RUGBY. TRANSFERT. Top 14. Envoyé à Toulouse, le dossier Melvyn Jaminet n'est pas encore clarifié

Jaminet aussi est polyvalent . c'est un 10 de formation

10 de formation, mais jusqu'à quel âge ? Parce qu'il n'a jamais débuté un seul match à l'ouverture depuis qu'il est pro, donc au mieux il y a joué quelques fins de match en ProD2.
Perso je trouve que c'est très court pour prétendre tenir un poste au niveau international, et plus globalement j'ai beaucoup de mal avec ce concept moderne du polyvalent pour parler de joueurs qui pourraient en théorie tenir un poste qu'ils ne tiennent en réalité jamais (Jaminet en 10, Jalibert en 15, etc.). J'ai l'impression qu'aujourd'hui le terme de "polyvalent" désigne "peut dépanner" bien plus que "maîtrise le poste".

j'ai même lu ici que Flament était polyvalent en 10 donc plus rien ne m'étonne pour ma part. Et baille ? Il ne pourrait pas dépanner au centre. Parfois on confond "il jouait à ce poste en cadet" avec "il a le niveau d'un pro d'une des meilleures équipes du monde"...

J'avais commencé par parler de Baille centre de formation dans ma réponse mais j'ai enlevé ça faisait un peu agressif.

" relativement épargné par la sélection" Et bien non justement, Ramos est le mec parfait pour le banc de l'EDF, il est toujours bloqué par l'EDF même si il joue très peu.
Donc, quitte à avoir son 15 bloqué par l'EDF à chaque fois, autant prendre le numéro 1 du post non ?

Concernant le vestiaire : je vois pas trop de quoi tu parles, le rugby est pro depuis longtemps maintenant, les transferts font partie de la carrière. Le seul problème serait si Ramos est traité comme une vieille chaussette, mais pour le moment on ne sait pas...

Pour le coup il n'est pas toujours aligné non, l'an dernier Ramos apparait sur 0 feuilles de matchs dans le tournoi. En ce moment il profite surtout du forfait de Jalibert m'est avis.
Peut être que le staff fera plus appel à lui à l'avenir j'ai pas de boules de cristal

Et pour le vestiaire oui les transferts sont courants mais les joueurs ont quand même des affects et des avis sur le management de l'équipe, d'autant plus quand il s'agit d'un pote de toujours avec qui tu as gagné des titres (en vrai j'extrapole, peut être qu'en OFF personne ne peut piffrer Ramos mais ce n'est pas l'image qu'ils donnent)

Avec les départs de Holmes et Médard, il vont être 3 (Ntamack, Ramos, Jaminet) pour 2 postes donc tout le monde va jouer. Ramos n'est pas à ma connaissance poussé vers la sortie à moins que tu n'ais eu vent de choses que j'ignore.

Tu parles des postes de 10 et 15 donc tu peux rajouter Cappuozo. Donc 4 pour deux postes. Au moins.

Sans faire injure à Cappuozzo il est là pour boucher les trous comme Lafage d'ailleurs. Je parle de titulaires hors doublons.

Juan Cruz Mallía...

Si l'ambition de Ramos est de postuler au XV de France il a besoin de temps de jeu en club à son vrai poste. Et dans une rotation avec Jaminet c'est tout sauf garanti.

Je n'ai pas plus d'informations que ce que j'ai lu dans la presse, y compris sur ce site, à savoir que plusieurs clubs ont l'air de partager mon avis et l'ont sondé, notamment le LOU
Il n'est peut être pas officiellement poussé vers la sortie mais dans les faits ça y ressemble.

D'ailleurs le Stade est sur le point de signer l'ouvreur de Bayonne pour la saison prochaine

Là où ton raisonnement est faux à mon avis c'est que Ramos est en équipe de France de par sa polyvalence et non pas sur le pur poste de 15. Avec le départ de Holmes il va beaucoup plus jouer 10 au ST et donc cultiver cet aspect qui permet un banc 6+2 et passer devant Jalibert qui ne rassure pas en 15.
Donc pour moi et j'espère pour lui il a tout intérêt à rester au ST et l'arrivée de Jaminet n'est pas si négative surtout avec le départ de Médard.

ils ont été tous les deux sur le banc dernièrement mais Jalibert entre en 10 et Ramos en 15. leur polyvalence n'est là que pour servir en cas de blessure donc ça m'étonnerait qu'elle joue pour choisir lequel sera sur la feuille.

Ben la polyvalence de Ramos sert ou ne sert pas alors ? Si Jalibert n'assure pas en 15, Ramos ne lui passe pas devant? Ce n'est pas en partie grâce à sa polyvalence que Ramos est devant Dulin ?

leur polyvalence à tous les deux leur permet de prendre place sur le banc en couvrant deux postes mais pour l'instant, Ramos n'est jamais entré en 10, seulement en 15 et Jalibert est surtout entré en 10 et a basculé une fois en 15.
Cette polyvalence est donc surtout théorique. Sa polyvalence a permis à Ramos de passer devant Dulin mais je ne vois pas en quoi le fait qu'il soit meilleur en 15 que Jalibert le ferait passer devant Jalibert.

