Dupont, Dumora, les ''nouvelles règles'', le bouillant Castres/Toulouse vu par les réseaux sociaux

Rien a dire cest bien merité, 19eme matchs sans defaites à domicile.
Bonne continuation et à bientot !

Merci pour votre commentaire ; vous serez dans les 6 vu votre calendrier mais je trouve le jeu toulousain moins huile que l’an dernier hormis le match alle contre le CO … les autres victoires du stade ont souvent ete l’oeuvre d’exploits individuels ( surtout de Dupont bien sur) et le jeu n’ a jamais atteinr celui propose l’an dernier …

De rien ce nest pas parce que l'on voulez gagner que l'on ne doit pas feliciter notre adversaire de leur performance. Oui le moteur manque d'huile, nous allons tout faire pour etre dans les 6 mais la marge de manoeuvre se reduit.

Pour nous cela n' apporte rien, bien au contraire! Pour nos hôtes c' est un article facile à mettre en ligne, et hop! La bière tiède, beurk!!!!! 😆

Choix bizarre de l'ouvreur toulousain, en effet... Fatigue ?... Et oui, Ramos a laissé quoi, 10 pts en route ?... Le gros point noir aura été la prestation des centres, Guitoune en dedans depuis pas mal de temps (pas fit, lent, maladroit) et Tauzin, qui a décidément du mal à revenir de blessure...

Oui avec ce qUe tu dit plus👇

+10 penalités concedées contre 1 en face
+ 14 plaquages manqués contre 5 en face

⏰⏰⏰⏰⏰ il faut qu'ils se réveillent la fête est fini, ont ni est pas. Point.

Beaucoup de détails ont penché en faveur de Castres. Mais au delà de ce match le niveau du Stade a quelques semaines des phases finales m'inquiète. Depuis le début de la saison la ligne de 3/4 manque cruellement d'automatismes et de précision.

Kolbe n'a pas été remplacé, Akhi et Guitoune n'ont que très peu enchainé les matchs ensemble. Je crois que Chocobarres est solide et apporte beaucoup. Personnellement je trouve qu'il a été compliqué de travailler sur la continuité avec une prépa tronquée, des internationaux absents, quelques blessures ... Les saisons se suivent sans se ressembler ... Mais ça peut toujours revenir.

Je suis complètement d'accord avec toi, on manque cruellement de punch au centre et malheureusement c'était Chocobares qui apportait ça à l'équipe dernièrement. Guitoune a un peu de mal à revenir, Tauzin a été quelque peu transparent hier (ceci dit les deux ont bien défendu). Espérons que akhi et Chocobares soient vite opérationnels.
Pour ce qui est de remplacer Kolbee; c'est forcément compliqué. Je pensais qu'on allait commencer à voir Nelson épée, apparemment ce n'est pas pour cette saison. Je trouve que Malla tient bon son rang comme un arrière qui joue bien à l'aile, ce n'est pas de la dynamite mais il ne fait pas de fautes goûts et finalement se trouve bien placé pour finir les coups (6 essais cette saison, ce n'est pas mal). J'attends un peu plus de Delibes et Lebel qui ont des qualités de serial marqueurs. Si on est positif on peut se dire que tout ça pourrait se décanter avec plus de force d'impact et de créativité au centre. Je me demande si Holmes est blessé, si ce n'est pas le cas c'est peut être un erreur de Mola que d'avoir mit Médard sur le banc au lieu d'Holmes. On avait Ramos ou Malla pour jouer arrière et ça nous aurait fait du bien de coacher au centre pour relever le plat.
Mais ça peut toujours revenir.
On n'est pas loin... La première mi-temps est intense et on est à deux doigts de marquer à la minute 40. En deuxième mi temps on s'effiloche et Castres fait ce qu'il faut comme ils savent si bien faire. "Annuler" l'adversaire avec la tactique juste pour y arriver. On paye cash une succession de placages loupés, ça faisait penser à du benny Hill. Ça peut arriver, dommage qu'on ait pas su marquer après.

