Pas de Rattez, mais Penaud : la liste des 37 de Galthié pour le 6 Nations

Y'a un article intéressant sur le sujet et sa Glathié compatibilité. En effet dans le shéma de jeu du xv de France Galthié donne la part belle au jeu au pied de pression, visiblement Retière ne le satisferait pas dans ce secteur, après on est d'accord ou pas 😊

Merci fred, j'ai effectivement vu ça ... mais comment dire ... Thomas est il meilleur dans ce secteur ? J'ai des doutes ...

Le staff beaucoup moins visiblement, après au sujet de Thomas c'est toujours compliqué. Certains considèreront qu'il vaut mieux un ailier plus constant, régulier et fiable, d'autres qu'un joueur comme Thomas est indispensable car capable dans un match fermé de faire la différence. Perso je suis plus de la seconde catégorie, après tout est question d'équilibre... Tu peux pas mettre 3 TT au fond du terrain par contre associé à un Villière et un arrière avec un long jeu au pied et bon sous les ballons hauts ca passe!!!

Regarde le match de cet automne contre l'Italie, cela lèvera peut-être une partie de tes doutes (même moi j'ai été surpris).

Plus physique donc peut être pour éviter d'avoir deux ailier de poche si Villière est déjà là avec d'autres qualités ?

Tu n'as pas parlé de l'aspect botteur ? Ramos pourrait être testé dans cet exercice et voir s'il peut passer 10 en match. Pour moi le staff veut changer le moins possible son équipe et Dulin sera absent de la feuille de match, Bouthier en titu et ramos sur la banc.

Tao peut jouer 15, il me semble l'avoir déjà vu avec l'EdF -20 donc on peut avoir un glissement en 15.

Sinon plutôt d'accord sur le reste même si je dirais que Thomas jouera peut être à la place de Pennaud car le staff essaye de responsabiliser les joueurs en ne faisant pas marcher en priorité la forme du moment (il me semble).

J'vais me faire l'avocat du diable mais je pense que face à l'Italie le staff pourrait se permettre un peu de rotation. Pour le fun voici l'équipe que je verrai:
Kolinghar-Chat-Collombe (première ligne avec des automatismes et qui permettrait de tester le gros potentiel qu'est Collombe dans les meilleurs conditions). La première ligne titulaire Baille-Marchant-Haouas sur le banc;
Seconde ligne je suis d'accord sur la similarité de profil Leroux/Geraci. On connait la valeur de Leroux du coup pour ce premier match je le préserve en associant Geraci-Willemse et Pesenti sur le banc. Retour de Leroux face aux irlandais.
Troisième ligne je pense que faire débute Cros titulaire alors qu'il n'aura pas joué depuis près de 3 mois n'est pas la solution. Je vois bien Jelonch débute avec Cros sur le banc au moins pour les 2 premiers matchs afin de le remettre progressivement dans le bain, associés bien évidemment à Aldritt et Ollivon;
A la charnière la titularisation de la paire Dupont-Jalibert est logique vu que les automatismes sont encore à crées entre eux;
au centre la paire Fickou-Vakatawa est indiscutable et a déjà l'habitude d'être associé. Du coup j'ai la tentation d'une paire 100% parisienne Fickou-Delbouis là aussi pour voir ce que le prometteur parisien à dans le ventre en le mettant dans d'excellentes conditions (face à l'équipe la plus faible et avec un partenaire de club) d'autant que Vincent a été moins performant en novembre et qu'il y'avait un réelle volonté du staff de voir Delbouis;
Triangle arrière: Suite aux tests de l'Automne on verra je pense un triangle Villière-Dulin-Thomas (ce dernier gardant beaucoup de crédit auprès du staff n'en déplaise à certains). Pour les remplaçants je verrai bien personnellement Serin-Ramos (couvrir 10 et 15)-Penaud (couvrir centre et ailier en le remettant lui aussi petit à petit dans le bain.
Pour récapituler ca donnerait:
Kolinghar-Chat-Collombe-Geraci-Willemse-Jelonch-Aldritt-Ollivon(cap);
Dupont-Jalibert-Villière-Fickou-Delbouis-Thomas-Dulin
Marchant-Baille-Haouas-Pesenti-Cros-Serin-Ramos-Penaud
Retour de Gros-Bourgharit-Atonio sur le banc, Leroux en deuxième ligne, Vakatawa au centre face à l'Irlande