A tort ou a raison, FG pense que Jalibert concurrence Ntamack, alors que Ramos ne concurrence personne pour l'instrant.

Ramos apporte bien plus de garanties en 10 que Jalibert en 15. Il est intrinsèquement moins bon, mais plus utile dans la composition d'un banc.
Par contre je reste persuadé que si Jaminet se blesse, c'est Dulin qui débuterait en 15, et non Ramos.

Cette polyvalence n'est pas du tout théorique ! Si Ntamack ou Jaminet se blesse en début de match, le staff prévoit d'avoir une solution efficace et à ce jeu là Ramos rassure plus en 10 que Jalibert en 15. Donc oui, la polyvalence de Ramos augmentée par le fait qu'il va jouer plus souvent 10 au ST lui permet de concurrencer Jalibert et peut-être même de lui passer devant.

Bref on tourne en rond comme d'habitude avec toi, bonne journée.

Bon, je vais essayer de m'expliquer.
(même en connaissant mon avis, je ne suis pas toujours sûr de me comprendre quand je me lis)

Ramos est pour l'instant comme Lucu et Serin avant lui, un joueur qui n'entre pas s'il n'y a pas de blessé, si le match n'est pas trop tendu, on les fait rentrer à la 75ème.
Jalibert était un élément de la rotation qui entrait pour apporter un plus par rapport à son concurrent au poste qui avait des minutes dans les pattes.
C'est à cause de ça que je ne vois pas Ramos passer devant Jalibert (aux yeux du staff) quelles que soient ses performances et ses qualités.

Je ne conteste aucunement la polyvalence de Ramos, elle est claire et pour moi, son meilleur poste, c'est n°10. Il est performant en 15 aussi et c'est le joueur qui apporte le meilleur compromis de qualités rugby sur ces deux postes (je crois que c'est ça que tu veux dire).
Jalibert est de son côté faiblard en 15, il n'a pas le niveau international sur ce poste à mon avis mais ça ne change rien, je crois.

L'un est un 1bis, on compte sur ses performances en cours de match, son entrée est un plus parce qu'il est frais, que c'est un facteur X et que le titulaire commence à fatiguer, l'autre est là en cas de pépin.
Je ne parle pas là de mon opinion sur ces joueurs mais de la façon dont ils sont utilisés en bleu.

Jaminet a été souvent hésitant et (je trouve) en difficulté sur les trois matchs des bleus, Ramos est entré avec plein de gaz et en montrant des choses intéressantes qui me donnent envie de le revoir... et pourtant, il reste une béquille.
Peut-être que le match de ce soir me fera mentir mais je ne donne pas une opinion, il me semble que je fais un constat.

Si Jaminet est dans la lignée de ses perfs des trois premiers matchs, voir Ramos entrer entre la 60ème et la 65ème me ferait plaisir, le banc 5-3 pourrait faciliter cette possibilité mais je ne crois pas que ça va se passer comme ça.
Je suis quasiment certain que (sans blessé) Moefana sera le premier des 3/4 à entrer et que Ramos et Lucu seront gardés en réserve de la République jusqu'aux dernières minutes, par précaution.

Ok on est d'accord alors ! Ramos a tout intérêt à rester au ST (qui le fera jouer 10 et 15) pour jouer en edf.

à mon avis, c'est surtout jaminet qui prendrait un risque. parce qu'à Toulouse désormais, c'est Ramos le n°1 en 15 et il va falloir qu'il gagne sa place et ce n'est pas gagné d'avance.

Ça fonctionne bien avec Marchand et Mauvaka alors pourquoi pas avec Ramos et Jaminet

Un talonneur remplaçant est sûr de jouer à chaque match et d'avoir du temps de jeu, c'est moins le cas d'un arrière
Et c'est aussi que Mauvaka est meilleur talonneur que les autres n°1 du top14
Si demain Chat reviens en super forme et qu'il repasse devant Mauvaka dans la hiérarchie de l'EDF (hypothèse pu probable), à mon avis, Peato sera obligé de trouver un nouveau club où il serait titulaire s'il veut avoir plus de chances de postuler

Tu te contredis un peu. Le fait qu'il soit dans la même équipe que Marchand est soit sans effet (parce que talon) soit négatif (et il doit chercher un autre club)...

Tu veux dire que l'arrière titulaire buteur de "la meilleure équipe du monde" est trop juste pour le Stade Toulousain ?

Tu veux dire l'arrière titulaire du meilleur coach du monde .Pour la meilleure équipe , on attend moins de défaillance de son arrière ... bientôt ?