D'accord avec ton analyse... Les Castrais jouent chez eux comme à l'extérieur, faire ièche, pourrir tous les rucks (arbitrage déficient), assurer la conquête, faire la bagarre... Dommage pour le Stade parce que les avants ont bien donné, feat. un Flament étincelant mais un Tolofua plus à son niveau depuis quelques temps... Surtout, oui, une grosse carence au centre, Guitoune pas fit, emprunté, et Tauzin, volontaire mais maladroit...
Poite n'a vraiment pas aidé, entre son hâchage du rythme, son arbitrage des rucks, et ses sorties narcissiques, "je donne si je veux", "arrête de me parler Antoine" (Cap), et son oeil bionique pour mesurer à 360° les distances autour des rucks...
En fin de compte, Ramos rate les points de la victoire...

D'accord avec tout ce que tu dis en fait !!
Juste un mot sur Mallia: ce joueur est vraiment épatant. Pas un gros physique mais une vraie intelligence et des choix toujours justes. Il faut le regarder jouer et faire jouer les autres. Il me fait penser à Médard avec des années en moins. Un joueur qui sent le rugby...

Pita nest quant début des séances de conditioning rugby pour l'instant.

Oui avec tout ce que tu as dit + les penalitees concedées.

J'espere que cette claque va nous faire sortir la rage une fois pour toute,
La CE va peu-etre nous remettre d'aplomb, cest au pied du mur que lon voit les grandes equipes.
Sinon Toulon ils nous attendent de pieds ferme ca va pas etre facile !

Effectivement, on voit bien que la préparation d'avant saison volontairement raccourcie est un handicap que l'on traîne depuis de le début de saison.

Rugbystiquement le groupe n'a jamais eu de match référence mis à part le ST-CO, mais je pencherai plus par un non-match des castrais. Et physiquement on voit bien les trous d'air qu'il y a avec une équipe incapable de maîtriser son sujet sur 80min.

➡️L'handicap c'est surtout la dislocation de l'equipe + l'arret en decembre (notre jeu nest pas simple a mettre en place)

= un manque certains de temps de jeu commun
= manque homogeneite physique
= aucun match reference comme tu dit donc cela donne cette impression bizarre que la saisons commence juste avec des matchs non aboutis
+ les autres en en face ils jouent le Stade a chaque match
= ce coups ci nous navont pas de matela d'avance pour gerer ses temps de reglages
= danger !

➡️De plus Au centre ca ne va pas j'avais dit ⏰Tauzin avant le match cetait le match parfait pour lui pour faire oublier ses performances passés mais force est de constater quil nest pas bien revenu de cette blesure, il manque Pita pour plus de densite au mileu du terrain. Il nest quant début des séances de conditioning rugby pour l'instant.

Il va vite falloir que tout le monde monte son niveau en s'impliquant dans le combat car avec le resultat de Toulon a Lyon, il ny a pas le choix ils sont lair tres determiner en face pour jouer leur vatout a chaque match !

Ce point de bonus defensif nous fait cruellement defaut au niveau comptable !

L’arbitrage de toute façon il y a toujours des choses à dire d’un côté ou de l’autre. Ce sont des hommes donc ils font des erreurs mais les arbitres font honnêtement leur job. Donc respect aux arbitres, job difficile. Après je trouve que M. Poite il est parfois trop agressif envers les joueurs, en tout cas par rapport à d’autres arbitres.
Et sinon je suis d’accord avec ce que tu dis sur les lignes arrières du stade, ça a du mal à faire la différence. Les Kolbe, Huget et Akhi finalement ils manquent…

Les arbitres le répètent souvent : ils font partie du jeu. Donc, comme les joueurs, il est licite de commenter leurs performances. Celle de Poite samedi a été plus que moyenne. Et je ne parle pas de ses abus de langage à l'encontre des joueurs, y compris le capitaine toulousain... Un seul exemple ? Le plongeon épaule en avant sur Toto Dupont de
Nakosi (?). Sur le replay, on voit bien qu'il profite de la glissade de son coéquipier pour aller percuter de plein fouet l'attaquant toulousain... Même pas une vidéo.
Pour moi, Poite ne fait pas partie des bons arbitres de ce championnat, loin de là...

Et puis même s’il y a 10 toulousains en EDF, et bien il y a quand même actuellement des postes en (relative) souffrance au ST. Pilier droit, seconde ligne, 3ème ligne centre, ailiers, 12 et 13.

