[COMPOSITION] XV de France. Fabien Galthié fait confiance aux arrières, mais change la moitié des avants

J'abonde !!!
A ce petit bémol près du contexte particulier des matchs hyper rapprochés ..
Donc , cerise sur le gâteau , GALTHIER conserve sa charnière et coache plus tôt pour ne mettre personne en difficulté .
Tu verras que tout le monde sortira grandi de cette tournée .
qui l'eut cru ?!?

Tt dépend des postes, du temps de jeu et des perfs de chacun. Je vois bien Gros et qques autres enchaîner les 3 matchs perso

Il a pas trop eu le choix.
S'il avait pu il aurait embarqué bien plus de titu je pense

Réponse définitive (jusqu'à la suivante 😊) au 3ème test.
Galthié sait ce qu'il fait. Il a des lunettes pour voir loin.

Galthie n a jamais caché que ces groupes élargis permettaient avant tout un travail en opposition et notamment la fameuse séance a très haute intensité. Depuis le début du mandat avoir une place dans le groupe élargit n a jamais été la garantie d avoir une sélection. Je ne pense pas que les 41 auront forcément une feuille de match et même pour le dernier test je ne le vois pas totalement bouleversé son équipe sauf pour des joueurs de potentiel équivalent à ceux qu ils remplaceront comme Raka et Thomas aux ailes par ex

Le problème essentiel des 2 matchs en 4 jours se pose beaucoup pour les avants et la charnière voir au centre qui, à mon avis, doit très dur physiquement "à encaisser" donc risque de blessure après une saison très longue, car cela doit taper très fort comme tous les matchs internationaux de haut niveau ....C'est pour cette raison que je ferai tourner pour le troisième car je vois pas Gros Bamba, Barlot, Tao, Jeraci, Jelonch, Couilloud, Carbonnel, Danty, Vincent, Jaminet, faire le troisième comme titulaire d'entrée, cela serait suicidaire et irresponsable de la part du staff, car si il y une blessure grave il ne faudra pas s'étonner......

Ok sur une période de travail importante comme le tournoi je veux bien mais sur une tournée incluant une mise en quarantaine et des conditions d'entrainements restreintes, où les joueurs doivent jouer 3 matchs en 10 jours contre une équipe du (feu) tri nations après une saison ultra exigeante, est-ce qu'il y a pas mieux à faire?

Après tout dépend ce que t'attends de cette tournée… Si on met de côté l'objectif financier de la fédé qui justifie l'absurdité d'une telle tournée, Galthié semble viser la performance coute que coute même si avec des seconds couteaux c'est compliqué. Du coup tu fais un jeu pragmatique et tu stabilises l'équipe la plus performante au détriment du spectacle et des types que t'as emmené pour faire les sparring partners pendant 1 mois à l'hotel. Ca se défend, c'est surement le prix de l'excellence mais j'ai quand même le droit de trouver ça dommage.

Et puis je ne suis pas sur qu'il y ait tant de différence que ça entre les joueurs alignés et ceux qui restent sur le carreau (quand tu vois les lancer de Barlot, les reculs qu'on prend en mêlée, etc.). Donc autant donner sa chance à plus de monde histoire de pas essorer complètement la moitié de tes joueurs et de récompenser un minimum l'autre moitié qui a sacrifié 1 mois de congés en famille avant de reprendre presque immédiatement pour préparer la saison de Top 14

Je crois que le match d aujourd'hui te donne légèrement tort amicalement

Nos 14 fautes les ont aidé aussi un p'tit peu...

d'accord avec toi sur le manque de turnover mais les aussies n'ont fait qu'un changement... ça signifie que le troisième match risque d'être avec une énorme revue d'effectif côté jaune. Je pense que FG compte sur ce match pour ne pas rentrer broucouille.

Sinon, sur le coaching tardif, c'est surtout pour les arrières...

Pour ce qui est de la possession, l'équipe de France joue comme ça quasiment à chaque match mais ça ne dérange que quand on perd...

Le peu de turnover et le changement tardif dans les matchs c'est assez cohérent avec la 'méthode' Galthié. Et de ce qu'on a vu en EdF, c'est une approche qui marche plutôt bien.
Un plan de jeu trop ambitieux, surtout avec une équipe sans trop d'expérience/automatismes, c'est bonjour les fautes de mains et essais gags.

Des joueurs comme Gros, Jelonch, Couilloud, Carbonel, Vincent sont là pour engrangé de la confiance et du temps de jeu, je serai même pas surpris qu ils jouent les 3 matchs

Oui mais si ce n est pas couilloud c est Iirribaren qui aurait du rester en France… pour se reposer…

Soyons sérieux ! Rester en France pour se reposer ? ;;;;;;;Irribaren est un bon demi de mélée qui vaut tous les Couilloud et autre Serin . Que vous ne l'aimiez pas , on peut le comprendre . Pour justifier ses "non sélections " d'aucuns évoquent son Age . A ce moment là il faut amener des jeunes et les faire jouer . Or , à ce jeux là , Galthier apporte des arguments à ses détracteurs . Comprenne qui peut !

