Les Bleus se magnifient et frôlent l'exploit face à l'Angleterre dans son antre [VIDEO]
Jalibert et les Bleus ont élevé leur niveau de jeu face à l'Angleterre.

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A la faveur d'un superbe essai de Dulin et de plusieurs pénalités, le XV de France a poussé l'Angleterre jusqu'aux prolongations dans cette finale.

Il ne fallait pas être cardiaque pour regarder cette finale de la Coupe d'automne des nations. Les Tricolores ont fait plus qu'honneur au maillot du XV de France et régalé tous leurs supporters lors d'un match qui restera dans les annales du rugby mondial. C'est la première qu'une rencontre internationale à XV s'est jouée à la mort subite après prolongations. Un format qui a mis les nerfs des supporters à rude épreuve. Ils ont poussé derrière des Bleus qui ont fait plus que rivaliser face aux vice-champions du monde. Ils les ont fait déjouer et douter. Marquant un superbe essai par Dulin en première période lorsque Jalibert a déchiré la défense. Puis ils ont produit une énorme séquence défensive pour résister aux assauts anglais avant la pause. Rester encore à tenir 40 minutes à ce rythme. 

Ils ont fait mieux que ça ! Poussant l'Angleterre à une double prolongation jusqu'à cette pénalité victorieuse de Farrell. Lui qui avait déjà manqué plusieurs coups de pied faciles face aux perches a inscrit le plus important. Quelques minutes plus tôt, c'est Cowan-Dickie qui avait sauvé la tête des sujets de Sa Majesté en marquant enfin un essai pour le XV de la Rose alors que la sirène ne demandait qu'à sonner. Cruel pour ces Bleus qui ont mis tant d'énergie pour tenir le score. Eux que la presse et leurs adversaires avaient pris de haut pendant toute la semaine ont montré qu'avec du coeur et de la solidarité, tout est possible.

Crédit vidéoFrance tv sport

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  • Iyhel
    24707 points
  • il y a 7 mois

Match d’anthologie ? Faut-il qu’on soit sevrés de rugby depuis six mois pour écrire ça...
L’Angleterre a joué, comme la France a si bien (c’est ironique, hein) su le faire au cours de la dernière décennie face à des équipes inférieures, avec le frein à main serré à fond à part entre 35’ et 40’ et 77’ et 80’ ; la première fois la défense n’a tenu qu’à un fil, la seconde elle a craqué net.
Alors, oui, le scénario était haletant et un hold-up eût été beau mais le niveau de jeu a été faible, comme durant toute cette brouillonne tournée d’automne. Le contexte est ce qu’il est, ce n’est pas une raison pour s’emballer.

On remeciera jamais J Withe d'avoir viré des joueurs comme Pesenti et Castets on peut dire qu'il a eu du nez ...

  • de1a15
    356 points
  • il y a 7 mois

Générosité, conviction, courage, adresse : les ingrédients indispensables pour nous offrir ce match malgré tant de nouveaux joueurs.
Alors, oui l’EDF a les ressources et les compétences pour progresser dans la hiérarchie internationale.
L’incertitude n’est pas conditionnée par les conséquences sanitaires de la covid-19 mais bien par son impact financier.
Si, à ce jour, l’aspect économie nous échappe, nous devrions nous concentrer sur ce qui est réalisable : détruire l’antagonisme LNR - FFR.
Plusieurs conditions à cela : diplomatie, ambition collective, solidarité…mais en sont-ils capables ?

  • Papatch
    1724 points
  • il y a 7 mois

La progression des Bleus en défense est impressionnante par son engagement, son placement. Certes il y a matière à améliorer pour éviter de se faire pénaliser mais les progrès sont indéniables. Je pense que le travail de Shaun Edwards commence à porter ses fruits et le prochain tournoi sera sans doute le juge de paix dans ce domaine. Je pensais que nous étions un peu démunis en deuxième ligne mais B.Pesenti et K Geraci m'ont prouvé que je me trompais. Un grand bravo pour tous les acteurs et merci pour les émotions et la joie retrouvée.

  • jojo7
    3806 points
  • il y a 7 mois

Frôlent l'exploit ! Non , pas du tout ! Contrat rempli quand on sait que l'on était critiqué parce que on alignait l'équipe b , c ou d . Je dirai même que nous avons deux équipes A La preuve est enfin faite que les jeunes peuvent tenir leur place . J'espère que l'on ne reverra plus certains tracteurs ,qui se trainaient sur le terrain , alors que les jeunes piaffaient d'impatience . La vie est belle , nos jeunes sont là !

@jojo7

Pour le coup la plupart des vieux tracteurs dont j'imagine que tu parles ont déjà été évincés depuis la dernière CDM 😉

La marge de progression de ces joueurs est hallucinante. Il y a un an ou deux ils dominaient leur catégorie d’age. Aujourd’hui ils dominent la 2e équipe pro mondiale. Esperons que ça continue.

Merci les gars pour ce bonheur que vous nous avez procuré. Ils ont failli me faire pleurer à la fin de la 1re MT.

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@Un riz savant scie

dominent ?

rivalisent à la rigueur...

@Pianto

Oui je me suis emporté mais on les a dominés à plusieurs moments du match et surtout sur différents secteurs du jeu ce qui est de très bon augure.

Ce que je retiens c'est que le niveau individuel des joueurs s'aligne sur le niveau collectif.

Les années précédentes on avait toujours un joueur qu'on présentait comme le facteur X qui devait porter l'équipe : Bastareaud, Huget, Fofana, Thomas, Picamoles. Là à toutes les lignes on a des joueurs capables de faire la différence. Le niveau est plus homogène et on est beaucoup mieux organisés ce qui accroît notre confiance et enclenche un cercle vertueux.

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@Un riz savant scie

bien d'accord.

Après avoir entendu qqs années durant le scandaleux : "Bah, c'est la fôte de l'Educ U8 si l'équipe de France n'a pas de résultat !!!"; force est de constater que ce match est une victoire de la formation Française (donc aussi de l'Educ U8 qui est le mm que celui hier dénigré !!!!!!)....

@MARCFANXV

Effectivement !! Il était parfois compliqué d'expliquer que les joueurs français étaient bien formés et avaient le niveau mais que les causes des mauvais résultats étaient plutôt liées à un top 14 qui les amenait à un jeu stéréotypé ou à des entraineurs pas toujours compétents.

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@MARCFANXV

carrément.

Je parlais de trou générationnel pendant la décennie 2010, on me disait que nos joueurs avaient du talent mais le mauvais sélectionneur, le top14, la formation, etc.

Les matchs de cet automne montrent qu'on peut être compétitif y compris avec le choix n°4 au poste (voire à tous les postes en même temps ou presque).

Quel changement ! C'est hyper enthousiasmant.