Pilier droit ? Seconde ligne ? Le ST a dominé en mêlée et quand je vois l'activité des secondes lignes au ST: Méafou, R.Arnold, Flament, Brennan... Il n'y a que R.Arnold qui revient de blessure. Faut voir l'essai du ST et du jeu dans la défense de Flament. Les postes en souffrance sont ailiers et centres et encore avec Chocobarres, Akhi et Guitoune on peut tenir la route. On a quand même été double champions avec Akhi et Holmes 2nd centre. Mallia est très bon, les autres ailiers un peu moins. Les Castrais ont été meilleurs et plus constants en défense. C'est pas nouveau.

J’entends ce que tu dis. Mais pour moi en 2nde ligne le jeune Meafou n’a pas encore complètement le niveau, Tekori n’est plus là (normal à son âge), Brennan est encore tendre. Reste un des Arnold (en ce moment) et Flament, c’est léger pour faire une rotation. Pilier droit, désolé mais Faumuina c’est pas le pilier d’il y a deux ans, il accuse le coup. 3ème ligne centre, il n’y en a qu’un qui soit 100% un 8 dans l’effectif c’est Tolofua et en ce moment il est dans un temps faible, donc on est en souffrance, oui. Derrière je n’en rajoute pas du 12 au 15 en ce moment ça tourne pas tout à fait rond.

On est assez d'accord je pense mais c'est peut-être une question de regard: je trouve que Méafou a fait de très gros progrès et est utilisé à bon escient. Sur ses derniers matchs, son physique a fait des dégâts, il a des mains, et plaque et conteste les ballons. Brennan a un gros potentiel aussi. Pour son âge, il ne dépareille pas vraiment pourtant à un poste où il faut du caractère. Pour moi un futur grand seconde ligne. EN pilier droit je comprends aussi, Faumuina n'a pas la cadence de l'an passé mais il fait le job surtout dans le jeu courant (bonne 1 ère mi-temps contre Castres avec de nombreux placages cassés) et Aldégueri moins actif dans le jeu est intouchable en mêlée. Ce qui est pas mal. Certes on est mieux au talon et à gauche. Pour le 8 Tolofua est quand même au niveau, Miquel est une bonne doublure, même si ça reste moyen. Je pense que le départ de Kaino n'a pas été compensé. Mais je reste optimiste, la saison n'est pas finie.

Le souci, sur ce match, c'est que Méafou est allé très vite au sol et n'a pas pu faire ce qu'il fait d'habitude, avancer et faire jouer autour de lui. La faute aux Castrais qui le surveillaient, sûr, mais peut-être aussi à un temps de latence des soutiens pour venir pousser derrière lui... Tolofua est un joueur que j'aime beaucoup, mais qui me semble en dedans depuis quelques temps. Contre-coup d'un avenir, pour l'instant, avorté avec le XV de France ?... Sur Brennan, je suis d'accord avec toi, un jeune mec plein de promesses, qui devrait montrer plus assez rapidement...

Tolofua doit pouvoir jouer dans les petits périmètres et dans les zones proches. C'est là qu'il fait la différence avec ses appuis et sa puissance. Moins qu'avant mais il est quand même présent. On peut pas être au top toute la saison !

Castres n'est pas en Aveyron mais dans la Creuse. Enfin, au bord de la route qui va de Creuse en Ariège, ou Ardennes. Ardèche, peut-être... En tout cas, c'est dans cette région qui se situe entre Toulouse et Toulon.

À bon escient. Parce qui, à part Mr Poite, est capable de mesurer instantanément, dans le feu de l'action, la distance séparant le ballon du dernier crampon du dernier participant du ruck plus ou moins bien formé ?...

M. Poite a précisé que c'était sorti durant le Tournoi des 6 Nations

Pfff... Encore une sortie portnawak de M. Poite... Ça veut dire : "moi je sais, pas vous"...

Bah c'est pas vrai.
Par contre quelqu'un a dû rappeler aux arbitres du niveau professionnel que cette règle existe.

De temps à autres, il faut remettre une vieille règle sur le devant de la scène.

Comme celle qui dit qu'on doit introduire le ballon au milieu de la mêlée, par exemple.

Voilà...

C'est ça.
Par contre en mêlée il n'est pas nécessaire d'introduire le ballon au milieu.
Le demi de mêlée peut être décalé dans son camp (maximum jusqu'à avoir l'épaule au niveau du milieu de la mêlée), par contre il doit introduire droit (parallèle à la ligne médiane).
Mais c'est vrai que les arbitres ne sifflent plus les introductions pas droite. Ça reviendra...