Une petite réserve sur ton prono de Geraci. Je suis d'accord avec ton analyse, mais faut quand même voir que Geraci c'est typiquement le profil de 2e latte qui te tient un match entier. C'est le successeur idéal de Le Roux. Mais ce genre de profil ne fait pas forcément un bon remplaçant. Sachant que celui qui se fait remplacer, c'est Willemse, Pesanti présente sans doute un profil plus intéressant pour le suppléer. Pour avoir vu Geraci lors des 2 sacres U20, j'en attend énormément, mais j'ai peur qu'il soit barré par Le Roux, et au vu de leurs qualités très similaire, l'une étant de ne pas avoir besoin d'un remplaçant, je pense qu'on ne les verra pas sur une même feuille de match.
Pour le reste je suis d'accord, bien que je serais pas étonné de voir Cros (clairement le moins "installé" de la 3e ligne) glisser sur le banc au profit de Jelonch, et Serin perdre sa place au profit de Couilloud (j'aime pas Serin, et je le trouve vraiment pas terrible depuis le début de saison, même si Couilloud est pas non plus au pic de sa forme).

Geraci je le trouve quand même plus intéressant que Le Roux en termes d'apport offensif, sachant qu'en défense et dans les tâches de l'ombre il est aussi largement au niveau. Vu le niveau actuel de Bernie, ça serait injuste de l'évincer maintenant, après il faudra suivre de près la progression de Geraci, dans les mois à venir ça peut être une vraie option dans le XV type

je suis à peu près d'accord sur tout avec toi.
devant, ma seule incertitude ce serait Gros/Kolingar. la première ligne 100% racing c'est un bon argument mais je pense que Gros a de l'avance quand même.
En deuxième et troisième ligne, je ferais le même choix que toi mais je ne suis pas certain que le staff revienne de son idée de départ (Tao, Cretin).

A ce sujet, j'ai été particulièrement épaté par Geraci à l'automne et les commentaires ont davantage mis en lumière Pesenti... effet petit club sûrement...

Derrière, je mettrai un billet sur un triangle arrière Penaud-Dulin-Thomas, malgré les excellents matchs de Villière et la forme de Tao. Je ne sais plus depuis combien de temps je n'avais pas été autant enthousiasmé par nos ailiers...

Derrière, j'ai l'impression qu'avec les difficultés de Montpellier, Bouthier est moins "brillant" que l'an dernier, ça redonne une chance à Ramos ou Carbonel pour le banc.

Précison : Ce n'est pas exactement ainsi que j'organiserais les choses mais plutôt une spéculation sur comment les choses seront organisées par Galthié et son staff.

Le staff veut construire une équipe et montre clairement qu'il donne sa confiance à certains joueurs. Je pense que Penaud devra regagner sa place pour revenir titulaire.

Défensivement je ne pense pas, Thomas a dû s'adapter à la rush défense et donc à faire les bons choix. Une fois ce secteur réglé par des entrainements et de la confiance, je pense que son potentiel est bien supérieur à Rattez dans tous les domaines.

Excellent. Bonne année a toi et tes proches. 😉

Umagavanierkerkwilko : Le come-back de la fouine...2021 ne commence pas nécessairement sous de bons auspices.

UmaGaGa is back!
Le big troll toulonnais! Le virus souche du trollisme!
On n'a pas fini de rire...

Tu as quelque chose d'argumenté contre TT ?

La saucisse, dans l'assiette, est une spécialité toulousaine.
La saucisse, dans le forum, est une spécialité toulonnaise.... (on l'appelle l'umagaga, un champion d'un triste genre !)

Après rugbyrama Umagag serait de retour? Pas possible sur un tel forum...

Salut l'ami, laisse tomber, si c'est bien celui auquel je pense, ça ne vaut pas une roupie de sansonnet. 😜

C'est le même!!! J'en suis sûr!
Depuis l'attaque du Capitole aux US, lui et ses semblables ont cherché le mot sur google et sont tombés sur la place toulousaine du même nom...

Fallait la faire... 😂 😂 😂 😜

Salut et bienvenue, j'espère juste que tu n'es pas celui auquel je pense...

Même signature,même écriture 😀

et même fanion!