@Pianto

On ne peut que se réjouir du talent de la génération actuelle, mais pour le coup on ne peut pas dire que la génération précédente manquait de talent. Pour moi les Picamoles, Guirado, Fofana, Trinh-Duc, Parra, Médard, Huget, Maestri, Bastareaud, Machenaud, Slimani, Lauret, Ouedraogo, Mermoz, Flanquart,Domingo, Guitoune, Beauxis, Fall, Lapandry, Lakafia, David n'étaient pas moins talentueux que les Dupont, Ntamack, Bamba, Geraci, Vincent, Jalibert, Pesenti, Alldritt, Tolofua, Jelonch, Carbone, Couilloud, Penaud, Marchand, Ramos, Kolingar, Barassi, Woki, Macalou, Cretin, Retière, Villière, simplement ils auront subi certains facteurs extra sportifs auxquels ne sont pas forcément confrontés nos jeunes d'aujourd'hui, dans un sens c'est bien ça montre que, quoi qu'on en dise, la fédé a appris de ses erreurs passées

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@MacAlouster

lesquels des joueurs que tu cites postulent à un quinze mondial ?
Picamoles ou Guirado auraient éventuellement certaines années pu être des doublures en cas de blessures multiples. C'est tout.

Aujourd'hui, on en a plusieurs qui postulent pour être titulaires. Il n'y a pas photo.

@Pianto

Pour moi certains avaient le potentiel pour l'être mais pour diverses raisons ne l'ont pas été, c'est le sens de mon commentaire. De toutes les nations, dans toutes les générations, voire même dans tous les sports, il y aura toujours des joueurs dont la carrière internationale (voire la carrière tout court), laisse un goût d'inachevés. J'ai simplement l'impression que pour cette génération là du rugby français, il y en a plus que pour d'autres, exemple l'Angleterre (un Cipriani ou un Corbisiero auraient pu aller plus haut, encore que Corbisiero a quand même fait une tournée avec les Lions en 2013, peut-être un Foden ou un Tait également, mention pour un Fearns qui aurait pu être plus qu'intéressant, mais sinon globalement des Lawes, Youngs, Cole, Morgan, Brown, Flood, et même des Goode ou Ashton, ça a plutôt tenu son rang)

@MacAlouster

Bonjour,
Je pense plus simplement que le Rugby Français profite aujourd'hui de l'afflux massif de néos-licenciés Post CDM 2007. Les EDR alors se remplirent par la grâce d'une CDM réussie mais aussi il faut l'avouer par la conséquence de l'effet désastreux Knisna à la Coupe du Monde pour les footeux en 2006. Une nouvelle sociologie vint pratiquer le ballon Ovale. Chaque Club, arrivait alors à faire fonctionner un ou plusieurs collectifs sur chaque classe d'âge, y compris en minimes (à XV) sans passer par la désastreuse case "entente". Par effet mécanique, s'il y a le nombre mais aussi des profils sensiblement différents du traditionnel "de père en fils", il est autrement plus aisé de dégager plus de profils joueurs XXL !!!! Je rajouterais mm que, conséquence de l'afflux massif de néos-licenciés; les clubs furent dans l'obligation de s'ouvrir aussi à de nouveaux Educs pas forcément issus du strict-sérail pour encadrer ce "cheptel". Nombre de ces néos-Educs (ceux que Fédé s'est plu à dézinguer ces dernières années...Vous savez les fameux "qui n'ont pas joué !" ou les "pas assez formés !" alors que paradoxalement c'est parmi eux qu'on trouve le plus fort % ayant suivi formations !!!) apportèrent un vrai vent de fraicheur et une approche sensiblement différente parce que vierges de tout dogme héréditaire. De 2007 à 2010, ce fut une parenthèse enchantée pour toutes les EDR de France et étonnamment, tous ces jeunes mecs qui performent aujourd'hui sous le maillot Bleu contractèrent alors leur première licence ??? Etonnamment ? Pas si sûr... La suite ? A force de se faire tancer par les "gardiens du temple" (ou autoproclamés comme tel le long de la main courante !), ils se sont un peu lassés puis s'en sont allés amenant avec eux leur progéniture. Ce climat délétère entretenu par direction Fédérale (histoire de s'exonérer de leurs propres responsabilités !) a fini de parachever l'oeuvre. Les EDR se sont vidées de leur substance (tant encadrants que pratiquants). Le principe d'inertie (ceux qu'on voit à la TV aujourd'hui sont ceux qui ont commencé avant-hier) et qqs résultats attractifs du XV de France aujourd'hui peuvent donner l'illusion que "tout va mieux" en matière de Formation alors que c'est tout l'inverse...Comme disait Bruel : "On s'était dit rdv dans 10 ans"...Les éducs d'il y a 10 ans qui s'en sont allés de guerre lasse, nonobstant tout le mal qu'on a pu en dire ont fait leur part du job...A charge au pouvoir Fédéral d'aujourd'hui de faire aussi bien pour demain...

Des bleus vaillants et qui ont su jouer avec leurs armes, et élever leur niveau pour ne pas être ridicules!
Passer 19 points aux anglais, à Twickenham et finir par un nul à 80 minutes il fallait le faire!
Il ne faut pas oublier que Farrell laisse 12 points en route quand même..
Néanmoins, lors du prochain tournoi, la grosse équipe aura très envie de détruire les rosbeefs, ça va faire mal!

Pour les critiques de l'arbitrage, il nous manquait des joueurs capables de râler et d'influer un peu sur les décisions de l'arbitre pour que ça penche en notre faveur (Dupont, Ollivon, Fickou, Aldritt...)

Dulin, Jelonch et Villière ont su saisir leur chance et peuvent rentrer dans les 23 pour le tournoi.
Jalibert a prouvé qu'il pouvait être une très bonne doublure pour Ntamack!
Pesenti et Geraci ont prouvé qu'on avait un peu de ressources en 2nde ligne, pareil pour Woki, Macalou, Kolingar et Moefana à leurs postes!

  • sha1966
    61506 points
  • il y a 7 mois
@Timmaman

Que Farell laisse des pts en route on s'en f.. Combien de fois l'EDF a perdu car les buteurs ont failli
Très très bonne équipe de France. Je plaint F. Galthie pour la liste du Tournoi

@sha1966

Si Farrell dévisse qqs coups de pieds, c'est aussi la conséquence d fait qu'il s'agissait de pénalités à "haute valeur émotionnelle et comptable" (toujours plus difficile à exécuter que qd le score te donne de la marge) et aussi parce qu'il s'est fait qqs-fois fait secouer un peu les côtelettes et le museau. Ce sont en fait les mms raisons qui firent que des botteurs Français d'hier faillirent.

  • Revahn
    19489 points
  • il y a 7 mois
@MARCFANXV

On parle quand même d'un des meilleurs joueurs du monde à son poste, rompu à l'international, installé depuis des années dans son équipe, donc le fait qu'il se fasse avoir par la valeur émotionnelle m'étonne...
Puis bon, Farrell, des émotions? 😏

@Revahn

C'est le cocktail des deux. Qu'il se soit fait un peu secouer et qu'il s'agisse (pour l'avant dernier) d'une pénalité techniquement dans ses cordes mais qui pèse on ne peut plus sur le résultat final du match. Après, ça se joue au poil de cul, il faut l'avouer. A position sensiblement égale, Carbonel touche du bois rentrant pour passer le score de 13 à 16-9, Farrell touche du bois sortant (et encore trajectoire curieuse, sortant mais dans le sens !) sur la première pénalité de la gagne...Après, je n'entre pas dans le folklore de "détestation de l'Anglais", Farrell est un fabuleux joueur de rugby que je me plais le plus souvent à admirer...

