''Branlée'', ''démonstration'', le Leinster a impressionné les fans de rugby en punissant le Racing 92

"Quel intérêt de voir l'équipe nationale d'Irlande jouer face à une équipe de top 14 ?"
Heureusement pour l'Ulster et le Munster qu'ils n'ont pas tenu ce discours de pleureuse lorsqu'ils ont fait face l'année dernière au stade toulousain et son armada de tricolores récemment victorieux du 6 nations....
" la champions cup (un nom tout aussi inapproprié que celui de coupe d'Europe maintenant) "
Pourquoi inapproprié???
il y a les champions et les équipes mieux placées des championnats nationaux participant, c'est bien une "coupe des champions", comme ce qui se passe en foot, en basket, en handball, en water-polo et en curling. Nom tout à fait légitime.
"et pour les irlandais chaque match du Leinster est un match de préparation pour l'équipe nationale"
Et pour chaque équipe française engagée c'est l’opportunité de jouer au rugby dans des standards internationaux, de voir autre chose que le rugby national, de prendre de l'expérience et de progresser et de se challenger. Ça aussi ça prépare l'équipe de France A et B.
Irlande: 90 000 licencié-e-s, France: 250 000.
Et c'est nous qui pleurons parce que le Racing s'est fait battre par plus fort que lui? Parce qu'ils n'ont pas su s'adapter au rugby total pratiqué par les irlandais... Peut être que c'est le racing et Travers qui ne sont pas au niveau, peut être que ce club n'a pas su se réinventer depuis ses finales perdues et n'a pas su rebondir pour devenir meilleurs. Alors que Toulouse et La Rochelle oui.
ET oui, c'est plus compliqué d'aller gagner à Dublin que de se déplacer à Perpignan ou Brive, mais c'est ça faire des trucs de "champions".
"Une vraie champions cup réuniraient les finalistes du Top 14, de l'URC, et de Premiership. 6 équipes et basta. Et une fois tous les deux ans. Et encore..."
Avec ce genre de d'approche on retourne 20 ans en arrière et on retourne à une domination sans partage de l’hémisphère sud.

Et avec la multiplications des compétitions on va où ? Nous nul part on reste dans nos fauteuils, mais les joueurs eux ils morflent. C'est ça le point central de mon message. Le truc c'est que le rugby c'est justement pas du foot, du basket, du handball, du water-polo ni du curling.

Mais de quelle multiplication des compétitions parles-tu?
Ça fait depuis 1995 que la coupe existe.
Depuis 2014 le nombre de clubs a été réduit (de 24 à 20),
Le nombre de rencontres ou de compétition n'a pas augmenté.
Si c'est trop ce n'est pas nouveau et ce n'est pas plus la faute à la coupe d'Europe qu'au top 14 ou au tournois des six nations.

C'est trop de matchs pour le rugby moderne. Non ? On voit bien que les infirmeries sont pleines, les médecins tirent la sonnette d'alarme et pas seulement pour les commotions cérébrales. La courbe d'intensité augmente chaque année et le nombre de rencontres reste identique (je te crois sur parole, je n'ai pas fait le calcul).
Et oui tu as raison, les coupes d'Europe ne sont pas LE problème, je n'ai d'ailleurs rien contre ces dernières en elles-mêmes mais je trouve que l'on pourrait simplifier, les faire plus courtes pour qu'elle fassent partie de la solution et non du problème. Mais aujourd'hui rien ne fait partie de la solution.

Pourtant La Rochelle les a fumé deux fois de suite….

Exactement!
Et si Toulouse se fait battre en demie c'est en grande partie parce qu'on a "mal" joué. Mola et les joueurs en sont pleinement conscient: tactiquement on s'est fait bannaner. On a insisté toute la première mi-temps dans un jeu de "dépossession" et eux ils se sont régalés à remonter le ballon à la main en envoyant du jeu. Et physiquement ont est même pas si mal que ça alors qu'on passe une mi-temps à prendre vague sur vague par manque de lucidité tactique. C'est même en deuxième mi-temps qu'on marque sur porté.
On perd parce qu'on a joué de façon prévisible, exactement pareil que contre le Munster, face à un adversaire qui nécessite une préparation et une stratégie spéciale. Quand on regarde la finale de la Rochelle on voit clairement le plan de jeu, la montée en puissance de l'équipe pour finir plus fort et enfoncer le Leinster dans les vingt dernière minutes après avoir rendu "chèvre" Sexton en première mi-temps qui ne sait plus si prendre les pénalités ou jouer comme d'habitude et aller chercher les pénal-touches. Et oui, quand on joue face aux meilleurs il faut sortir des petites cases et bien préparer son match. Ce qu'à très bien fait le Leinster face à Toulouse et ce qu'à très bien fait ensuite La Rochelle contre ces même irlandais.
Et c'est comme ça qu'on gagne des titres même si on a en face 12 ou 13 internationaux irlandais.