Ben il fait jouer Couilloud 23ans (plus jeunes, ils sont pris par le VI nations U20) Je n ai rien contre Irribaren, il est seulement tres inconstant.
Et je ne suis surtout pas sérieux,.. Sérieux !!!

Le maintient de Couilloud se justifie par le fait qu'il fait un match monstrueux en défense (vraiment), avec aussi une performance au pied plutôt très correcte. Personne n'a fait de grosse performance offensive mercrexdi. Y'a un moment faut arrêter de charger systématiquement la charnière quand y'a rien qui va dans le secteur. Quand on a fait un match pourri contre les italiens en novembre dernier, j'ai vu personne aller descendre Serin et Jalibert qui avaient joué de manière très réductrice. Bon si, moi j'avais critiqué Serin, mais pas pour sa gestion du jeu, juste parce qu'il mettait environ 5s de plus que nécessaire à sortir le ballon du ruck alors qu'il était disponible et la ligne d'attaque déjà formée.

Et aussi Couilloud est "numéro 2bis" dans l'esprit du staff, donc ils ont tout intérêt à ce qu'il joue au maximum.

"Même si on a l’impression que Louis a été en difficulté, il a réalisé un match exceptionnel d'un point de vue défensif" Le monsieur a dit "exceptionnel" MDR! 😜

Commentaire complémentaire : l'erreur de Galthié et du staff
pour le premier test sont visible .... à part le remplacement de Cretin par Woki l'arrivée de Hounkpatin et Forletta est la pour le prouver c'est les deux que j'aurai choisi sur le banc pour le premier test, on ne fait pas rentrer les Walcker et Falatea dans ce genre de match, ce dernier est plein d'avenir mais il ne faut pas bruler les étapes, surtout face à un pilier vicelard qui poussait systématiquement en travers, avec Bamba cela n'aurait pas durer longtemps ......
En plus Jelonch en 8 était une évidence, après il fallait faire un choix parmi les 3 eme ligne en 6 et vu le nombre de 3eme ligne je pense que le choix aurait pu se faire, dommage que Alexandre Fischer est eu un "pb" de passeport car c'est typiquement le joueur qu'il fallait à l'EdF genre casse pieds dans les rucks (il ressemble beaucoup à Hooper mais avec 10 ans de moins et un gabarit un peu plus important)

"Fischer ressemble beaucoup à Hooper mais avec 10 ans de moins et un gabarit un peu plus important"

et trois tonnes de talent en moins, non ?

Vous en savez rien vu son age 23 ans.... c'est un des avants des plus performants à Clermont il a même appelé dans une liste par FG , renseignez vous !!!!!
2020 : "il fait partie du groupe de 42 joueurs appelés à participer à la préparation du Tournoi des 6 Nations"
+ "https://www.lerugbynistere.fr/news/dancien-talonneur-au-xv-de-france-qui-es-tu-alexandre-fischer-0901201904.php"

oh alors s'il est plus jeune et que FG l'a appelé dans un groupe de 42, c'est qu'on peut effectivement le comparer à la référence mondiale à ce poste.
Je m'incline.

Ca dépend si pour toi l'EdF est une distraction entre 2 matches de Top14, ou pas.

Parce que sinon c'est le genre d'épreuve dont ont besoin les joueurs pour devenir des internationaux. Les Australiens ont sorti un rugby brouillon mais en termes de rythme et d'intensité c'était un cran au-dessus de la Champions Cup. Non seulement nous avons exposé des novices au haut niveau, mais j'ai vu des titulaires potentiels comme Jelonch, Danty, Vincent, Villière, Cretin prendre plus de responsabilités.

Du coup on fais quoi? On joue que le 6 nations et la coupe du monde tout les 4 ans?

Ben avec le calendrier super bouché à part le volet financier les tournées d été ne servent à rien, surtout avec des piou-piou…

Mais pas de tournée d'été c'est 30% de matchs en moins pour l'edf.
Et si pas de tournée d'été pas de tournée d'automne non plus (les sudistes vont pas venir chez nous si on va plus chez eux, le rugby international c'est pas à la carte).
Donc oui le volume financier est important mais le sportif aussi.
Y'a qu'en France qu'on envoie les 4 et 5 eme choix, y'a qu'en France qu'on à un calendrier bouché

Tout à fait Thierry 😜

Il ne faut pas oublier que Couilloud et Carbonel sont les n°3 a chaque poste, et que le staff a tout intérêt à leur donner le maximum de temps de jeu pour les frotter au niveau inter, et voir s'ils peuvent venir embêter les 2 autre.

ben faudrait peut être se dire que justement que carbonel ne devrait pas être pas le numéro 3 et essayer Hastoy et Segond ....