Peut être aussi que ," ce beau monde" a l'air bien cramé physiquement, après l'intense période internationale...

Ils ont joué 5 matchs en 8 semaines je ne pense pas que ce soit le physique qui soit le plus atteint.
Va surtout falloir retrouver des automatismes et oublier le Grand Chelem !

Si c' est le cas il y a un (gros) problème!!! 😒

Les arbitres le disent souvent : "nous faisons partie du jeu"... Dont acte... Si on ne peut plus discuter des goûts et des couleurs, on va se faire ièche, non ?...

Cela dit, j'ai pas tout compris à certaines décisions de Poite ni des arbitres de touche.

Quelques exemples : le sauvetage à la 75e où le castrais a les pieds en touche avant et après le saut, le "plongeon" suite à la sortie d'un ruck où soit disant le ballon n'a pas fait 1 m alors qu'il l'a fait (ce n'est pas le relayeur qui compte mais bien le dernier pied du ruck), l'en-avant de Castres dans les 22 qui n'est pas sifflé soit disant que l'épaule ne compte pas comme un en-avant (https://www.lerugbynistere.fr/regles/l-en-avant.php), un en-avant toulousain alors que le joueur est tourné vers l'arrière et que le ballon part vers l'arrière...

Poite a malheureusement/tristement/catastrophiquement/comme d'habitude (rayer la mention inutile) fait du Poite, et en cumulant avec le taux de réussite de Ramos, on repart avec 0 points. Heureusement qu'on avait nos internationaux, sinon qu'est-ce qu'on aurait pris !

Voilà... Tu peux aussi ajouter le plongeon-contact-épaule de Nakosi sur Dupont...
Certains arbitres servent le jeu, d'autres s'évertuent à lui imposer leur vision... Poite appartient à la deuxième catégorie : "je donne si je veux" (!!)...

J'ai pas non plus vu le match.

Pour le sauvetage il faut en savoir un peu plus.
Le ballon avait t-il franchit la ligne de touche ?

Pour l'en avant je te confirme que l'épaule ça compte pas.

Pour plonger sur le ballon qui sort d'un ruck, la règle ne précise pas de 1m. C'est peut être une directive des arbitres, mais la règle c'est qu'il est interdit de plonger sur un ballon qui sort d'un ruck.

Je n'ai pas vu le match donc je ne pourrais pas répondre sur les situations précises, mais lire que Poite a "fait du Poite comme d'habitude" ne fait que me conforter dans mon premier message. C'est un des meilleurs arbitres français et mondiaux, mais on arrive à utiliser son nom comme une sorte de norme d'arbitrage foireux... ça ne me donne même pas envie d'aller voir les situations concernées parce que de toute façon ça ne servira à rien, je n'ai plus le courage de me taper des matchs et d'éplucher les sites de WR et d'arbitrage pour comprendre et expliquer alors qu'au final 95% des gens n'en auront rien à faire. Après chaque défaite d'une équipe c'est pareil : ça tape sur l'arbitre, sur la LNR, sur le report du match, sur l'équipe adverse, en emballant le tout derrière un fairplay de surface (le fameux "l'adversaire mérite sa victoire, mais si l'arbitre...")

Je ne sais pas si c'est le Rugbynistère qui était une bulle protégée qui a fini par éclater ou si c'est le rugby dans son ensemble qui a évolué aussi vite sans que je le vois, mais ce supportérisme actuel qui est en train de devenir la norme est en train de me fatiguer. Avant mon petit plaisir d'après match c'était de venir discuter sur ce forum, aujourd'hui si je fais un tour sur le site après un match ça me met rapidement les nerfs... autant ne pas perdre de temps, et tant pis pour les quelques échanges enrichissants que je rate (j'avais migré du site L'Équipe vers ici justement pour éviter cela).

Et je suis désolé parce que je te tombe dessus un peu gratuitement alors que ce n'est même pas vraiment dirigé contre toi, je n'ai pas l'impression que tu sois du genre à râler après chaque match et tu n'es pas responsable du fait que le Rugbynistère fasse des articles "rugby" à base de compilations de plaintes envers l'arbitre. Mais il fallait que ça sorte et le couplet sur Poite m'a gonflé.

