CHAMPIONS CUP. Toulouse miraculé ? ''La pièce est tombée du bon côté'', d'après Mola

pour moi la dupont dépendance n'est pas passée. c'est simplement que le stade même sans lui est toujours très fort. mais je pense qu'avec lui, mola aurait jamais parlé de la pièce qui tombe du bon côté. son apport est énorme même quand il est pas terrible et surtout il confère une confiance au groupe qui est fabuleuse.
d'ailleurs, j'ai l'impression que graou s'épanouit plus dans l'ombre de dupont qu'en n°1 au poste alors qu'il pourrait être n°1 dans pas mal de clubs...

pour le jeu de dépossession, je pense que c'est de manière générale pas un jeu à adopter en soi, mais une corde qu'il faut avoir à son arc, plutôt.
quand c'était la méthodologie de galthié, elle était stratégique pour jouer dans le camp adverse. mais quand elle fut subie ce fut une toute autre histoire. il faut pouvoir l'adopter quand on a besoin d'éloigner le ballon de la zone de marque à tout prix, mais également quand l'adversaire nous prive de ballon.

mais revenons à la corde sur l'arc: quand saito rentre, on voit le stade plus souvent rentrer dans ce style de jeu pour empêcher le rct de sortir de ses 40. les consignes sont claires, on utilise la précision du japonais quitte à réduire la voilure offensive. donc j'estime que malgré que ce soit le stade, il est capable de rendre le ballon quand la seule chose qui maintient l'adversaire dans le match, c'est son artilleur de 60m.

à côté de ça, le rct arrivait pas à mettre son jeu en place avec un garbisi qui tenait pas la boutique et un serin qui fut rapidement muselé par un pack toulousain dominant (malgré une très bonne défense, il faut le reconnaître). de plus et encore une fois, leur seul point de maitrise était leur buteur donc il fallait minimum sortir de leurs 40 pour obtenir des pénalités.

de manière globale, les deux équipes l'ont utilisé, le rct pour sortir de son camp et obtenir des points, et le stade pour contrer cette tactique.
d'ailleurs c'est sur une réception de coup de pied loupée qu'il obtient la mêlée puis la pénalité de la gagne.

La "Antoine dépendance" ne passera jamais. Arriver à s'adapter pour ne plus la subir, c'est là, le point important.
Et à mon niveau de compréhension / compétence, c'est ce qu'il se passe.
Le néo n°1 doit endosser le rôle, avec toutes les compétences pour faire vivre l'équipe. A "sa" manière. Combien a t'il fait de matchs dans la fonction pour ces moments de TRES haut niveau (match couperet) ? 2 me semble t'il. Sur toute sa carrière au Stade.
Il doit élever son niveau de jeu etc... et ses partenaires s'adapter aussi à son activité. Il faut encore lui laisser du temps. La 1/2 contre UBB est une très bonne chose. On reste dans le franco français, il connait les joueurs, la forme de jeu... Suite de l'apprentissage, pour, en espérant (désolé 🤭), la finale contre... un anglophone.
Concernant le match du WE,
très probablement tu as raison, "le pied" a été très utilisé mais me semble t'il une alternance réelle avec un jeu à la main pour tenter de placer "le pied" dans de meilleures conditions pour fixer dans le camp. Je n'ai pas vu ce mode de fonctionnement en face. Regroupement, coup de pied direct. C'est l'image que j'ai sur la strategie mise en place par les toulonnais, et ce dès le début du match. D'où, à mon sens, une "dépossession" réelle de leur part. Beaucoup moins des Stadistes, et plus tactique avec pour but ce gagne terrain et fixation dans le camp adverse.
Quant à la dernière action, qui amène la pénalité, tactiquement c'est excellent car surtout les toulonnais ont failli collectivement et individuellement.

pour moi graou n'a pas vraiment à élever son niveau de jeu qui me semble déjà très bon, ça se situe plus dans le fait d'assumer le statut, la charge.
et quoi qu'il y fasse, même dans les meilleurs résultat, ça n'annihilera pas la dupont dépendance qui elle sera toujours là. quand tu as un joueur de ce calibre, il est irremplaçable. tu peux très bien gérer sans et ça le stade sait déjà le faire, mais il sera forcément moins fort sans lui.

pour le jeu au pied, oui, bien sur il y a eu bien plus d'alternance de la part du stade et c'est surtout avec l'entrée de saito qu'il y a eu un jeu au pied plus prononcé. en tous cas de souvenir, c'est comme ça que je l'ai perçu...
je le mets sur le compte de trois choses: le fait que les toulousains avaient déjà pas mal couru et qu'il fallait les soulager un peu pour finir le match (voir envisager une prolongation), amener du danger sans se découvrir et contrer la moisson sur pénalité du rct. parce que mine de rien, juste avant l'entrée de saito, le rct a mis deux pénalités coup sur coup, revenant à égalité.

C'est vrai.
L'apport de Saito est loin d'être négligeable.
J'aime beaucoup ce Japonais
Graou, quand je parle d'élever son niveau de jeu, me suis mal exprimé (quoique, j'explique ensuite dans le post précédent). C'est la question de son rôle sur le terrain. Il soit endosser un costard de leader (parmi les autres), et ça c'est nouveau pour lui. Mais pas le costard de Antoine (trop grand 🤭), mais le sien et à ses mesures pour ne pas dépareiller avec les partenaires. Et rester propre sur l'ensemble du match. Et c'est peut être là le plus dur. Faire les bons choix en permanence dans du très haut niveau.
Sur les pénalités du RCT, oui.
Avec leur canonnier XXL, fallait les cantonner loi des perches.
En fait, Mignoni s'en est remis au coup de tatanne de Jaminet.
C'est ma sensation, et je suis déçu d'une telle approche tactique. Mais bon, sur ce dernier point, peut être me gourre je.
No se 🤔

je suis pas certain que c'est ce que voulait proposer mignoni. ce qui est certain, c'est qu'ils ont pas pu faire mieux...