Le truc c'est qu'en France on laisse pas au joueurs le temps de s'installer. Dans la tête de Galhié, Carbonel est n°3 (à tord ou à raison). Faut lui donner le max de temps de jeu qd c'est possible.
Je rappelle que c'était sa 1ere titu au niveau international dans des conditions vraiment pas facile, surtout pour un 10 (très peu d’entraînement collectif et de mise en place avec la quarantaine).

On peut bien sûr reprocher à Galthié de préférer Carbonel à Hastoy, mais pas d'avoir une hiérarchie fixe à 2 ans de la Coupe du Monde. Il ne reste plus beaucoup d'occasions pour donner du temps de jeu aux 3e choix, ce qui est particulièrement important pour la charnière.

Malgré ça Hastoy a de grosses chances de débuter le 3e match et si un de nos 3 ouvreurs se blessait la saison prochaine je pense qu'il serait appelé en renfort.

Oui mais il n est meme pas sur la feuille de match

Couilloud est le n°2 bis dans l'esprit du staff, il est normal qu'il ait un maximum de temps de jeu, au contraire d'Iribaren et le Bail qui ne sont là que parce que Lucu est blessé notamment.

Le problème c'est surtout que chez Galthié il y a un abîme entre les paroles et les actes. Il parle de finisseurs, mais ce concept ne vaut que pour les avants, et encore. Les arrières, demi de mêlés inclus, eux, sont des remplaçants qui restent à cirer le banc même si les mecs dont ils sont la doublures sont cramés. Au-delà du sort de Bouthier, qui fait banquette depuis sa blessure et qui sert de roulette de secours 10/15 (mais ce garçon semble avoir la disposition nécessaire pour apprendre et sortir grandit de toute cela), ce qui est inquiétant c'est justement la qualité du coaching de Galthié pendant le match.

Tu es dure avec Galthié
C'était un match particulier dans une tournée compliqué.
Bouthier était sur le banc non pas comme un "finisseur" mais vraiment comme un remplaçant au sens propre du terme pour remplacer un blessé parcqu'on à joué avec seulement lui et iribaren sur le banc.
C'est pas parcque Galthié s'adapte (bien ou mal) à une situation qu'il est mauvais

Alors j'ai pas dit qu'il était mauvais hein ? Mais sur cette tournée, l'une des seule chose dont on pourra juger c'est bien les progrès ou non du staff, l'équipe en elle-même étant amenée à changer considérablement. Bon point, ils savent monter une équipe ad hoc en quelques semaines; ils l'avaient fait pour le tournoi d’autonome et réitèrent la prouesse ce coup-ci. Chapeau, la France est probablement le seul pays a maîtrise l'art de l'équipe B+C = pas si loin de A et c'est pas un petit exploit et non ce n'est pas seulement la profondeur du réservoir français qui le permet.
Maintenant notre Galthié (et lui seul) je ne le juge pas sur ce match justement mais sur la dernière année pendant laquelle il me semble avoir perçu cette tendance à laisser inutilement des mecs cramés sur le terrain. Dans un contexte de fin de match tendu avec quelques points d'avance, quand tu es sous pression parce que tes adversaires remontent, c'est en général une bonne idée - je pense - de faire rentrer tes "finisseurs" parce que 80 min à ce niveau c'est intense et que les mecs peuvent manquer de lucidité (cf Dulin contre l'Écosse et je ne l'incrimine pas, loin de là). Le contre exemple c'est un Antoine Dupont, cramé, qui fait un grattage à Dublin, mais bon. Dans le cas qui nous occupe on a un Jaminet peut-être prometteur mais habitué à la Pro D2 et sur le banc un Bouthier qui dont on sait qu'il est un peu comme une pierre au fond d'une rivière. Tu le vois pas mais il est là, zen, avec un coup de pied de dégagement maîtrisé, l'expérience de la Challenge Cup, des matchs de l'EDF avec public et tout.
Mais mon propos n'est pas de refaire le match avec des si. On évalue bien les joueurs sur tels ou tels critères, je trouve intéressant de discuter du coaching au-delà des sempiternels commentaires sur la sélection. Or ce n'est pas évident parce que Covid, doublons top 14, etc... Par contre il me semble que cet aspect là de son coaching demeure problématique, me semble-t-il. Désolé pour le poncif si tu m'as lu jusqu'au bout.

Penaud aucun ballon négociable et aucun essai Australien de son côté...... ce n'est pas parce que l'on a pas vu qu'il a été mauvais.......

Non mais c'est vrai qu'il n'est pas venu chercher des ballons, se proposer... Après, les consignes...

Ben justement, je l'ai vu se proposer plusieurs fois au centre de l'attaque. Il n'a juste jamais été servi.

Oui sur le premier essai de Villière il est derrière lui, ça m'a même surpris, car on n'a pas l'habitude de le voir se proposer au centre comme ça.