Salut ASR, tout d'abord mes meilleurs voeux pour toi et tes proches. Secondo, si celui auquel nous pensons est venu ici pour mettre le bazar comme il le faisait sur RR ( c'est pour moi un des principaux responsables de la fermeture du forum ), il risque de vite se faire renvoyer dans ses 22. A bientôt. 😉

Les responsables de la fermeture du forum de RR c' est surtout RR eux mêmes et leur laxisme!!! Par contre pour TT je suis du même avis mais pour cela j' ai déjà (longuement) argumenté et je ne vais pas recommencer 😜 😊

Salut AKA, a toi aussi mes meilleurs voeux ainsi qu'a tes proches. Oui, effectivement je me souviens de cette passe d'armes longue et mémorable ou je m'étais dit que tu avais la caboche dure ( ce qui n'est pas obligatoirement un défaut pour moi ). 😜

Meilleurs voeux à toi aussi! 😃 20 ans de rugby dont 15 en tronche , en effet ça forge la courge 😉 😊

Oui, je sais, ça laisse des traces et pas qu'apparentes !!! 😂 😂 😂 😜

Pour paraphraser l' inspecteur Colombo "c' est ce que dit ma femme!" 😄

Merci, bonne année à toi aussi

Touche pas au GrizzBézy... 😜. Salut mon poto et bien entendu la meilleure des années a toi et a tes proches.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi son nom revient si peu, à part peut-être son nom compliqué à écrire ou l'éloignement technologique de l'Aveyron.

Peut on en dire autant de son collègue du RcF ?

Souvent blessé mais quand il revient il est toujours au même niveau... incroyable.

Très costaud, plaqueur et perce-muraille... Et encore très jeune (22, je crois)...

#tillous-borde Talès Bastareaud
toi même tu sais 🙂

Le plus dingue, c'est peut-être de faire un XV des joueurs non sélectionnés (hors blessure) et de se rendre compte que même si la concurrence est rude, la plupart de ces mecs là, à défaut d'être indiscutables sur une feuille de match, ne feraient clairement pas tâche dans une liste de 42,c'est dire la profondeur de notre réservoir

1 Castets 2 Mauvaka 3 Setiano 4 Gabrillagues 5 Capelli 6 Diallo 7 Roumat 8 Joseph 9 Bézy 10 Hastoy 11 Retière 12 Danty 13 Barassi 14 N'gandebe 15 Hamdaoui

Retière et Mauvaka sont blessés
Et pour Hamdaoui, je ne suis pas ok. Il a nettement régressé ces derniers mois. J'en veux pour preuve ses nombreux mauvais positionnements dimanche soir.
A l'arrière, j'essaierai Romain Buros de Bordeaux ou Aymeric Luc de Bayonne

Merci pour l'info, je n'étais pas au courant pour Retière et Mauvaka, je pense cependant qu'ils n'auraient pas été retenus, Retière dans la lignée de son éviction surprise (et toujours non expliquée) juste avant l'Autumn Cup, et Mauvaka faisant les frais de la montée en puissance de Bourgarit (pour autant on parle de 2 joueurs parmi les meilleurs potentiels en France à leur poste, c'est dire, pour continue dans le sens de mon com)
Je te trouve un peu dur vis-à-vis de Hamdaoui, maintenant oui je te le concède, Buros était clairement un oubli malencontreux de ma part, effectivement je le met aussi au dessus de Hamdaoui en 15

C'est un constat que j'ai fait. Peut être que je me trompe. Hamdaoui a perdu de sa superbe et surtout en vélocité. Ce n'est que mon avis.
La première année de son arrivée de Biarritz, en 2018, il avait crevé l'écran. Je trouvais ce joueur exceptionnel, avec une allure racée, des 15 à l'ancienne. Cela lui avait valu d'ailleurs d'être appelé avec les Barbarians aussitôt (en novembre 2018). Il avait fini sa saison en avril 2019 sur blessure. Puis il avait également été appelé pour le tournoi 2020 sans pouvoir le jouer à cause d'une commotion à l'entrainement.
Mais depuis le début de la saison actuelle, ce n'est plus le même joueur. Si je te dis cela c'est parce que justement j'avais été très frappé par sa qualité à son arrivée au club et que je ne l'ai pas retrouvé cette saison.

Je ne trouve pas qu'il ait régressé, en revanche les joueurs autour de lui ce sont mis au niveau, ce qui explique peut-être qu'il donne moins l'impression de sortir du lot, de surnager. Ça peut paraître un peu bateau comme explication, mais finalement si on regarde les résultats du SF depuis son arrivée ce n'est peut-être pas totalement déconnant

en moins de 28 ans

1 Oz 2 Baubigny 3 Aldegheri 4 Lambey 5 Palu 6 Camara 7 Fisher 8 Tauleigne 9 Lucu 10 Berdeu 11 Lebel 12 Barraque 13 Reilhac 14 Laborde 15 Laporte

1 Néti 2 Fourcade 3 Gomes Sa 4 Verhaeghe 5 Lavault 6 Chouzenoux 7 Cancoriet 8 Sanconnie 9 Le Garrec 10 Gibert 11 Mignot 12 Klemenczak 13 Uberti 14 Étien 15 Laranjeira

Tellement vrai.