  • Revahn
    19489 points
  • il y a 7 mois
@MARCFANXV

Ça m'étonne de sa part, il a déjà subi beaucoup plus contre beaucoup plus effrayant, sans broncher!
Sinon, je "déteste" les anglais autant que je les admire, et on peut dire que j'admire énormément Farrell...

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@MARCFANXV

hérétique.

@Timmaman

Villiere est vraiment tres bon en défense.
Dulin, super sous les coups de pied, bon placement, je ne me souviens pas quand était la dernière fois que je me suis dit qu'il avait été vraiment bon deux matchs de suite (tu me diras que j'ai peut-être des problèmes de memoire).
Jalibert tres bien.
Jelonch et Woki vont se sans doute se disputer la place de remplaçant pour le tournoi, voire meme une place de titulaire.
Pesenti m'a vraiment surpris mais je ne le connaissais que de nom.
On a des petits jeunes vraiment bons, ca promet

  • Delans
    11443 points
  • il y a 7 mois
@Le Haut Landais

Pour Dulin, il a été vraiment bon 3 matchs de suite au moins. Le dimanche il y a quinze jours avec La Rochelle.

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@Le Haut Landais

Pesenti, on est magnanime avec lui parce qu'il débute. On ne lui a rien demandé d'autre que de déplacer de la viande et pousser en mêlée, ce qu'il a bien fait mais il a coûté deux ou trois pénalités ce qui était jugé intolérable quand c'était Vahamahinaa...

@Pianto

Comme tu dis, Pesenti débute, Vaha faisait ce genre d'erreurs alors qu'il était supposé être un des cadres du groupe France, si Pesenti nous coûte encore 4 pénalités par match au bout de 30 capes, évidemment qu'on va gueuler aussi

@Pianto

tout a fait. surtout que les pénalités qu'il nous coute sont vraiment évitables.
manger tout, j'ai trouve que c'était une bonne surprise car je ne connaissais que le nom et ne l'avais jamais vu joue

  • mimi12
    87934 points
  • il y a 7 mois

Évidemment comme beaucoup, la frustration fut là après ce dénouement inédit mais il y a de la fierté. Comme beaucoup, je redoutais ce match ei je pensai vraiment que nous allions assister à une boucherie. Nos joueurs ont vraiment fait honneur au maillot. C'est vrai, on pourra regretter certains faits de jeu mais les bases apparaissent solides.
Comme l'a bien précisé Woki, il n'y a pas d'équipe A, B ou C, mais il y a un groupe France et c'est très positif pour l'avenir (surtout que d'autres joueurs vont vouloir se montrer...) À mon avis, Galthie et son STAFF vont s'arracher les cheveux pour la composition du groupe du Six Nations...

La grosse info du jour est que nous possédons un groupe EDF d'une quarantaine de joueurs !!!!!!!!
Et ça c'est vraiment une belle info !!!!!

  • taist
    7616 points
  • il y a 7 mois
@math1907

exactement et les autres équipes nationales ne vont plus regarder le rugby français de la même façon qu'il y a encore deux ans, et nous, on va se régaler !

  • Delans
    11443 points
  • il y a 7 mois

Quand Galthié parle des "décisions" qui ont fait basculer le match, les commentaires parlent d'arbitrage. Sur le moment j'ai pensé qu'il pensait aussi à ses joueurs : renvoi aux 22 tapé court et fin de ping-pong par une relance mal assurée. Alors qu'on menait encore. Je suis le seul à avoir pensé à ça ?

  • Gotd
    1374 points
  • il y a 7 mois
@Delans

Ce qui m'a géné aussi c'est cette decision à la 75ème de prendre les points plutôt que la touche. Une pénalité difficile en plus (qui fait poteau rentrant).

La pénalité les met à 7 points (ce qui ne change pas grand chose pour eux puisqu'à -4 les anglais devaient quand même aller chercher l'essai). La pénaltouche ça nous aurait donné la posibilité de les mettre définitivement hors de portée et au pire (en cas de touche perdue, turnover, en avant, etc..) ils ont tous le terrain à remonter pour un essai.

Dans le cas d'un match de 6 nations ou de poule de cdm où il n'y a pas de prolong je comprends l'idée de risquer le match nul en se mettant à +7. Mais dans un match où seul la victoire compte la décision me semble vraiment mauvaise.

@Delans

Ce qui est sûr, c est que cette jeune équipe a ete victime de sa fougue. Au contraire les Anglais ont ete patients, besogneux, serein dans la gestion du money time. Ils sont à ce jeu là indétrônable, et ont su influencer cet irlandais sans doute natif d'Irlande du Nord.

@Passovale

Indétrônables...

@Delans

Au-delà du débat sur arbitrage qui ne devrait tarder à "enfler", on peut aussi considérer quelques (toutes petites) erreurs techniques et/ou tactiques dans le money-time. Je pense à deux coups de pieds de Couilloud en fin de temps règlementaire qui doivent sortir de l'aire de jeu (une touche laissant possibilité de contre, chronophage et au pire de défendre + loin avec une défense en place). Je pense à l'initiative de passe de Jalibert à Raka qui, mm si l'intention est assurément la bonne (l'espace est libéré) est malheureusement mal-exécutée (les 2 sont responsables, le passeur mais aussi réceptionneur qui "subit" un peu le ballon). Je pense à ce contre au pieds sur ballon Anglais tombé; Villières ne doit pas se coucher sur le râble de l'Anglais au sol mais ralentir sa course, si possible mettre ses mains sinon accepter qu'il se relêve et le plaquer (= inversion de pression on joue dans leur camp !). Je pense enfin à cette ultime pénalité ou Barassi n'est pas assez actif et engagé dans son soutien à Raka. C'est ce petit 1/4 de seconde de retard dans réactivité et engagement qui permet à Itoje d'y mettre ses paluches...Excellentissime match de la jeune-garde Française mais pas 100% parfait. Ce sont aussi ces toutes petites erreurs qui ont décidé du sort du match !

  • taist
    7616 points
  • il y a 7 mois
@Delans

pour moi, c'est évident qu'il parlait de l'arbitrage.

@Delans

On ne saura jamais, mais de toute façon même s'il avait dit "j'ai envie d'aller skier" certains y auraient vu qu'il confirmait qu'on avait perdu à cause de l'arbitre.