Oui, c'est une des fois où je l'ai vu sortir de son aile, mais pas la seule. Pas si surprenant que ça au passage à mon avis, oui c'est pas l'ailier qui va le plus chercher du boulot au milieu du terrain, mais il est pas non plus du genre à végéter sur son aile si rien vient de son côté. Il le fait moins que lors de son pic de forme de 2019, mais ça reste correct.
Et au passage, je trouve qu'on parle pas assez de sa performance défensive de mercredi, que j'ai trouvé très bonne.

euh... on s'est fait défoncer devant...
On ne doit l'espoir de gagner à la fin qu'à deux coups très bien joués dans le premier quart d'heure et des mauvais choix et erreurs techniques des australiens alors qu'ils nous dominaient copieusement.

Alors , si tu veux ,les Australiens ont deux jours pour faire annuler les deux essais et chipoter le score d'un match pas a leur avantage , vu sous ton angle ,ca ne serait pas absurde !

Ensuite , je ne vois pas ou l'on s'est fait bouffer devant , a moins que tu ne sois impressionné par les chevaux débridés , lancés tout azimut et dont la douce violence justifierait l'Aussie mors !

3 pénalités concédées en mêlée, des touches chahutées, 6 pénalités sur les rucks, les australiens qui avancent, avancent, avancent... si bien qu'ils ont eu 75% d'occupation et 65% de possession.

A part ça, je ne vois pas...

J'entends bien tout ca ,
mais le travail d'absorption de leur agressivité a été énorme côté bleu ,
c'est pas se faire bouffer que de réussir la dessus quand en face ,ils jouent avec leurs règles en plus .Tu argues les pénalités en rucks , ah ! ah ! C'était VERDUN ;;;
La mêlé trop fragile , c'est vrai ,
Mais bon , pour le reste , peu être trop naifs ou verts , les bleus , mais ils
n'ont pas joué aussi sauvage que leurs hôtes , c'est vrai aussi et moi je préfère !

Je suis d'accord avec toi, mais pour nuancer un peu, les pénalités sont plus dues à des faits de jeu individuels qu'à une domination collective. Les pénalités dans les rucks, c'est surtout qu'on s'est fait arbitrer à la sudiste, donc pas comme on a l'habitude. Du coup, on s'est fait pénaliser sur 2 ou 3 contests qui auraient été récompensé par un arbitre nordiste (de ce que j'ai vu, c'est parce que le gratteur commence par toucher le sol de ses mains avant le ballon, toléré au nord, pas au sud). En mêlée, sur les 3 pénalités y'en a 2 où c'est Tupou qui pousse complètement de travers (très visible sur les plans du haut auxquels on a eu droit, mais l'arbitre a pas bronché). Et pour la touche, c'était souvent de l'erreur technique individuelle de Barlot, qui a complètement foiré plusieurs lancés alors que les Aussies s'étaient même pas embêté à sauter.
Je ne nie pas la domination australienne, évidente du point de vue statistique. Mais comme tu le dis plus haut, on a l'habitude de jouer comme ça, et si on regarde la physionomie globale, les Australiens ont pas su faire grand chose de cette domination statistique globale. Comme quasiment toutes les équipes qu'on a joué depuis la prise de fonction de Galthié. Malgré des stats parfois complètement disproportionnées, on parvient souvent à gagner, et nos défaites sont très serrées (à l'exception de l'Ecosse en 2020, rouge oblige). Depuis que Galthié est arrivé, c'est seulement quand je vois les stats que je me rend compte qu'on est réellement dominé, parce que quand je vois le match, ça me semble beaucoup moins évident.

Je n'ai pas exactement la même lecture.
Quand on a Dupont, Jalibert, Ntamack, Vakatawa, Fickou qui peuvent avec une demi occasion créer un truc qui finit à dame, quand on a Aldritt, Ollivon, Cros qui ne reculent jamais, quand on a Willemse, Leroux qui font 20 plaquages chacun et bougent de la viande dans les rucks, quand on a la première ligne du tournoi qui tient la mêlée et se propose dans le jeu, je suis ok.
On peut subir parce qu'on sent que les mecs aiment le chocolat et qu'au moindre ballon qui traine, les types en face peuvent payer cher.

Mais ce style de jeu, sans les facteurs X et sans rivaliser dans le combat...
Non.

Je nous sens juste subir, subir, subir.

Les australiens ont quand même très mal joué plusieurs coups où il y avait des grosses possibilités.
M'enfin, ça n'a pas grande importance... le résultat inscrit sur le tableau de score est le seul indicateur fiable en terme de statistiques...

Surtout que Bouthier aurait dû être titulaire des le premier match..... il est sur le banc pourquoi faire il couvre les postes 15 et 10 il ne joue même pas 15 mn lors du premier test.....
Pourquoi il a été convoqué ? Autant qu'il reste en France pour se reposer.....
Quand au cas Thomas c'est une énigme comme Raka d'ailleurs.........