Je suis d'accord et partage ta surprise sur Delbouis plutôt que Danty. La paire titu devrait sans trop de surprise être Fickou/Vatakawa. Penaud et Fickou peuvent sans trop de pblm couvrir le poste de second centre en cas de coup dur. Pour le poste de centre 1, Vincent peut couvrir mais je trouve qu'il y a autrement plus match entre Danty et Vincent qu'il n'y a match entre Delbouis et Fickou ou Delbouis et Penaud. En fait, je pense que c'est le match Vincent/Danty qui profite au 1er(principe de continuité, jeunesse) qui fait le bonheur de Delbouis...Tant mieux pour lui mais je pense qu'il a encore du chemin pour faire feuille de match en EDF. Si ça avait été Danty, ça signifiait presque automatiquement FDM (d'autant que l'absence de NTK enlève une possibilité de couverture du poste de 1er centre).

Pas tellement une remise en question. Je dirais plus qu'il s'agit du "jugement Retières", ou pour donner un autre exemple, Dupichot. Des ailiers très performants au niveau national, et qui sur l'aspect technique lié à leur poste (la finition) sont peut-être bien plus performants que les différents sélectionnés. Leur souci, c'est que cette qualité est compensé par un physique moindre (toute proportion gardée, on parle d'athlètes pro) quand on les compare à ces différents sélectionnés. Penaud et Thomas, ce sont de magnifiques athlètes, parmi les plus rapides du circuit international, tout en présentant une résistance surprenante aux placages, tandis que Tao et Villières, malgré des physiques un peu moins impressionnants, sont très solides. Chez ses ailiers, Galthié ne semble pas chercher des profils de techniciens finisseurs de haute qualité à la Josh Adams, mais plutôt de l'ailier de rupture, capable de déglinguer une défense même dans des conditions non optimales, et qui explique son acharnement à titulariser Thomas. Soit dit en passant, c'est un choix qui a du sens, quand tu vois que la plupart des essais du XV de France viennent de jeu longue distance, alors que les 3/4 ont peu marqué sur des successions de temps de jeu proches des lignes (l'un des seuls exemple que j'ai en tête c'est l'essai de Rattez contre les anglais), là où des finisseurs comme Adams sont les plus intéressants/performants.

En fait, en France on est aujourd'hui hyper-armés en joueurs d'excellent niveau sur les extérieurs. Aux mecs que tu as cité on peut rajouter Raka, Lebel, Nganbede, Etien etc...Par contre, (peut-être est-ce une lacune ou un contre-effet de la formation hyper-spécialisante made in France ???) aucun de ces mecs n'entrent dans le profil Ailier/Arrière (j'entends à l'international et niveau égal sur les 2 postes !!! mm si Rattez, Retières, Lebel pèsent qqs matchs en 15). Et comme une Feuille de match s'articule à 23, ça grève énormément les possibilités de construction d'un banc équilibré sur toutes les zones. Le pur ailier c'est bien mais on ne peut faire que du poste pour poste (et encore, certains sont limités sur un seul côté). Si le Rugby consistait à avoir une feuille de match à 30, on serait peut-être aujourd'hui les meilleurs mondiaux eu égard à la qualité et au nombre. Oui mais voilà, il n'en faut retenir que 23...Ha si un coach de club un peu "aventureux" prenait le pari de tester un Penaud ou un Thomas en 15 (un peu provoc, j'attends les réactions...) !

Globalement nos polyvalences françaises sont très différentes de ce qui constitue plus ou moins la norme mondiale. Les feuilles de matchs modernes se construisent en général avec un 9, un ouvreur-centre et un ailier arrière. Alors que chez nous nos 10 sont polyvalents 9, nos ailiers sont puristes ou parfois polyvalents centre de leur parcours (Penaud, Guitoune, Tauzin par exemple) et nos arrières sont plus polyvalents ouvreurs qu'ailiers ce qui fait que nos feuilles de match sont parfois bancales.
Je serais curieux de savoir d'où ça vient exactement, à quel étage de la formation on construit volontairement ou involontairement ces polyvalences, et pour quelles raisons on les construit.

Sinon pour Thomas à l'arrière j'ai des doutes, pas forcément sur son aptitude à le faire mais sur la déferlante qu'il prendrait. Le poste d'arrière est encore plus exposé visuellement que l'ailier, en cas de défaite des Bleus c'est la potence sur la place publique assurée pour lui. Pourtant avec de l'espace devant lui pour prendre de la vitesse, je connais un paquet de défenseurs qui feraient des cauchemars.
Penaud par contre cocherait quasiment toutes les cases sur le papier (peut-être pas le jeu au pied?), on pourrait presque le promener du 11 au 15. Peut-être que plus tard cela peut arriver en club, sur une saison avec quelques blessures à l'arrière un coach franchira peut-être le cap (parce que pour ce qui est de juste y penser, je pense que c'est déjà fait).