@Delans

Ça m'est aussi venu à l'esprit sur le moment, mais exprimé comme il l'a fait, c'est vrai que ce n'est pas si évident à interpréter

@MacAlouster

il peut aussi vouloir dire que ce format de "mort subite" ne correspond pas du tout à ce jeu car il donne la part trop belle aux décisions arbitrales qui,pour le coup, peuvent s'avérer beaucoup trop "décisives"!D'ailleurs on a clairement vu que les joueurs (des deux camps) n'osaient plus jouer de peur de se mettre à la faute! Quoiqu'il en soit,on peut être très fier de nos jeunes Bleus qui ont drôlement secoué les Anglais qui saignaient de partout, et ça c'est bon,Nom deDioù !!!

@gilbertgilles

Honnêtement, outre la pression psychologique d'une telle formule, il y a le fait aussi que les joueurs soient déjà cramés après 80 minutes, je pense qu'on ne peut pas mettre le manque de jeu en prolongation uniquement sur le compte de la mort subite

Allez je me lance, liste élargie pour le tournoi

Talons : Marchand, Chat, Bourgarit(attention à Baubigny qui n'est pas loin et devrait ré avoir sa chance s'il maintient son niveau de performance en club, Mauvaka a montré qu'il n'étais pas largué non plus)

Piliers : Baille, Gros, Kolingar (à surveiller le retour de blessure de Castets), Bamba, Haouas, Colombe (le staff voudra sûrement revoir GH qui aurait été des deux derniers matches sans sa blessure contre Pau dont il est d'ailleurs revenu ce weekend, attention à Setiano qui revient fort en ce moment, Aldegheri et Atonio c'était propre mais sans plus)

Deuxièmes lattes : Geraci, Pesenti, Le Roux, Willemse, Ducat (non, Tao ce n'est pas un oubli, pour moi la concu lui est passée devant)

Flankers: Ollivon, Cros, Jelonch, Woki, Macalou, Cretin

8: Alldritt, Tolo

9: Dupont, Couilloud, Serin (in that order)

10: NTK, Jaja, Carbo

Centres : Fickou, Vaka, Vincent, Barassi, Moefana, Danty, Delbouis (je pense que le staff aura envie de le revoir dans au moins dans le contexte international à l'entraînement)

Ailiers/Arrières : Penaud, Thomas, Ramos, Villière, Dulin, Tao, Retière (un crève cœur ce fond de terrain, autant Rattez ne m'épate pas, j'ai eu du mal à enlever Bouthier, ça peut paraître illogique mais j'ai vraiment eu du mal à enlever Ramos, parce qu'il bute et est capable d'apporter plus à la relance, et une pensée pour N'gandebe, Cordin, Lebel, Laporte, Hamdaoui et Étien qui ne déméritent pas mais pâtissent clairement du niveau de la concurrence)

@MacAlouster

Ouaip ça pourrait ressembler à ça, avec moins de centres et sans Retière (Raka à la place)

@Timmaman

C'est un mix entre le cœur et la raison cette liste, à la base j'étais parti pour mettre 4 talons (j'ai d'ailleurs oublié de mentionner Étrillard dans les hommes qui ne sont pas loins), mais ce réservoir au centre mérite vraiment d'être vu, derrière Fickou et Vaka c'est peut-être le poste le plus homogène pour aujourd'hui en France. Pour Retière j'espère vraiment qu'il en sera même si les dernières décisions du staff ne vont pas en ce sens, en revanche, avec tous les noms que j'ai cité juste après, qui ont tous déjà été appelés dans une liste élargie, pour moi Raka n'a pas une place acquise

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@MacAlouster

Tao non plus, ensuite le choix entre Bouthier et Ramos pour accompagner Dulin qui a en principe gagné sa place dans le groupe du tournoi devrait logiquement se porter sur le titulaire du poste, Bouthier.
Ramos est plus jeune et buteur mais des buteurs on en a plein.

de toutes façons, les blessures vont mettre le bazar là dedans et on risque de ne pas avoir tous ces choix... ne pas oublier qu'on devrait avoir un groupe de 42 cette fois-ci encore. Donc peu de "vrais" choix dans le groupe de départ qui s'appuierait probablement sur quasiment tous les joueurs qu'on a vus en novembre et qui ne seront pas blessés.

Ceux qui vont avoir du mal, ce sont tous ceux qui n'étaient pas dans ces groupes et qui ont vu les autres quasiment tous marquer des points.

@Pianto

J'ai bien mis 42 joueurs dans cette liste, concernant le cas Bouthier/Ramos je suis d'accord que la logique sportive voudrait Bouthier devant, cependant Ramos je ne le trouve pas complétement demeritant non plus (concrètement, peu importe qui est le 10, s'il est titu c'est le buteur numéro 1 de l'EDF pour moi), et Dulin est selon moi largement repassé devant Bouthier, sachant que ce sont deux profils qui se ressemblent et plutôt différents de celui de Ramos. J'ai beaucoup de mal à enlever Ramos de cette liste, maintenant si Bouthier y est à la place d'un autre (un Tao ou un Retière par exemple) il n'y a clairement pas scandale. Et pour Rattez je maintiens, je le vois dorénavant assez nettement derrière la triplette Thomas Villière Penaud, et les ailiers Next Gen, de par leurs perfs en championnat, commencent sérieusement à se rapprocher

Mer. Flûte alors. De!!!! j'étais au boulot et j'ai raté ça !
Malgré la défaite je pense qu'on leur a bien fait fermer leur gueules à ces journalistes anglais !!!!!!?????

Pas mal d'enseignements à tirer de ces deux matchs (et surtout du second).
Tout d'abord on a eu la confirmation que la france disposait à nouveau d'un grand réservoir de joueurs ayant le niveau international, même à des postes où c'était peut-être moins évident (type 2e ligne). Avec une nouvelle génération talentueuse et surtout totalement décomplexée (merci l'émulation et les nouvelles règles jiff qui permettent à nos jeunes de gagner du temps de jeux et de montrer qu'ils ont le niveau).
Concernant les individualités:
En 1er ligne: kolingar a montré qu'il pouvait entrer dans la concurrence avec baille et gros.
Bourgarit a certainement gagné sa place comme numéro 3 dans la hiérarchie des talons au détriment de mauvaka (et de baubigny qu'on a malheureusement que trop peu vu)
Pilier droit, pas vraiment de chamboulement, dommage de ne pas avoir vu colombe.
2e ligne: j'ai adoré l'activité de geraci et pesenti qui ont démontré qu'ils étaient au niveau (même si le roux, willemse et tao devraient rester sur la feuille de match pr le prochain tournoi)
3e ligne: tolofua n'a pas démérité pour sa première, mais au vu des performances de aldritt, ce sera compliqué. En tout état de cause il fera une excellente doublure.
Flanker: la profondeur est impressionnante, j'aimerai voir jelonch, macalou ou woki entrer dans la rotation (au moins sur le banc, même si cretin n'a pas démérité)
N9: couilloud est clairement n2, même si il devra progresser sur son jeu au pied je pense
N10: enfin un bon match en bleu de jalibert qui a vraiment relevé le défi des anglais et montré à ses plus virulents détracteurs qu'il était au niveau international (perso je n'en ai jamais douté). En espérant que sa blessure ne soit pas grave.
Au centre: pas sûr que les joueurs aient réussi à boulverser la hiérarchie, mais je pense malgré tout que barassi et moefana ont un plus gros potentiel que vincent (surtout offensivement) à voir dans les prochains mois.
A l'aile, j'ai été agréablement surpis par villiere que je n'attendais pas à ce niveau. Raka avait l'aire aussi très en jambe. Dommage que nos 2 ailiers n'aient pas été plus servis parce qu'ils semblaient avoir de la dynamite dans les jambes. Au staff de choisir entre penaud thomas rattez villiere raka retiere voire lebel... pr le prochain tournoi.
En 15, pour moi dulin a gagné sa place au détriment de bouthier et ramos, qui n'ont pourtant pas démérité. Il nous a sorti deux masterclass le garçon !
Un mot également pour le staff, qui a montré que même dans des circonstances difficiles, il pouvait tirer le meilleur de son groupe et garder une vraie cohérence. Bravo!