Raka est loin derrière les 3 autres ailiers

Nous n'en savons rien car il ne joue pas ....Peut etre, mais si il jouait nous en serions plus, il a les dents qui rayent le parquet .... il est dans le même cas que Bouthier et Thomas pourquoi l'amener si c'est pour rester en tribune ! car lui aussi à de l'expérience.... Et c'est ce qui manque à cette équipe ...

Je ne suis pas d'accord. Autant Bouthier et Thomas ont été à un moment ou un autre des titulaires sous FG, autant Raka n'a joué qu'un peu fin 2019. Il a beaucoup moins d'expérience internationale que les 3 autres ailiers du groupe.

Permettez moi de mettre un "bémol" à votre commentaire...
Je trouve que nous avons une bonne paire de centre qui certes sera un second choix mais pas des moindres
Il fallait tester des premières lignes et nous avons ici ceux qui peuvent palier une blessure éventuelle des titulaires
Quant aux 3ème ligne, malgré l'absence de la "triplette" titulaire, cette tournée peut nous montrer quels peuvent être les autres choix
Pour nos demis , en l'absence de Serin et Jalibert, les autres choix étaient "léger" et je trouve que de retitulariser Couilloud et Carbonnel ne peut être que positif
Une tournée n'est fait que pour tester des jeunes et leur faire goûter le niveau international et même si vous trouver cela inutile, à 2 ans d'une coupe du monde, dites moi quand le staff aurait pu le faire..??
Après , je peux comprendre vos critiques vu que votre club sera impacté par l'absence des joueurs lyonnais sélectionnés, pour le début du top 14 en septembre

Justement, quitte à tester, et vu le match moyen de la charnière, pourquoi ne pas choisir de titulariser Le Bail et Hastoy, les 2 Palois ?... Idem au talon, avec Fourcade, et Raka sur une aile ?..

Et on test quand Carbonel? C'était que sa 1ere titu! Faut lui laisser le max de temps de jeu possible, il est 3eme dans la hiérarchie de Galthié.
De toute facon je suis assez d'accord avec Loulou mais peut-être pas pour les mêmes raisons.
On a quasi une nouvelle équipe depuis seulement 2 ans et il nous reste seulement 2 ans pour préparer la coupe du monde.
L'équipe de France c'est à peu près 11 matchs dans l'année et on arrive à pas séléctionné nos meilleurs joueurs pour facile 3 matchs sur les 11, quasiment 30%!
Pendant ce temps là Ntamack n'a "que" 20 séléctions et Jalibert "que" 12. Je trouve ca triste qu'avec nos problèmes de calendrier (spécifique aux francais d'ailleurs) on ne puisse pas donné plus d’expérience à des joueurs qui en aurait bien besoin.
J'ai rien contre Hastoy mais franchement qui le vois prendre la place de Ntamack ou Jalibert?

Parce que le staff veut gagner la tournée avec ceux qu'ils considèrent les meilleurs du moment...je ne suis pas dans le secret du staff, j'imagine que c'est ainsi que cela fonctionne

Quand les blacks viennent en Europe ce n’est certainement pas pour venir avec une équipe expérimentale.. ni avec des joueurs de niveau 2..

Vous nous comparez aux Blacks..?? C'est très présomptueux
Ont-ils un championnat aussi long que le notre..??
Rappelez moi combien de match un Black fait dans une année ( club et équipe nationale)
Que vous considériez que cette tournée ne sert à rien, c'est votre point de vue et ça se respecte , mais encore une fois, quand pouvons tester d'autres joueurs que nos titulaires souvent "cramés" en fin de Top 14 si ce n'est lors d'une tournée...
L'année prochaine, la tournée se fera au Japon et il y aura 2 matchs, ce sera la dernière revue d'effectif avant l'échéance coupe du monde

Tu peux trouver toutes les causes, le constat n'en est pas moins juste.
Je comprends pas le truc de "revue d'effectif" quand on à un sélectionneur qui à une hiérarchie bien établie dans sa tête et qui a dis au début de son mandat qu'il ferait pas comme certains à sélectionner 70 joueurs sur un mandat.
Il veut donner le max de temps de jeu collectif à ceux qui joueront la coupe du monde.
J'ai rien contre Hastoy et j'adore Segonds mais qui peux croire qu'il particperons à la coupe du monde?
A part qqs joueurs c'est du temps perdu cette tournée, les autres équipes nationales travaille pour la coupe du monde à venir, nous on envoie les 4 et 5eme choix à certains postes