Pour le : "d'où ça vient ?", je pense qu'on peut un peu dans un certain nombre de cas aller chercher du côté des grilles de "morphotype à 16 ans" en vigueur hier pour condition préalable à l'admission en Pôle...

Satanés morphotypes, ils m'ont privé d'une grande carrière à l'aile alors qu'au final en taille et poids je suis pas très loin d'un Kolbe (et qu'on ne vienne pas me parler de masse graisseuse ou pointe de vitesse...)

J'aurais tendance à dire que 15, c'est plus compliqué qu'ailier. Passer d'arrière à ailier ça se fait sans trop de problème, l'inverse c'est plus rare. Il y a 2 qualités notamment chez les arrières qui sont essentielles (placement et duel aérien) qui ne le sont pas chez les ailiers. Enfin sauf au niveau international. C'est vrai qu'effectivement, les anglo saxons notamment ont tendance à faire jouer des ailiers qui tiennent aussi largement la route à l'arrière, au moins en ce qui concerne le duel aérien (pas forcément le placement): Stockdale, Keenan, Williams, Adams, Kinghorn, Maitland, Watson, May... Nous, on a qu'un seul ailier qui soit vraiment solide sur ce point, Damian Penaud, et c'est pas lui que je vois passer arrière, le mec a tout juste fini sa transition 13->ailier, on va pas lui demander de changer pour un tout nouveau poste. Thomas a déjà du travail à faire en défense, si on lui demande aussi de devenir très solide sous les ballons hauts ça risque de faire beaucoup. Si on veut un mec qui puisse couvrir efficacement les deux postes, je miserai plus sur Lebel ou Tao, Lebel notamment a beaucoup couvert le poste lors du sacre U20 de 2019, ou peut-être un des nouveaux 15 qui arrive, comme Tiberghien ou Buros (je trouve qu'on en parle pas assez). Cordin j'y crois moyen, vu qu'il a un gabarit et des qualités identiques à Retières. Les 3 sélectionnés actuellement sont des purs 15 qui peuvent éventuellement doubler en 10 (ça c'est pas fréquent à l'international). Une pensée aussi à Laporte qui a un peu donné à l'aile, mais qui comme Retière ou Dupichot, est peut-être un peu limité pour le niveau inter. Enfin faut déjà qu'il s'impose à Lyon, c'est bizarre à chaque fois qu'il joue il est très bon, et après il disparait pour plusieurs semaines.

A la liste de mecs que tu as donné tu peux rajouter Kolbe, Matsushima par exemple en Top14 et plein d'autres ailleurs. Ceci tend à prouver qu'on a ici, soit un vrai déficit dans la manière d'appréhender la formation soit une vision parfois un peu trop étriquée ou poussiéreuse des postes tant d'ailier que d'arrière...
C'est drôle cette manière de considérer (j'entends dans le Rugby d'aujourd'hui à l'international) que le passage d'arrière à ailier se ferait plus facilement ou plus naturellement que l'inverse parce que supposément nécessitant moins de technique. J'ai par exemple le souvenir de Dulin pourtant excellentissime sous les ballons hauts en fond de terrain qui un jour positionné sur l'aile fut en grande difficulté (pas moins que Huget en position inverse !).
Pas sûr du tout que techniquement la dimension "placement" soit tellement plus facile à maitriser dans un sens que dans l'autre. Je pense au contraire que tu as dans le champs profond une marge de manœuvre spatiale et temporelle qui ne requière pas la mm précision sur le placement et le tempo qu'à l'aile.
Pour ce qui est des dispositions à la lutte aérienne, là-aussi, je pense qu'il s'agit de sortir d'un certain nombre de raccourcis. A bien y regarder (par ex : généralisation du kick in the box dans le couloir des quinze), je dirais que paradoxalement (je parle de paradoxe car ça bouleverse un peu l'historique des postes), aujourd'hui un ailier à autrement plus de situations de duels aériens à gérer dans un match que ne l'a un arrière ! Les choses évoluent...Un peu comme un neuf qui prend plus souvent le jeu de pieds à son compte que ne le fait un ouvreur...Et tiens puisqu'on parle des attendus au poste, je me rappelle d'une stat en championship d'il y à une paire d'année qui mettait en lumière qu'un peu plus de 45% des ballons touchés (soit pas loin d'un sur deux) par les ailiers l'étaient hors du couloir des quinze.
J'ai volontairement (un peu provoc) cité les noms de Thomas et Penaud parce que je m'attendais aux supposés "manque en défense" de l'un et le côté "pas fini de découvrir le poste" pour l'autre. Mais à bien y regarder, les qualités de Thomas sont-elles si différentes des qualités de Zebo qui occupe le poste au Racing ? A bien y regarder eu égard aux qualités de joueur de duel de Penaud ne serait-ce pas intéressant de l'utiliser avec du champs devant lui et de l'espace pour négocier des duels ? Finalement le poste d'arrière aujourd'hui ne serait-il pas la synthèse des postes d'ailier et centre 2 ???
Tout ça pour dire que le manque de joueurs estampillés arrière/ailier (de niveau et pratique égaux !) peut s'expliquer, je pense pour large partie à la façon dont on peut comprendre le poste chez nous...