@Betsenthebest

Assez d'accord, même si je pense que Jelonch, par sa polyvalence Flanker - 8, a sa place sur le banc largement!
Couilloud, pas sûr qu'il soit passé devant Serin pour le staff!

  • O'Livey
    6253 points
  • il y a 7 mois
@Betsenthebest

J'ai aussi tendance à préférer Barassi à Vincent, par contre je dirais qu'il y a une différence assez fondamentale dans leur jeu: Barassi est plus un 13, alors que Vincent est un 12. Dans les deux cas, on a des joueurs au profil relativement similaire (Vincent un peu plus trapu), avec des courses sans ballon et placements intelligents, en défense comme en attaque. Là où on peut les séparer, c'est que si Barassi est un très bon défenseur, tant sur l'homme que dans la gestion (ses choix de contrôler ou monter en pointe sont excellents), Vincent est vraiment excellent dans sa défense sur l'homme. Je crois pas l'avoir vu manquer un seul placage sur tous les matchs qu'il a sorti en bleu, tout en étant aussi très bon dans ses choix. Là où Barassi est meilleur, c'est dans ses capacités offensives individuelles. Il me semble meilleur en 1v1 quoi. Barassi est un 13 spécialisé, là où Vincent est un 12 qui peut facilement passer 13.
Pour Moefana, malgré son excellent match d'aujourd'hui, je suis pour attendre encore un peu. L'avantage, c'est qu'après ça, il devrait très rapidement gagner du temps de jeu en club. Et quand il sera titulaire solide en club, là il sera rappelé. Mais pour l'instant, y'a pas vraiment de raison qu'il passe devant Barassi, titulaire indiscutable en club pour les grosses échéances depuis bientôt 2 ans.
A l'aile, j'ai encore un peu de mal avec Raka. Pas un mauvais match, mais c'est clairement pas comme ça qu'il va passer devant Penaud ou Villière, voire même Thomas, qui sont sans doute les 3 premiers ailiers (dans cet ordre) dans la tête du staff. Comme beaucoup, déçu de pas voir Retière, mais vu comme il est sorti du groupe malgré ses performances à l'échelon national, il semble évident qu'il ne fasse pas parti des plans du staff.

  • sha1966
    61506 points
  • il y a 7 mois
@O'Livey

d'ailleurs ils ont joue ensemble en U20 je crois

@O'Livey

Oui en effet, barassi est un pure 13 un peu à l'ancienne de par son profil (je crois d'ailleurs ne l'avoir jamais vu jouer 1er centre ?) alors que vincent a l'avantage de pouvoir évoluer avec pratiquement la même aisance entre le 12 et le 13, ce qui a forcément son importance pour être dans les 23. Barassi a clairement plus de cannes (il me rapelle un peu penaud en début de carrière quand il jouait encore centre) que vincent, qui est sûrement plus costaud et dure sur l'homme comme tu l'as dit. Comme dit plus bas j'aurais toujours une préférence pour un profil à la barassi de part son style un peu plus "frisson" ce qui ne retire rien aux qualités de vincent. Pour moefana, il faut effectivement attendre pour se prononcer, mais il est quoi qu'il arrive déjà bluffant. A l'aile derrière penaud (et encore quand il n'est pas blessé) c'est le flou artistique. J ai l'impression que de toute façon aucun ailier ne fera jamais totalement l'unanimité (à part penaud donc). Pour moi un qui ne m'a pas vraiment convaincu et qui "surfe" depuis un moment sur son très bon 1er match, c'est clairement rattez. A côté de cela c'est vraiment dommage pour retiere, j'aimerais vraiment connaitre le pourquoi du comment de son éviction du groupe.

@Betsenthebest

Pour l'aile, je pense que Villière a pris date, surtout que Penaud, TT ou Raka, qui sont en talent pur nos meilleurs ailiers, joeunt 14, alors que Villière joue 11!

@Betsenthebest

Si FG met trois piliers droits dans la liste pour le tournoi, Colombe pourrait être revu, à moins que Setiano n'ait vraiment convaincu le staff sur les dernières semaines de compétition, et pour être complet sur le poste, ça pourrait être le moment de l'installation claire et durable de Bamba comme titulaire. Je nuancerais ton propos sur les centres, Vincent n'a pas pour moi moins de potentiel que Barassi ou Moefana, simplement c'est un profil différent, plus régulateur et moins puncheur (et par conséquent moins flashy à regarder) par rapport aux deux autres, d'où le fait qu'on puisse le percevoir comme moins doué, mais à mes yeux en termes d'apport au jeu et d'impact sur le terrain les trois se valent (on attend de voir Delbouis prochainement)

@MacAlouster

J'entends tes arguments sur vincent et tu as sûrement raison sur le fond, mais je ne sais pas pourquoi j'ai du mal à m'enthousiasmer pour vincent. Très bon en défense certes, mais offensivement je ne lui trouve rien de particulier. Peut être qu'au fond le point fort de vincent est de ne pas avoir véritablement de défauts (sans pour autant exceller dans un domaine précis).Par rapport à son potentiel (comparé à barassi et moefana), j'ai l'impression que c'est un garçon déjà très mature qui exploite d'ores et déjà au mieux ses qualités, contrairement aux 2 autres (voire au 3 avec delbouis en effet) qui n'ont pas encore atteint la pleine maturité et donc l'étendue de leur potentiel. Quoi qu'il arrive pour l'ancien centre que je suis, je me réjouis de voir autant de potentiels à ce poste derrière fickou/vakatawa

@Betsenthebest

Je crois que mon affection pour le profil de Vincent vient de mon passé d'ailier en bout de ligne (ou de troisième ligne au soutien j'ai fait les deux haha) traumatisé par des centres croqueurs, qui auront mangé tant de surnombres ou j'aurais pu finir 🤣 blague à part, malgré le fait qu'il soit déjà plus mûr dans son jeu, je pense vraiment que Vincent a encore une marge de progression, et quand on aura Delbouis, Barassi, Moefana et Vincent à leur prime, ça serait comme choisir entre un Nonu, Scott Williams, Jonathan Joseph et Conrad Smith (c'est les comparaisons les moins inexactes que j'ai trouvées) dans leur meilleurs années, et à ce moment là le choix se fera surtout en fonction du jeu que le staff souhaitera mettre en place