Les tournées, que vous le vouliez ou non , sont faîtes pour tester des jeunes joueurs, en tout cas en ce qui concerne les équipes comme la France avec un championnat chronophage en terme de durée et donc d'intensité physique...
Encore une fois, que cela ne vous plaise pas est un argument que je comprends mais qui ne mène à rien...
Où trouverez vous des remplaçants digne de ce nom sans tournée..??
A vous lire, une tournée sans nos titulaire ne vaut rien, ok...vous auriez donc envoyer nos titulaires, quitte à les blesser pour que votre orgueil soit comblé..??
Cessez de râler parce que nos bleus ne sont pas ceux qui feront la coupe du monde...et encore, il y a des joueurs qui la feront
Vous parlez tous en pensant que cette tournée n'est que l'arbre qui cache la forêt et vous avez peut-être raison, mais je vois plus loin...je suis fier de ces bleus,quelque soit leurs résultats, et si à la fin certains peuvent gagner leur place pour 2023,j'en serai très heureux pour eux...
Sinon...quand aurait pu t'on le faire..??
J'attends vos arguments avec plaisir..
PS : ceux qui sont en Australie ne sont que des 3ème ou 4ème choix pour vous...les finalistes du top 14 n'y sont pas et les autres absents se font opérer ou mis au repos par le staff...donc ceux qui sont présent sont des choix certainement par défaut, mais ils représentent la France, et le staff leur a bien défini leur rôle

Bonjour, déjà merci de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenue.
Ensuite vous n'êtes pas le seul à être très content de la victoire.
Mais désolé je ne vois pas en quoi ca change qu'on est la SEULE équipe à envoyer nos 4 et 5 eme choix en tournée.
Effectivement cette tournée, cela aurait été du "suicide" d'envoyer des mecs trop cramé. Mais encore si c'était exceptionnel comme situation!
A l'automne cup il était cramé aussi nos titu?
Tout les ans ils sont cramé en été donc je maintiens qu'on se prive de 30% (!) de nos matchs pour progresser collectivement.
Donc non les tournée sont pas faites pour "tester des jeunes joueurs" (d'ailleurs on connaît tous les Woki, danty ou vincent par ex), mais plutôt à cause du calendrier (uniquement en France au passage) l'edf doit régulièrement se privé de ses meilleurs joueurs.
Après si ca vous fait plaisir de voir des mecs gratter des sélections sans lendemain, tant mieux pour vous, moi je rêve d'un rugby français qui pousse réellement derrière l'edf, je rêve d'avoir une équipe stable qui se trouve les yeux fermé.
Regardez depuis des décennies le rugby francais c'est des exploits mais ca fais 11 ans (2010) qu'on à pas gagner un grand chelem. Ca fais cmb de temps qu'on a pas fait une coupe du monde propre, quand est-ce qu'on va voire une équipe de france régulière?

Bonjour,
Je pense que ceux qui ont gagné hier , nous les reverrons en Bleus et surtout, ils prouvent la profondeur du réservoir français
Pour ceux qui n'ont pas joué, ou qui joueront peut-être samedi ( on n'en sait rien à ce jour), c'est l'occasion pour le staff de les voir au haut niveau, c'est un choix par défaut certes, mais le staff a bien dit suivre 78 joueurs depuis leur prise de fonction
Vous rêvez d'avoir une équipe stable qui se trouve les yeux fermés mais tout le monde en rêve sauf que notre Top 14 si chronophage pour reprendre vos écrits nous a montré qu'il était difficile d'avoir les même 23 joueurs sur la feuille de match d'une année à l'autre et souhaitons qu'aucun de nos "cadres" ne se blessent sérieusement avant "notre" coupe du Monde
Les tournées sont et ont toujours été faites pour tester des jeunes joueurs , à part 5 joueurs qu'on a pu voir lors du tournoi, le reste se devait de prouver s'ils avaient les épaules et le statut de remplaçant au cas où...force est de constater que oui
Quant à l'autumn cup, c'est un arrangement entre les clubs et le staff des bleus qui nous a contraint de voir pour la 1ère fois une équipe de France sans ses titulaires, ne confondons pas svp...
Pestez plutôt contre nos instances qui renégocient chaque année le nombre de joueurs pouvant être libérés pour l'EDF lors des tournées d'été , de novembre ainsi que pour le tournoi
Le staff en place demande 42 joueurs pour les stages de préparation , libérant 11 joueurs la semaine précédant une rencontre de nos bleus
Cela semble être la meilleure solution et les anciens sélectionneurs ( ceux des années 2010/2019 ) en rêvaient mais se heurtaient aux clubs qui le refusaient et vous comprendrez mieux pourquoi nous n'avons eu aucun titre ni grand chelem...ce qui est toujours le cas à ce jour, comme quoi...