C'est vrai, mais on voit aussi que La Rochelle comme le ST on du mal à enchaîner les saisons et surtout nos joueurs s'épuisent. <== c'est surtout ça qui me chiffonne.

Tu veux rire ou quoi? Toulouse fait demie- puis gagne- puis fait demie de nouveau.
Et cette année ont est plus fort que l'année dernière à la même heure, année dernière où on s'est rendu la tâche impossible on allant perdre à 15 contre 14. Je ne vais pas évoquer les histoires de covid et match annulés parce que ça ne sert à rien. On a eu notre chance sur le terrain pour ne pas finir septième et aller devoir chercher des victoires en Irlande en phase finale pour gagner le titre.

Farpaitement ! Restons entre nous ! N'evoluons surtout pas ! La consanguinité, y-a-que ça de vrai !
Franchement, vous me faîtes rigoler...
A vous lire, 4 à 6 matchs entre clubs étrangers et basta, on retourne au top 14...
Vous pensez sincèrement que les coupes d'Europe n'ont rien amener aux joueurs qui l'ont joué..??
Se frotter à ce qui se fait de mieux au niveau européen et sud africain, sportivement, c'est encourageant, motivant, gratifiant...mais pas pour les supporters...étonnamment
Le rugby évolue, ses compétitions aussi, son économie encore plus vu que c'est elle qui guide les choix de compétition(s)
Rien n'est parfait, en rugby encore moins, mais une compétition réunissant l'Europe et l'AFS me choque moins que celle qui unissait les provinces australiennes, néo zélandaise et sud africaines
Que ce soit d'un point de vue écologique comme sportif quand on connait le décalage horaire

C'est la rencontre de demain qui vous met à cran ? Vous êtes obligé d'être désobligeant ?

Je n'ai rien contre les compétitions européennes ou autre d'ailleurs. Dans leurs formats actuels elles ne font aucun sens sportivement à mon avis - ça se discute j'en conviens - mais SURTOUT elle participe de l'épuisement des joueurs de Top 14. Vous ne pouvez pas dire que ce n'est pas un problème.

Allez, je vais vous renverser l'argument : faisons plus de compèt ! Une coupe du monde des clubs l'été, et un tournoi des 8 nations avec la Georgie et les Sud Af. Ah mais on me dit que c'est déjà dans les cartons. Ça et la taille des infirmeries.

Alors oui désolé, je préfère moins de spectacle et des joueurs en meilleur santé.

Désolé d'avoir été désobligeant à votre égard mais vos propos m'ont fait sortir de mes gongs...
La santé des joueurs est aussi une priorité que je defends, mais une compétition engageant des grands clubs ou provinces Européennes et sud africaines , en lieu et place de l'ancienne coupe d'Europe me parait sportivement très interessante...
Je ne demande pas une coupe du Monde des clubs qui me parait être une aberration, mais incorporer les provinces sud africaines dans une compétition anciennement Européenne, me parait moins aberrant qu'une compétition entre provinces sud africaines, australiennes et néo zélandaises...
Ce n'est que le début de cette compétition, pour ma part, je voudrai que les matchs de poules se jouent d'un tenant et pas en deux fois ( décembre et janvier), cela serait mieux suivi par les supporters et téléspectateurs à mon sens
16 clubs maxi pour la Champions Cup, pour la challenge cup c'est plus delicat de rendre interessante cette compétition...à moins d'un intéressement financier pour le vainqueur
Un dernier mot, si la santé des joueurs à vous aussi vous parait être une priorité, réduire notre championnat à 12 clubs serait bien...mais économiquement intenable , même en ayant tous vos matchs à domicile à guichets fermés...A 14 clubs, pour La Rochelle ça ne suffit pas, alors avec 2 matchs en moins...