@MacAlouster

Haha je faisais partie des centres croqueurs ou coffre à ballon, ce qui explique peut-être nos divergences sur vincent. Oui quoi qu'il arrive on a un sacré potentiel, sans oublier tani vili de clermont, qui était perçu chez les u20 comme Supérieur à moefana

@Betsenthebest

On a un vrai réservoir ça c'est clair, et pas qu'au centre d'ailleurs. Merci de parler de Vili, pour moi c'est le plus gros potentiel en France à son poste, je suis surpris que son nom ne sorte jamais lorsqu'on se paluche sur nos talents en devenir. Effectivement, sur les rencontres en U20 où il était aligné avec Moefana, je me souviens que c'était plutôt lui qui crevait l'écran (outre sa puissance physique, je trouve qu'il a montré des choses intéressantes dans le jeu au pied, pour le coup je comparais Delbouis à Nonu plus haut, c'est peut-être Vili qui s'en rapproche le plus finalement)

@MacAlouster

Oui joueur super intéressant, qu'on aurait tort de réduire à un simple physique hors norme comme tu l'as précisé (tout comme pr nonu dont il se rapproche au niveau du profil en effet), avec également un bon jeux au pied. Malheureusement il est soumis à une grosse concurrence à son poste à clermont, espérons qu'il aura la possibilité de se montrer cette année malgré tout.

@Betsenthebest

Sa concurrence est dense en termes de quantité certes, mais finalement en termes de talent il n'y a aucun centre à l'ASM (selon moi) qui va lui barrer la route à long terme, au contraire les Moala et compagnie c'est typiquement le genre de mentor idéal pour le guider quand il entrera durablement dans le XV de départ. Et puisqu'on parle de jeunes cracks pouvant exploser d'ici 2023, je n'oublie pas Joseph et Tiberghien que je vois à terme en mesure de bousculer paq mal de certitudes à leur poste respectif

@MacAlouster

Oui tiberghien m'avait vraiment bluffé lors du dernier tournoi u 20. Ce mec à vraiment tout pour réussir et devenir le 15 de l'équipe de france. A voir s'il arrivera à passer le cap de promesse

@Betsenthebest

Je fais confiance à la formation de l'ASM pour ça, s'il continue sur la lancée de son début de saison je le vois bien être lancée dans une équipe renouvelée si jamais la FFR trouve des rencontres à jouer l'été prochain

Dulin est de loin actuellement et parmi les sélectionnables pour la CDM, le meilleur arrière que l'on ait. Il doit devenir titulaire clairement. Devant on a trouvé du gros potentiel: Bourgarit, Kollingar, Géraci, Woki, Macalou, Tolofua, mais surtout Jelonch et Pesenti qui dans le jeu préconisé ont vraiment trouvé leurs marques rapidement en étant efficaces surtout dans le combat et la défense. Barassi, Jalibert, Moefana, Villière auss de bons postulants ou de quoi composer une réserve forte. Juste deux regrets sur ce match : la règle de la mort subite qui est absurde et tue-le-jeu et j'aurais bien aimé voir un peu plus de jeu tout au long du match. L'essai français se fait sans surnombre, sur une accélération de Jalibert. Même si les anglais ont monté le curseur en 2 ème mi-temps, on aurait pu davantage tenter parfois parce qu'on a le potentiel pour ça.

@Jacques-Tati-en-EDF

J'ai un petit bémol sur Dulin.
Ok c'est l'un des meilleurs sur les deux derniers matchs.
Mais sur ces matchs, les coups de pied adverses ont été soit nuls (vs Italie) soit moyens (vs Angleterre, nul en première, mieux en seconde mi-temps). À l'inverse, Bouthier puis Ramos ont reçu beaucoup de chandelles bien tapées à capter, où la relance est presque impossible (tu essaye juste de capter et conserver le ballon).
Les possibilités de relance offertes à Dulin par l'Italie, en 3 matchs avant il n'y en a pas eu autant.

Bouthier par son trèès long jeu au pied, Ramos pour sa polyvalence en 10, ont encore leur place. Dulin s'est clairement adjugé la troisième place et vient les titiller.

@Fidjien sous prozac

On est globalement tellement nuls sur les ballons hauts, qu'on ne peut que saluer son engagement et dextérité
Pour moi c'est une oasis dans le désert

@Ecolorado Rafting

On a été nul surtout à cause des contest.
Sur les deux derniers matchs, c'est seulement la seconde mi-temps vs Angleterre où on a vu une vraie adversité. Contre l'Italie et la première, aucun ballon "chaud" à traiter.
Alors que PdG, Irlande, Écosse, beaucoup de chandelles, bien tapées, bien contestées.
Plus facile pour Dulin dans ces conditions.

L'arbitre dit "no, no, no" et puis il siffle.

La cruauté on vous dit. LA cruauté.

Y aurait-il un arbitre dans les parages qui nous dise ce qu'il pense de la dernière action ?... Le ruck était formé, non ?... Il y avait bien déjà un Français au-dessus de son pote plaqué, mains sur la balle... So ?...

@ginobigoudi

Pas de ruck sans joueur adverse. Il y a juste la formation des lignes de hors-jeu de la zone de plaquage, autrement dit les joueurs qui ne viennent pas dans la zone de plaquage par la porte pour justement former un ruck doivent rester derrière la ligne.
C'est la fameuse règle pour éviter le ruck-fantôme des Italiens contre les Anglais (appellation débile puisqu'il n'y avait justement pas de ruck, ce qui permettait aux défenseurs d'aller se promener où ils voulaient).

Le coup de sifflet n'est pas injuste parce que sans ruck Itoje peut intervenir, mais il est sévère parce que les Français sont au soutien. Habituellement c'est le genre d''action où l'arbitre pourrait plutôt demander au gratteur d'enlever les mains et ne sanctionner personne, surtout sur une fin de match où on leur demande de ne pas peser sur le match hors faute flagrante. Surtout avec cette règle débile de la mort subite qui amplifie le poids du coup de sifflet.

C'était tellement prévisible que peu importe le camp vainqueur se serait sur un coup de sifflet sur une action litigieuse, avec le couperet de la mort subite les équipes allaient forcément multiplier les rucks et donc les situations où l'arbitre peut tout autant siffler d'un côté que de l'autre voir ne pas siffler. J'espère qu'on ne reverra jamais cette règle car cela n'a aucun intérêt : pour les joueurs cela dissuade de jouer, pour l'arbitre c'est remplacer son sifflet par un bâton de dynamite dès qu'une équipe est à 50m des perches.

@ginobigoudi

Je me demandais la même chose, comment peut il considérer qu itoje gratte la balle alors qu il y a un joueur non déblayé et en protection sur la balle.