En première ligne il y a que 3 droitier qui se dégagent : Haouas, Bamba et Atonio, pour la CdM 2023 il faut en trouver au moins 2 autres...? A gauche c'est un plus fourni....en 2eme ligne en 5 derrière Willemse Tao et peut être Pesenti c'est le vide..... en 4 derrière Leroux Geraci dur de choisir....et en 3 ème Ligne ailes la la cours est pleine derrière les Ollivon, Cros, Wokii, Cretin et Jelonch

La seconde ligne est le poste où nous n'avons pas beaucoup de joueurs de "haut niveau"...Quand on sait que c'est l'un des postes les mieux rémunérés dans notre championnat ( d'où le nombre d'étrangers à ce poste), les potentiels "remplaçants" de la paire Willemse/Le Roux vont devoir s'arracher s'ils veulent participer à la prochaine coupe du monde...
Je suis curieux de voir ce que va donner celle sélectionnée pour mardi prochain

Il y en a un qui s'est déjà arraché, c'est le toulousain Thibaud Flament : du speed, des mains, des jambes, bon sauteur, bon plaqueur, bonne vision du jeu, typique le fameux "2ème ligne moderne" dont raffolent les commentateurs... Faut juste attendre que les finalistes soient convoqués... En plus, il couvre les poste de 2ème et 3ème ligne...

Qu'il s'impose deja a toulouse, pour l'instant il a le meme statut que placines

C'est un 5 que l'on cherche du profil Willemse, Tao c'est à dire env 2m
120/130 kg et plus, c'est l'axe droit de la mélée.... des 4 il y en a, le tout c'est qui fera la "maille" derrière Leroux, Geraci voir Pesanti (qui peut jouer des deux cotés) ? Swan Rebbadj ? etc......

Un 5 ne doit pas forcement peser plus de 130 kilos. On doit etre la seule nation a jouer avec un 5 gros. Ailleurs ils sont autour de 120 comme salakaia loto, whitelock hill ou jones. Le joueur francais qui correspond le plus aux standards du poste c'est vaha

Ah bon, regarder les Bocks les AB les Anglais .....Moster
1M99 120 kg Eben Etzebeth en 4, 2m02 122 kg... Brodie Retallick 2m04 121 Kg, Sam WHITELOCK 2m 03 120 kg, Courtney Lawes 2m 01 118 Kg, Joe LAUNCHBURY 1m98 126 Kg ........

Oui ils sont autour de 120, pas a 130-140 comme willemse et tao

Placines, s'était imposé sur les feuilles de match en fin de top 14
Sa blessure lui a été préjudiciable...vous verrez que la saison prochaine, il fera parti des titulaire en puissance s'il retrouve son niveau de jeu de cette année...
La concurrence en 3ème ligne à Toulouse va être énorme avec Jelonch qui arrive en plus
Quant à Flament, vu ce que j'ai vu de lui cette année, il est parti pour s'imposer derrière les Arnold brothers...avec Meafou , il formerait une belle paire

Bah oui flament pour moi c'est comme placines, un joueur qui est sur la feuille du stade lors des matchs importznts mais pas un titulaire a part entiere. Et j'ai du mal avec le fait de zelectionner des mecs qui ne sont pas encore impose dans leur club, quelle que soit la concurrence

Pourtant, un joueur comme Nyanga fut sélectionné en bleu alors qu'il démarrait ses matchs sur le banc la plupart du temps...
Ça concerne plus les échanges entre le staff des bleus et celui du club
Pour moi, une selection, ce n'est plus 15 joueurs mais 23...

C'est aussi une question de profil, un 2e/3e ligne qui se deplace bien et avec des bonnes mains y'a aussi rebbadj palu et iturria meme si ce dernier ne szmble pas etre dans les plans de galthie.
Et pour galthie une selection c'est pas 23 joueues mais plus 21/22

Ben Galthié, c'est le boss, le grand manitou, c'est lui qui choisi s'il fait rentrer ses "finisseurs" ou pas...nous, on ne fait que constater et commenter ses choix

Il va avoir Jelonch dans les pattes ..... donc je ne m'avancerais
pas trop ? sauf quand les Tolofua, Cros et Jelonch seront en rassemblement avec l'EdF

Vous avez raison, mais c'est bien peu...espérons que certains sortent du lot et s'affirme au plus haut niveau

Franchement, Geraci me semble être sur une très bonne voie.

Surtout quand on ne le fait pas jouer à son vrai poste c'est à dire en 7, en 8 il ne fait dépanner en club...... Il faut absolument le faire évoluer ou il est meilleur pas en 8 en EDF, en cas de forfait des 2 habituels titulaires Aldritt Tolofua, Cros ou Jelong peuvent dépanner.....

A l'aile et bleu à raison. Si tu es un peu maso, repasse toi le match de mercredi et observe la défense de Macalou. Tu verras que c'est le seul qui casse chaque fois la ligne. Et pas parce qu'il trop en avance mais parce qu'il se met systématique en retrait. Il veut redoubler la défense avant de défendre. Si tu dis "normal, c'est un huit", même un 8 ne casse pas la ligne. Alldritt ne le fait jamais et c'est un de nos gros défenseur. Et comme dit précédemment, c est un bon joueur de club ... que l'on voit très peu sur les tres grosses affiches (comme contre le Racing ).