Ah oui ! Peut être...
C'est là ou le ST "serait" encore plus fort...
Si tu as raison, arriver à faire déjouer pareillement, 🤨
très surpris 😳
et content😊

Méfiez vous les Bordelais !
Méfiez vous !
😅

je voulais partager un mot de jalibert que je viens de lire:
"Si on veut être champions, notamment dans cette compétition, on sait qu’l faut que l’on soit capables de battre les meilleurs. Malheureusement ça arrive en demi-finale."

Bon, c'est gentil de sa part 😄
Mais sur la validité de son avis, on verra déjà en 1/2 comment ça s'organise ...
Et c'est un peu ambiguë sa remarque. Me demande quel est son état d'esprit avant ce match

Là tu sens que les mecs commencent à être en mode dernière ligne droite. Peut importe la manière victoire a tout prix sur tous les matchs

Tout à fait.
La broderie fine n'est plus de mise, même si elle peut surgir ponctuellement.

c'est pas forcément complètement ça. il pleut, de base, tu réduis un poil la voilure déjà.
maintenant, quand on voit la défense mise en place par le rct, on peut se dire qu'ils avaient basé leur match sur avant tout une grosse défense qui leur fournirait des occasions d'occuper, de contrer ou d'obtenir des points par pénalité en fonction de là où se situe le jeu,
de là à jouer la dépossession, je pense pas. je pense qu'ils avaient surtout envisagé que le stade monopolise le ballon.
et quand il l'avait pas, la défense très agressive sur les points de fixation a rendu le taf vraiment difficile à la charnière toulonnaise.
je pense surtout que mola a bien pris la mesure de l'importance de serin dans ce collectif et qu'il l'a empêché de jouer à sa main.

Sur la stratégie Toulonnaise de ce match, je ne reviendrai pas dessus, et dans ton explication, ya quand même beaucoup de conditionnel... Et j'ai revu le début du match...
Mais moi, je n'y connais pas grand chose.
Et bon, je respecte ton avis.

Je retiens surtout un truc: la dernière phrase:
"je pense surtout que mola a bien pris la mesure de l'importance de serin dans ce collectif et qu'il l'a empêché de jouer à sa main."
Et cela confirme ce que je pense: le plus important dans l'équipe, et quel que soit le niveau, c'est le Coach le plus important.

oui, le coach c'est le général qui envoie ses hommes au front et qui leur dit comment gagner.
c'est pas la seule donnée, loin s'en faut, mais c'est bel et bien un élément essentiel.

Tout à fait d'accord.
Je suis très surpris de la faiblesse du jeu toulonnais.
Certes, faire le choix d'un jeu plus fermé avec la pluie se défend, mais pas à ce point et sans changement de tactique en cours de match.
Le ST a pris des risques et a faillit perdre.
Impressionné par la prestation de Meafou, quelle alliage de puissance et de dextérité !

Et Cros ?
Curieux de connaitre son activité de plaqueur...
Perso, me semble l'avoir souvent vu par terre avec des guibolles sur lui 😅

En fait, le meilleur plaqueur du ST aurait été Jelonch qui a joué moins d'une mi-temps !
Avec 8 plaquages, ça en dit long sur le jeu proposé par le RCT !

Ah oui quand même
Il a joué 20 minutes le gars 😳

oh certainement comme d'hab, il me semble qu'il a surtout sécurisé les sorties de ruck

Ben quand j'ai vu les essais en question en "live", j'ai eu la même analyse que les arbitres: "no try".
C'est le genre de situation qui a mon sens donne les limites de l'arbitrage vidéo: trop rigoureux mais réaliste.
Perso, je suis plutôt contre la video concernant les essais (alors que c'était le motif de sa création !). A t'il lâché la baballe ? Le 1/4 de poil de crampon etait il sur la ligne ? Etc...

oui, au delà du fait qu'ils y sont ou pas, c'est vraiment pas loin et un détail les annihile. ce qui veut dire que l'action aboutit, même si ça score pas au final.

Oui, "abouti"
d'un coté c'est bien,
d'un autre inutile
car tout est une question de détail...

Et surtout, la "Chatte Toulousaine" est encore venue faire un tour sur le terrain.

J'espère qu'elle sera présente en demi... si besoin... 🤣

Il y a différentes manières de voir ce match. On pourrait aussi considérer que Toulon à
15 V 15 réussissait à contenir Toulouse, les deux essais toulousains intervenant en supériorité numérique. Mais il est vrai que Toulouse avait plus de volume de jeux...

oui tout à fait. on peut aussi se dire qu'à la 80e y a toujours égalité. en soi, ça reste très subjectif ce que je dis parce que la manière de le voir n'en est qu'une parmi plein.
mais c'est en effet plus sur l'aspect domination, intention et volume de jeu que je parle. les toulousains ont proposé des choses, ont su mettre leur rugby en place un minimum malgré tout, là où le rct n'a pas proposé grand chose.