@ginobigoudi

Il me semble aussi que le ruck est déjà formé (je ne suis pas arbitre non plus) maintenant ça se joue à la limite, comme sur bien d'autres regroupements, dans certains cas c'est sifflé, dans d'autres non, sans qu'il y ait scandale dans un sens ou dans l'autre, malheureusement cette action est celle où se joue le match et il s'avère qu'elle est sifflée pour les Anglais...

@ginobigoudi

Je ne suis pas arbitre, mais oui en effet. Il y a ruck formé. Il faut revoir si l'anglais met avant les mains sur le ballon , ce dont je doute...

  • Pianto
    39816 points
  • il y a 7 mois
@Jacques-Tati-en-EDF

je crois qu'il n'y a pas ruck parce qu'il n'y a pas d'anglais. Le plaqueur essaie d'arracher la balle et ne va pas au sol, Itoje arrive après.

@Pianto

A ruck is formed when at least one player from each team are in contact, on their feet and over the ball which is on the ground
il n'y avait donc pas de ruck jusqu'a ce qu'Itoje arrive

Honnêtement, dès que j'ai vu que Farrell était en train de moucher rouge, et ce dès les premières minutes, j'ai su que ce match était une réussite.

SInon sur l'arbitrage, je vous conseille d'aller faire un tour sur le twitter @EspritdelaRegle, pour des analyses intéressantes d'un ancien arbitre. Ce qui me gène avec Mr Brace cet aprem c'est que dans de nombreux cas, c'était du 50/50 et la faute pouvait être sifflée d'un côté comme de l'autre, mais la pièce est systématiquement tombée du mauvais côté pour nous. Je dirais qu'il n'y a pas eu de décision scandaleuse à mon sens, mais au final 16 pénalités contre 9 alors qu'on n'a pas vraiment subi du match, ça pose question et je peux comprendre l'exaspération de Galthié.

@Silkerin

Lorsque c'est 50/50, l'arbitre peut être un peu "influencé" par certains joueurs qui savent s'y prendre (Farrell par exemple). Nous n'avions pas ceux qui le font chez nous d'habitude (Ollivon, Dupont, Aldritt, Fickou..), ça a aussi pu jouer en notre défaveur.

@Silkerin

Il y a plusieurs cas où effectivement j'ai trouvé que ça aurait pu nous sourire un peu plus, mais le "on n'a pas vraiment subi du match" me laisse assez songeur. Je n'ai pas trouvé les stats du match, mais je doute que celles de l'occupation et de la possession renforcent vraiment cette impression de ne pas avoir subi. On a passé combien de temps à défendre héroïquement?

@Team Viscères

53% de possession pour les anglais, finalement ils ne l'ont pas eu tant que ça et n'ont pas proposé grand chose. Ce que je voulais dire, c'est que j'ai pas eu le sentiment qu'on subissait les impacts et qu'on était sur le reculoir en permanence ce qui en général est la cause d'un grand nombre de pénalités concédées. En dehors de la fin de 1ère mi-temps, à quel moment les anglais ont campé dans nos 22 ou se sont mis en condition de marquer un essai? Je ne suis peut être pas objectif, mais j'ai été vraiment déçu par le niveau de jeu anglais. Et qu'ils nous battent en étant aussi mauvais, finalement c'est peut être pas une si bonne nouvelle, toute considération arbitrale mise à part. Globalement ça a été un match décevant de ce point de vue là, peu d'action avec de nombreux temps de jeu pouvant déstabiliser les défenses.

@Silkerin

Les Anglais ont été catastrophiques. Ils n'ont pas créé beaucoup de déséquilibres mais en plus à chaque fois qu'ils l'ont fait, ils ont fait le mauvais choix derrière. Et Farrell a été ignoble, même en dehors du pied (franchement en dehors d'une commotion en début de match ou de la coiffure farrellesque de Jalibert le perturbant, j'ai du mal à comprendre ce qui lui est arrivé).
Globalement je les trouve très en dedans depuis la finale du Mondial.

Par contre je suis surpris par la stat de possession, parce qu'après notre essai j'ai l'impression qu'on avait globalement joué un attaque-défense. Tu aurais la stat du nombre de plaquages de chaque côté ?

@Team Viscères

Niveau joueurs, Jelonch est numéro 1 du match en placages réussis (19) et Farrell numéro 1 en placages ratés (4), ce qui confirme bien qu'il est passé à côté de son match. Sinon les seules stats que j'ai trouvé sont sur rugbypass et là ils annoncent 129 placages anglais contre 146 français. Mais surtout 32 manqués côté anglais contre seulement 4 pour nous! Globalement les stats d'attaque sont légèrement en faveur des anglais mais ne montrent pas une domination à sens unique (2 franchissements contre 1, 165 passes contre 103 par exemple mais à l'inverse 20 turnovers concédés par les anglais contre seulement 13 pour les bleus!). Bravo aux bleus mais j'ai quand même le sentiment que les anglais se sont complétement ratés sur le coup, encore plus rageant de les voir gagner dans ces conditions. Ça fait 2 compètes gagnées pour les anglais cette année alors que je les vois en régression par rapport à la coupe du monde, c'est pénible 😊

@Silkerin

En effet les stats contredisent totalement l'impression d'attaque-défense que j'avais, l'écart de plaquages est faible au final.

  • Oymar
    5779 points
  • il y a 7 mois
@Silkerin

Pour moi il a fait 78minutes d'un arbitrage a peu près correct et après c'est partis en arbitrage maison des familles.
Il y a une décision qui est pas top c'est l'en avant imaginaire de Macalou. Après il y a un en avant flagrant sur l'essai de l'égalisation anglais mais sans la vidéo et l’arbitre n'étant pas infaillible ça m’étonne pas que ça soit passé inaperçu (même si c'est rageant🙂 )

@Silkerin

C'est exactement ça, c'est beaucoup de pile ou face qui nous sont défavorables, plus qu'un scandale à la Craig Joubert, peut-être que si on avait eu un Dupont, Ollivon, Vakatawa, Fickou, le fait qu'il y ait plus d'aura chez les Bleus aurait pu influencer M. Brace dans l'autre sens, même si je ne suis pas mécontent d'avoir vu la jeune garde française à l'œuvre

@MacAlouster

Totalement d'accord avec toi! Il nous manquait des leaders que l'arbitre écoute!

question bete... au classement irb ce match compte il comme une défaite ou comme un match nul?

  • SaintJu
    3852 points
  • il y a 7 mois

Avec un Farrell ordinaire, le match aurait été plié bien avant.
On en serait à faire une tout autre analyse.
Le niveau a été médiocre.
Ceux qui se sont fait le moins de passes ont perdu.

@SaintJu

Avec des si... Si Farrell rentre ses pénalités, avec l'Angleterre devant au score les Francais auraient sans doute joué différemment... Se seraient-ils épuisés face a la défense anglaise et effondrés sur la fin? Auraient-ils marqué plus de points aussi? Je ne vois pas comment on peut le savoir. Il faut juger le match comme il s'est déroulé, le reste n'est que spéculation.