Je crois me souvenir d'une histoire avec Ramos, qu'à la base il était formé en 10, qu'on lui a dis qu'il était trop petit pour jouer dans la ligne de défense, raison pour laquelle il a été décalé en 15. On se retrouve quand même avec quelques 15 qui sont en fait des hybrides ouvreurs (Ramos, Bouthier, Laranjeira...), et ça, ça a l'air d'être très français. Ça arrive ailleurs, avec Willie Le Roux, McKenzie, Alex Goode ou Malins, mais c'est pas fréquent, sinon c'est les ultra polyvalents qui peuvent jouer à tous les postes à la Steyn, Beale, O'Connor (nous, à part Sinzelle, on a pas ça).
Moi ce qui m'inquiète un peu, c'est qu'on a très peu de joueurs vraiment souverains sous les ballons hauts. Une fois que tu sorts Penaud, Dulin et Palis, ça se bouscule pas au portillon. Bouthier par exemple c'est solide, mais ça vaut pas Liam Williams. Sur les deux composantes placement/duel, je dirais que c'est la plus "innée" des deux, alors que le placement ça s'apprend.
C'est aussi la raison pour laquelle Thomas en 15, mouais. Le problème de défense on connait, mais c'est sa friabilité sous les ballons hauts qui me semble la plus problématique pour une conversion, et c'est là la grande différence par rapport à Zebo. Le placement, ça s'apprend assez rapidement (cf Penaud qui a mis à peu près un an à faire la transition). Après, Penaud comme Zebo étaient des joueurs qui se démarquaient par leur intelligence avant leur changement de poste. Apprendre un nouveau positionnement, c'est sans doute plus facile avec un QI rugby élevé. Et je suis pas certain que ça soit le cas pour Thomas.
Après, se servir des qualités de relance de Penaud ou Thomas dans le champs profond, oui, bien sûr. Mais quand tu regardes bien, c'est déjà souvent ce qui se passe (en tout cas avec Penaud à Clermont), où l'ailier côté opposé vient se mettre en position centrale, pendant que l'arrière se met en couverture le long de la touche du côté où se situe l'attaque. J'ai souvenir notamment lors du match contre le Racing que Penaud a souvent hérité du ballon en plein milieu de terrain. Et les équipes adverses, elles vont s'adapter. Si elles savent que y'a un maillon faible dans ton triangle arrière, c'est lui qui va manger. La différence, c'est que si c'est l'ailier, ce sera le long de la touche, sous la pression de son vis à vis. Si c'est l'arrière, ça sera au milieu du terrain, sous la pression des centres.

La relative faiblesse en réservoir de mecs efficients sous les ballons hauts tient pour partie aux arcanes de la formation (telle que conceptualisée) et pour partie à la dimension culturelle.
Pour exemple, en France, un petit mec assez doué sera assez vite collé à la mêlée (en minimes, quand ce n'est pas avant). Le mm mec en Angleterre sera plutôt collé à l'ouverture. Le mm mec néo-zed sera baladé un peu partout pendant encore au moins une paire d'années. Ceci explique peut-être un peu l'aisance technique moyenne supérieure des Blacks non ? Là, on touche au culturel...
Autre exemple vécu. Il y a une douzaine d'années, éduc en minimes, il y avait alors (aujourd'hui supprimés) des CPS (entrainements collectifs inter-clubs sur un thème donné avec des exercices par niveau spécifiques). Ce jour-là le thème était justement : " Gestion des duels aériens". J'avais un garçon hyperdoué (lecture & tempo) bien que de petit gabarit qui s'est montré ultradominant. Qqs semaines plus tard, le grand barnum (pour qui y a participé, c'est un euphémisme !) des sélections départementales. Evidemment, parce que ni plus haut par la toise ni "fils de" ou issu du club pro, personne n'a posé un regard sur lui. Définitivement sorti des radars fédéraux...Aujourd'hui, bien que "pesant" zéro sélection en Taddéi, ce jeune mec joue régulièrement en Nationale (haut de tableau). A quel niveau serait-il s'il avait pratiqué en Cadets/Juniors au meilleur niveau ??? Nul ne le sait...Là on touche au structurel...