Petite remarque sur le positionnement défensif de Macalou de mercredi: il se met effectivement juste derrière le 1er rideau. Ce qui est un peu à contre emploi de ce qu'il fait normalement au stade français, où il se sert de sa vitesse pour monter en pointe et mettre une pression importante aux premier receveur ou aux 3/4 derrière le premier écran, et en club il fait ça plutôt très bien. Je vois pas pourquoi il s’amuserait à changer complètement son style défensif de sa propre initiative. Non, c'est je pense plus une consigne du staff, pour lui permettre de jouer sur un autre point où il est surprenamment bon: ralentir les libérations adverses. Ce genre de positionnement le met en condition idéale pour aller contester le ballon dans les rucks, ce que je l'ai vu faire régulièrement lors du dernier match. Son rôle n'est pas forcément de générer un turnover, ou une pénalité (il n'en récupère aucune je crois), mais tout simplement de ralentir les sorties de balle adverse. Rôle qui, si tu regardes bien, est plutôt dévolu à Alldritt avec l'équipe 1. Ce qu'on peut lui reprocher, c'est d'être moins efficace qu'Alldritt ou autres spécialistes internationaux (Hooper, Curry, Watson, longue liste) dans ce rôle. Mais on pouvait s'y attendre, le grattage n'est pas l'un de ses gros point fort, même s'il y est meilleur que Cretin ou Woki. Ce qui lui a sans doute valu ce rôle, c'est que sa mobilité supérieure à Jelonch (qui lui est très fort au grattage) lui permet tout simplement d'aller beaucoup plus souvent au contest, d'être un danger plus systématique, là où Jelonch est plus un opportuniste.
On peut reprocher au staff de lui demander de jouer comme ça, d'utiliser un joueur qui peut être un des plaqueurs les plus agressifs de l'équipe (c'est un excellent plaqueur, si tu lies ça à sa mobilité ça fait un super combo) dans un rôle où il est moins spécialiste. Mais je ne pense pas qu'on puisse le reprocher au joueur (à moins qu'il n'ait pas suivi les consignes du staff, ce dont je doute).

Non pas du tout. Il ne se met pas en 1er rideau. Il se met dans la ligne puis la casse de 1 m a 2 m chaque fois. Quand il y a un point de rencontre, il laisse ainsi un gros trou entre 2 joueurs. Quand à excellent plaqueur, sur les gros match on ne le voit jamais. A part à la "Chabal": deux plaquages spectaculaires et rien d'autres. Même s il aura moins de flamboyance , je lui préfère largement Woki en 3eme ligne aile , et encore plus Jelonch (qui pour rappel est autant une arme offensive que défensive à Castres. Et que l'on voit beaucoup lors des gros matchs)

On doit pas regarder les mêmes matchs de Macalou.

Ta le droit de pas l'aimer mais dire qu'il est pas bon sur les gros matchs avec comme référence le barrage contre le racing ou globalement tout les joueurs du stade francais sont passé à côté (et lui de plus à été le meilleur parisien donc je te comprends pas trop, à moins que tu parlais d'une autre année) c'est oublié tout les excellent matchs qu'il a fait avec Paris.

Ca veux pas forcement dire grd chose mais sa stat de 9 essais en 14 matchs parle pour lui tout de même

On ne dit pas qu'il est mauvais. Et on reconnaît tous ses qualités athlétiques et rugbystiques en attaque. On pointe sa défense : placement, promptitude dans les rucks, plaquages ratés.
Mais au-delà de ça, je crois qu'avec Cros, Alldrit, Ollivon, Jelonch, Woki, Cretin et Tolofua, on peut se dire que Macalou risque d'être cantonné au statut de bouche trou en EDF. Donc, le débat n'est pas très porteur dans tous les cas.

Je suis assez d'accord avec vous, je répondais à Ibère qui dis que Maalou n'est pas bon dans les gros matchs en prenant l'exemple du barrage contre le racing où justement Macalou à été le meilleur parisien.
J'ai pas de problème à critiquer des joueurs, mais autant le faire avec sérieux

Ses stat plaquage et ses stat participation aux ruck offensifs seraient plus intéressantes pour moi. La stat du nombre d essai pour un 3eme ligne ne m'interpelle pas (surtout si ce sont des essais contre Bayonne et Agen ou encore en fin de match quand tout est déjà perdu ou gagné ).

Les stats ont leur fait dire ce qu'on veux. Mais je t'invite à aller regarder les siennes, quoi qu'on en dise les essai c'est ce qui fait gagner un match (je schématise), et non il n'a pas marqué que contre agen et bayonne (et au passage un peu de respect pour bayonne, me semble qu'il vous on battu).
Et c'est marrant parcque tu répond juste à ma dernière phrase où je dis justement que c'est pas le plus intéressant.
En revanche je suis curieux de savoir comment tu as pu trouver Macalou mauvais contre le racing alors qu'il est unanimement (ou presque) reconnu comme le meilleur parisien sur ce match

En tous les cas, il est derriere Olivon et Woki. Voir meme Jelonch dans le style coureur/joueur (et contre le racing je l'avais trouvé loin d un standart international