sont déployés, toute l’intelligence est dans la trompette ..
Et que quand on veut assumer certaines fonctions on doit mettre l'intérêt de sa mission et de ce que l'on sert au dessus de ses intérêts persos
Pour qui que ce soit
Et j'attend avec impatience les faits qui ont conduit @jemlemargaux à me traiter de propagandiste
Que ce soit dans des charges erronées vis à vis de Bernie ou dans une quelconque apologie de ses adversaires

@Yonolan

Salut, les modalités du décompte des voix sont tombées. Je suis plutôt satisfait, le "réseau" de Bernie (pour reprendre le terme qu'il emploie dans sa bafouille) sera moins influent, je suppose... Ton avis?

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

oui ainsi que les garanties concernant la sécurité du vote
Donc ca semble effectivement propre sur le papier

  • Yonolan
    155121 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

@lebonbernieCGunther
Après avoir creusé
Tu sais que le Diable se cache dans les détails..
Alors un détail qui n'en est peut-être pas un
Le comité d'éthique n'a pas émis d'injonction mais juste une recommandation sur l'organisation de ce referendum
Que la FFR est libre de suivre. Ou pas ...

@Yonolan

Je viens de tomber sur ta réponse par hasard, une nouvelle fois, je n'en avais pas reçu la notification...
Bon, en parlant de Diable, Buisson-langue-de-bois, rame et rame encore pour sa campagne du "oui". Aujourd'hui, l'argument c'est: "le comité directeur ne va quand même pas démissionner en plein Tournoi! Ca donnerait des élections cet été!" Alors perso, je ne vois pas pourquoi le T6 empêcherait la démission du CD (on a bien eu droit à des perquisitions lors du Tournoi de 2020 ou 2019) et d'autre part, les élections peuvent être organisées en 6 semaines selon F. Grill (que j'ai tendance à croire...). Bref, comme annoncé, il(s) joue(nt) la montre... Je note aussi au passage, la tentative de récupération des déclarations de Galthié.
Au cas où, je te mets le lien, mais tu l'as certainement déjà lu:
https://www.rugbyrama.fr/2023/01/16/patrick-buisson-president-delegue-de-la-ffr-on-ne-doit-pas-etre-au-temps-de-la-division-10929109.php

  • AKA
    61938 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

A ce sujet j' ai souvent entendu "de toutes façons Grill ne ferai pas mieux" et c' est vrai! Car avoir fricoté à ce point et se retrouver condamné et banni par WR, la Ligue, le ministère etc. c' est sûr que Grill aurai dû se surpasser...

@Yonolan

"Les faits qui ont conduit @jemlemargaux à te (nous) traiter de propagandiste(s)"? L'abus de Marguax, tout simplement!

@lebonbernieCGunther

Je ne sais pas de quoi vous abusez, mais cela vous rend dyslexique.

@jemlemargaux

Ben moi aussi tu m'as qualifié de "propagandiste" ("votre démarche à vous et plus encore à Yonolan relève du propagandisme)".
Et je veux en être, si c'est, comme le dis Yoyo "pour faire la propagande de la vérité"! Je le revendique, même!

@lebonbernieCGunther

il l'ovale de travers..

@Like a Lion in Jau Zion

Ah! C'est pour ça qu'il tousse, alors!!!

@jemlemargaux

Quant à @Yonolan je pense qu'il fait un super boulot pour nous rapporter les éléments bruts en toute objectivité et nous livrer ensuite ses conclusions (auxquelles un très grand nombre adhère). Il est loin d'être le ministre de la propagande du clan Grill comme tu sembles le croire.

@jemlemargaux

J'assume complètement mon soutien à Grill. Et le podcast en question (lien plus haut) me conforte dans mes positions. Mais au-delà de mon soutien, c'est mon ras-le-bol des magouilles du clan Bernie qui me pousse si souvent à prendre la parole contre lui.
Pour le reste, tu cherches vraiment des poils sur les oeufs! Je soulignais juste les intentions de Grill -sous entendu, en cas d'accès à la présidence de la fédé. A savoir qu'il n'avait pas l'intention de virer Galthié, qu'il trouve tout à fait légitime et efficace. De toute façon que ce soit Grill ou Buisson, Galthié n'est pas menacé et il vient de prolonger son contrat jusqu'en 2027.
Encore une fois, c'est la tentative de chantage du camp d'en face, qui consiste à vouloir faire gober à ceux qui hésitent encore, que le destin de Galthié est lié à celui de Laporte qui m'exaspère, car c'est un pur enfumage et un grossier mensonge.

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