Merci pour ces anecdotes. Il est génial ce fofo, on apprend plein de trucs, et ça permet de confronter des opinions de gars coincé à intellectualiser un sport sur sa chaise à cause de ce foutu confinement (moi, qui ai jamais entrainé) à des mecs qui ont une réelle expérience sur le terrain y compris comme entraineur (vous).

Je trouve que tu as des avis très pertinents qui plus est argumentés. Tu devrais songer à t'y coller.

Une des meilleures recrues récentes du forum, en plus il adore faire des pavés (j'attends encore son avis sur Jauzion pour l'adouber complètement).

Suffit de demander. Jauzion, c'est bien le grand platane qui s'est fait virer du groupe en 2011?
Nan j'déconne, c'était mon premier modèle avec Julien Bonnaire. Je regrette de ne pas avoir connu sa grande période (en gros 2005-2010 si je dis pas de bêtise). J'ai commencé à suivre le rugby qu'en 2007, et ça ne fait que 5 ou 6 ans que je commence à vraiment y bitter quelque chose. A l'époque, je trouvais juste qu'il avait la classe, si je regardais avec mes yeux d'aujourd'hui, je sais pas ce que j'en penserait. J'ai pas l'impression qu'il y ait quelqu'un aujourd'hui avec un profil similaire. De ce que j'ai compris, c'est un mix entre l'intelligence du poste d'un Conrad Smith, une puissance pour l'époque comparable à celle d'un Tuilagi/Botia d'aujourd'hui, un jeu au pied pas dégueu et une capacité de passe après contact pas du tout courante pour l'époque. Pas du offload fantasque à la Vakatawa/SBW/Nakarawa comme depuis près de 10 ans maintenant, mais du petit truc basique, efficace et que très peu de monde faisait.

@MARCFANXV
J'aimerais bien, mais c'est pas évident de commencer par les temps qui courent. Mon premier objectif, c'est déjà de pouvoir recommencer à jouer (j'suis encore à peu près jeune, je dois facilement en avoir assez sous le capot pour continuer une bonne dizaine d'année), entrainer quelqu'un d'autre on verra après.

Tu n'es pas très loin, je ne vais pas développer parce que si je commence à faire un pavé sur Jauzion je risque de verser dans les superlatifs donc pour faire un résumé assez simple et objectif c'est le plus grand joueur de rugby de l'histoire de ce sport.

Je la sentais venir cette conclusion. J'suis adoubé maintenant?

C'était largement au-dessus de la moyenne, je t'adoube chevalier du pavé.

Pareil concernant Delbouis plutôt que Danty... Mais ceux pris sont solides aussi...
Quant à Ratez... Avec le retour de Penaud, plus Villière et la grande forme de Tao...

Salut a toi et mes meilleurs voeux pour toi et tes proches. Concernant Simon et le vaccin, je ne serai pas étonné qu'il ai quelques commorbidités qui trainent...Bref. A bientôt.

Serge Simon est médecin et continue à exercer donc il peut sans passe droit se faire vacciner...

Oui, le vice-président délégué exerce la médecine à Marcoussis ? Sinon tu peux nous donner des précisions sur son mode et son lieu d'exercice de la médecine aujourd'hui ?

Il exerce en cabinet... Désolé j'y suis pour rien

Je crois t'avoir demandé des précisions puisque tu avais l'air d'être au courant. Pour l'instant, rien.

Prend la peine de te renseigner avant d'écrire des absurdités sans fondement, tu pourras descendre à souhait n'importe qui mais au moins avec des arguments valables, là c'est juste du bashing gratuit. Il a un cabinet à Paris. Insinuer qu'il a eu droit à un traitement de faveur c'est juste nul et faux. Même pour troller t'es pas bon

J'ai pris la peine.

1/ N'ai trouvé aucune trace d'un Dr Serge Simon( généraliste ou autre) exerçant à Paris mais tu dois surement avoir l'adresse puisque tu est bien renseigné.<
2/ En admettant que ce soit le cas, il m'étonnerait beaucoup qu le vice-président de la FFR et maintenant président délégué ait le temps d'exercer son activité de médecin généraliste.
3 / On va en rester là, je ne discute pas avec les gens agressifs.