Perso, la critique systémique et systématique des arbitres me saoule autant que les poncifs des commentateurs censurés-volontaires, "l'arbitre a toujours raison", ce genre de choses.
Mais puisque, et à raison, les arbitres répètent souvent qu'ils font partie du jeu, il me semble licite de pouvoir commenter leur performance. Il existe suffisamment de bons et de très bons arbitres, pour rendre compte de parties arbitrées de travers. En ne servant pas le jeu, mais en cherchant à lui imposer sa vision, au-delà d'une interprétation de toute façon inhérente et largement acceptée, tant qu'elle émane d'une exposition cohérente, honnête, évidemment impartiale, en phase avec le déroulé, fluide avec ce qu'il se passe sur le pré.
Dans cette optique, je n'envisage pas Poite comme un 'très bon arbitre"...

Totalement d'accord mais pour le coup c'est surtout l'article du Rugbynistère qui fait du supportérisme de bas aloi...
Mais fait comme moi, ne lis plus les articles, va directement aux commentaires 🙂

Chacun a le droit d'avoir son opinion, et comme tu n'as pas vu le match, je vais donc prendre ton commentaire de la manière dont tu l'as décrit : tu me tombes dessus un peu comme quand on joueur prend un jaune pour répétition de fautes, il prend pour les autres 😔

Pour certains Romain Poite est un excellent arbitre, et il est souvent bon. Mais cela lui arrive de rater un match, personne n'est parfait, sauf que je trouve que lorsque c'est le cas, il déséquilibre le match. Pour ma part, je le trouve un cran en dessous des Garces, Gauzere, Raynal, (j'aime bien Rousselet aussi), et c'était déjà mon avis avant ce match.

Mon opinion est que Romain Poite se veut souvent pédagogue dans ses explications (ça c'est un fait), mais celles-ci - parfois - ne correspondent pas à ce qui s'est passé sur le terrain. Ce qui laisse dans l'incompréhension les capitaines qui viennent demander des explications, qui en obtiennent... et repartent dans leur camp toujours sans avoir compris, les commentateurs sont parfois déroutés également par ses décisions/explications, et les supporters du camp qui subit ce genre de décision, lorsqu'il y en a plusieurs qui impactent le bon déroulement du match, râlent forcément (et j'en fais partie, j'assume).

Soyons clairs, je ne dis pas que Romain Poite a donné la victoire au CO, les échecs de Ramos - pas au top depuis son retour au passage - ont aidé et le combat fut rude du début à la fin face à un CO fidèle à sa réputation. Cependant certaines actions litigieuses auraient bénéficié d'un peu plus d'incertitude de l'arbitre central et d'un arbitrage vidéo plutôt que des explications un peu décorrélées de la situation.

Ceci est ce que je pense, libre à chacun d'avoir une opinion différente.
Et il me semble que c'est un peu l'objectif de discuter dans un forum : échanger avec des personnes qui n'ont pas toutes la même opinion, afin d'avoir un esprit un peu plus éclairé et critique sur un fait (ici un match de rugby), mais également sur son propre jugement. Le tout dans la courtoisie bien entendu...

Désolé pour la fatigue 😉

ben oui, Poite est nul sinon mon equipe n'aurait pas perdu

J'apprécie également beaucoup Romain Poite (pour son respect des joueurs, pour sa prévention, sa communication, etc.) et je fais aussi partie des gens qui se laissent aller quand l'arbitrage leur a semblé trop peser sur l'issue d'une rencontre (je ne suis pas parfait). J'ai fini par penser que cela était inhérent à ce sport dont l'arbitrage est trop difficile et les outils vidéo pas suffisamment décisifs).

Comme toi je suis désolé quand j'entends des gens salir les noms de messieurs Poite, Raynal, Garcès, Lacey, Pepper, etc.) ou même simplement insinuer qu'ils ne seraient pas à la hauteur de la tâche, mais au fond, tout cela n'est pas si grave que d'entendre ces propos exprimés à voix haute au bord de nos stades de bourgades, où pour le coup, ils n'ont vraiment rien à faire.

Dommage que t'aies pas vu le match, t'aurais pu apercevoir Jauzion en tribune.

Avec sa petiote...

Je plussoie avec toi . Ton analyse est malheureusement très réelle et concrète

Bien malin qui peu dire cela a ce stade de la competition !