Merci de votre réponse. Je suis navré que mes propos vous aient faits sortir de vos gongs, je suis certainement en décalage, vivant dans un pays froid où tout le monde se fout du rugby 🙁
Notez tout de même que dans ma version super allégée de la Champions Cup on retrouvait ... les équipes sud-africaines (puisque réunissant les finalistes du Top 14, de la Premiership et de l'URC où évoluent lesdites équipes). Une version club du tournoi des 6 nations avec les sud-af en prime, jouée pourquoi pas en décembre et janvier. C'est quand même intéressant non ? Le rugby championship c'est pas naze comme compétition et ils ne sont que 4.
Mais tout cela est une pure vue de l'esprit car cela n'arrivera pas.
Pour ce qui est du Top 12, c'est malheureusement un marronnier très flétri. Mais j'aimerais voir un jour l'analyse financière selon laquelle ce serait économiquement infaisable.
Mais bref. Dans un monde idéal je n'aurais rien contre la Champions Cup. Reste qu'il y a une limite au nombre de match que peuvent aligner les joueurs dans notre sport. Comme le disait Owens, on est pas au foot ici 😀

Pour paraphraser Ghandi
Il y a assez de tout dans le rugby pour satisfaire aux besoins des joueurs et des spectateurs, mais pas assez pour assouvir l'avidité des financiers

Aujourd’hui le « grand jour » 😬 Il y a presque 20 ans que je ne lis plus le journal jaune et un article de RR hier me rassure encore plus dans mon choix « Le réquisitoire est salé mais la défense avait marqué des points

De fait, rien n’assure que Rose-Marie Hunault retiendra dans son délibéré les sanctions les plus lourdes, à savoir la prison pour les uns, l’interdiction de gérer une société commerciale (le groupe Altrad compte par exemple 64 000 employés…) pour les autres, et pour tous le bannissement immédiat de toute fonction, même à titre bénévole, dans le rugby.

Lors du dernier jour de procès, il avait ainsi semblé à certains observateurs que la défense avait fait reculer le réquisitoire, au moins sur les accusations les plus lourdes, portant sur la corruption et le trafic d’influence. À la barre, Antoine Vey, le conseil de Mohed Altrad, avait d’abord relevé "une absence de preuves manifeste", développant ainsi son argumentaire : "Quand la concertation a eu lieu au sujet du sponsor maillot, aucun autre partenaire ne voulait mettre le prix proposé par Mohed Altrad ! Et que dire du témoignage de cet employé de Lagardère, spécialisé dans le marketing sportif, qui assura aux enquêteurs que le maillot des Bleus avait été "bien vendu" ? Les procureurs n’ont pas les preuves : ni sur la corruption, ni sur la prise illégale d’intérêts ni sur rien d’autre ! Ils vous demandent à vous, madame la présidente, d’en générer avec des préjugés. Pourtant, quand on fait de vraies enquêtes, on en retrouve toujours, des preuves."

Au soutien de Vey, l’avocate du président de la FFR, Fanny Colin, avait de son côté apporté un éclairage moins emphatique mais plus technique au dossier qui nous occupe : "On nous parle d’un pacte de corruption secret. Mais le contrat d’image est tout sauf secret, puisque signé entre une entreprise dans laquelle l’Etat est actionnaire et la société BL communication traçable : M. Laporte, en tant que "Personnalité Politique Exposée", voit en effet tout mouvement sur son compte en banque soumis à l’œil de "Tracfin" (service de renseignement français luttant contre la criminalité financière, N.D.L.R.). En matière de dissimulation, on repassera ! La seule personne qu’ait favorisée mon client, c’est la FFR. Les 6,2 millions d’euros qu’a déboursés Mohed Altrad pour le maillot tricolore ne sont pas allés dans sa poche. Ils sont allés aux licenciés." Sic.

Si seulement...
Mais ils y viennent en courant pourtant, les financiers de tout poil.
CVC finançait la Formule 1 avant de s'intéresser au Rugby.
Bien sûr il faut de l'argent mais quand celui-ci vient de gens qui n'ont aucune culture rugbystique on s'expose à des dérives.
(Tiens, comme les directeurs gestionnaires dans les hôpitaux...)

Il est où ce pays froid ?

En fait "c'est pas un pays c'est l'hiver" --> c'est peut-être obscur comme référence mais tu me diras.

Le Tour de l'Ile ?
Le grand Felix ?

le grand Gilles mais oui 🙂

Ah les trois grands ..

"on est pas au foot ici" pas encore...

ben oui mais question brouzouf ça va pas aller loin !!!!

ça n'ira jamais assez loin, surtout avec les fonds d'investissement qui sont en train de mettre la main sur le rugby.