Puisque tu parles de finances , Laporte partageant la même notion d'opposition que Trump, voici les questions écrites que Grill a transmis ( uniquement sur le coté finances ) avant cette séance au secrétaire général de la FFR afin qu'elles soient prises en compte

En effet Bernie et SS avaient une tendance naturelle à déclarer toutes les questions gênantes hors sujet ou pas d'actualité lors de ces comités directeurs...

Nous souhaitons avoir un point précis de l’état des discussions avec CVC (sommes finalisées, mise en œuvre des versements, détail de l’accord etc…)

Vous avez mentionné par courrier un plan d’apurement des retards de paiement du Coq Sportif. Quel est le montant de ces retards de paiement ? Quel est le détail du plan d’apurement ?

Vous nous avez mentionné par courrier que Renault apparaissait pour 746 K euros de produits dans les comptes de la saison 19/20 ? A quoi correspond ce montant puisqu’en 19/20, leur logo n’apparaissait nulle part ?

Frais d’arbitrage :

Il avait été promis aux Clubs que la prise en charge financière de la totalité des frais d’arbitrage serait financée sur les 13 Millions d’euros versés par CVC (citation exacte de Midi Olympique «cet argent sera dédié à la prise en charge par la FFR de la totalité des frais d’arbitrages ».

Pouvez-vous confirmer que c’est bien ce que vous ferez si le dossier CVC est signé ?

Les autres questions portent sur les commotions cérébrales , les ctc et et les ligues , et l'affaire du Pontet ( pour laquelle une enquête de la FFR a été menée mais dont le résultat semble aussi introuvable que l'audit de Novés)

Lettre morte ?

SS se positionne comme ces "personnalités" :
https://www.ladepeche.fr/2021/01/07/covid-19-qui-sont-les-200-personnalites-qui-veulent-se-faire-vacciner-9297390.php Il est moins saignant (sic) sur les dossiers dopage ou autres blessures graves dans le rugby 😒
quand aux fonds d’investissements dans le rugby (où ailleurs) j' ai déjà dis tout ce que je pensais de cette meirda là 😠 😠 😠

En fait , Simon a plus de 75 ans mentalement , il faut prendre ce facteur en compte .

Peut être que Serge Simon est déjà pensionnaire d'un Ehpad ?

Pour moi les 6 secondes lignes et les 3 arrières sont la preuve que certains joueurs ont crevé l'écran en novembre et que le staff veut les tester face aux habitués, afin de choisir son groupe final!

Rebbadj joue souvent troisième ligne avec le RCT.

Woki ET Macalou sont blessés (Woki depuis ce weekend), ce qui je pense a non seulement permis à Rebbadj d'être dans la liste, mais aussi à Tao de sauver la sienne (je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, pour moi Geraci et Pesenti sont passés devant lui), j'espère les recevoir en cours de tournoi, comme Bamba et NTK. D'accord avec toi pour Barassi, maintenant Delbouis ne vole pas non plus sa place. Au passage, la profondeur du réservoir en troisième ligne et au centre, c'est vraiment quelque chose ! Pour le cas Rattez, ce qui le distingue des quatre pris devant lui -et à son désavantage- c'est qu'il n'a pas ce côté facteur X capable de créer une différence à lui seul. J'ai en tête son essai face aux Rosbifs y a un an, sur la percée de TT qui est à l'origine de la série d'actions devant la ligne anglaise, c'est Underhill qui est battu au duel (et c'est après que Rattez profite d'une mauvaise montée dans la ligne anglaise pour aller à dame). Et face à un client pareil, il faut ce truc en plus, ce côté attaquant létal à la Cheslin Kolbe, Semi Radradra (toute proportions gardées) qu'ont TT et Penaud (et dans une moindre mesure Villière et Tao, voire Retière), et que n'a malheureusement pas Rattez. Il a pour lui une certaine justesse dans le jeu, un réel flair pour les bons coups, mais quand il a un jour sans, ce qui peut arriver, (comme ça a pu être le cas cet automne), je ne lui décèle pas cette capacité à faire basculera la rencontre sur un coup de génie malgré tout

Il a repris le contact, il était à l’échauffement hier contre Paris

Entorse de la cheville, il postulera pour la suite du Tournoi, si Tournoi il y a

Il s'est blessé ce week-end oui

Tout à fait, touché aux cervicales je crois en décembre et annoncé hs au moins jusqu'à fin janvier.

C'est bien ce que j'avais en tête, merci Team Viscères