@SaintJu

Tu es dur

  • Erèbe
    3260 points
  • il y a 7 mois

très objectivement, hormis Jelonch Villière ou Dulin je vois personne bousculer la hiérarchie sous peu.
Woki Géraci très proches mais pas plus que la 3iem ligne type (Cros Ollivon Aldritt) ou les "finisseurs" actuel désignés (Cretin, Taofifenua)

dans la mesure ou Retière ne semble pas faire parti des plans, et ou je concède que Thomas et vraiment fébrile défensivement, je vois bien Villière s'imposer (j'aime beaucoup son profil aussi) en pendant de Penaud qui me semble de plus en plus intouchable.

ensuite, le reste me semble loin, y compris Couilloud que je ne vois pas remettre en cause le statu de leader de vestiaire et e groupe de Serin.

Raka définitivement hors-jeu pour moi

  • Gotd
    1374 points
  • il y a 7 mois
@Erèbe

Dulin le problème c'est que c'est qu'en 2023 il sera trop vieux donc même s'il est très bon il faudra peut-être mieux construire avec un autre arrière.

@Erèbe

Thomas trop febrile en defense mais pas penaud?
Thomas est le genre de joueur qui peut decider du sort d'un match sur une action, comme on l'a vu hier malheureusement

  • O'Livey
    6253 points
  • il y a 7 mois
@Erèbe

Geraci et Pesanti je les vois disputer une place au moins sur le banc dès le prochain tournoi. Tao, il a pas vraiment donné satisfaction, et même Willemse il est loin d'être hors de portée. En 3e latte, Jelonch est probablement le plus proche, avec son profil qui ressemble plus à celui de Cros, clairement le moins "installé" des 3 actuellement titulaires. Woki et Macalou vont être barrés par Ollivon qui est dans un profil similaire, mais ils ont quand même sorti de grosse prestation, donc faut pas qu'Ollivon s'endorme. Je dirais que les 4 places pour le tournoi ce sera Cros/Ollivon/Alldritt/Jelonch, avec Cros ou Jelonch sur le banc.
Couilloud, quand je vois le niveau de Serin, je le vois passer devant dès le prochain tournoi. C'est pas avec ses performances sur le terrain que Serin se met hors de portée, et pour l'argument de l'importance dans le groupe, Couilloud était quand même capitaine aujourd'hui, donc pareil, c'est pas ça qui le démarque.
Jalibert est encore loin de griller la priorité à N'tamack, mais maintenant qu'il a un peu pu enchainer les titularisations, il commence à montrer des choses vraiment intéressantes. Hâte de le voir sur des matchs plus ouverts.
Au centre, bien sûr personne passe devant Fickou/Vakatawa, par contre Vincent il va commencer à avoir chaud aux fesses. Le plus proche étant sans doute Barassi.
A l'aile, pour moi Villière il a tamponné son ticket en tant que titu pour le prochain tournoi. Probablement avec Penaud qui, comme tu le dis, semble intouchable est loin devant toute concurrence. Raka, je dirais pas qu'il est hors jeu, mais en tout cas il est loin de son niveau de 2017/début 2018, et tant qu'il l'aura pas retrouvé, il restera derrière Thomas, malgré tous ses défauts.

  • naia83
    5213 points
  • il y a 7 mois
@Erèbe

voila tout pareil à un exception près Tao en deuxième ligne a intérêt à monter le curseur car les 2 deuxièmes lignes ce cet am ont vraiment envoyer du bois....pour le voir jouer régulèrement Tao on a toujours l impression qu il donne pas ce que son potentiel laisse entrevoir......J ai adoré Pesenti

@naia83

Je vois vraiment Pesenti et Geraci s'imposer dès le tournoi, désolé pour Le Roux mais je crois qu'on ne se rend vraiment pas compte de la qualité de l'attelage qu'on a en ces deux là, et pour la place de finisseur ça devrait se jouer entre Willemse et Tao compte tenu de leur profil

@MacAlouster

Le Roux, le meilleur avant français de la dernière coupe du monde ? C'est de lui que tu parles ?

@L\\\'ibère

Ce n'est pas Ollivon pour toi le meilleur avant bleu de la CDM? Et oui, je rappelle que Le Roux a 30 ans, certes c'est loin d'être cramé, mais si je le vois capable de maintenir ce niveau de performance pendant encore de longues années, je ne l'imagine plus vraiment progresser, à l'inverse Pesenti et Geraci sont clairement sur la pente ascendante, et d'ici quelques mois pour moi ça suffit pour supplanter l'attelage actuel dans le XV de départ

@MacAlouster

On a un point de vue très différent puisque pour moi, Le Roux et Aldritt sont depuis un an, les deux indéboulonnable. Le Roux a un rendement encore très au dessus des deux autres en défense et dans la présence sur les points de rencontre. Et puis il faut toujours un papa en 2eme ligne 😉

@L\\\'ibère

Que Le Roux ait une activité colossale dans les tâches obscures, je soutiens totalement, mais je t'avoue que j'ai du mal à entendre qu'il soit largement au dessus des deux jeunes dans ce secteur là. Ils plaquent à tour de bras, et ça ne se contente pas de faire tomber, ça met des vraies reculées à l'adversaire, dans les phases de combat ça n'a rien à envier à Le Roux. Ce qui les met devant c'est clairement leur mobilité et leur activité offensive, ils apportent une vraie plus value à ce niveau-là par rapport aux deux Sudafs

@MacAlouster

Tout ça parce qu ils sont Sud Af ! Mais n'oublie pas que Le Roux a une arriere grand mère gersoise

@L\\\'ibère

Certes je reconnais que je ne suis pas fan des joueurs naturalisés qui n'ont "pas d'histoire" avec la France en dehors du rugby, mais je n'en viendrais pas à en renier les qualités sportives des joueurs en question. Je suis simplement en train de dire que je trouve Pesenti et Geraci déjà meilleurs, prêts à être titus dans la cage, et avec une plus grande marge de progression, maintenant Le Roux et Willemse, sur ces mêmes critères sportifs n'en restent pas moins parmi les meilleures sélectionnables à leur poste, et en aucun cas je ne remettrai en question leur engagement sans faille avec le maillot bleu, je trouve ça dommage que tu réduises mon argumentaire à ce seul aspect

@Erèbe

3 sur 15 c est déjà pas mal, d autant plus que les autres ont montrés qu'ils s’intégreront bien en cas de blessures.

  • Robin
    3531 points
  • il y a 7 mois

Salut tous le monde, le match était super, j'ai même pas pu faire ma sieste (prolongation).
La ligue a bien fait de faire ça car on découvre de nouveaux joueurs et ça leur donne de l'expérience.
Allez les bleus

L'arbitre c'est bien celui qui avait arbitré Exeter-Stade Toulousain en demie de coupe d'Europe ?
Dulin et Jelonch : quel match !
Pesanti et Geraci de très belles surprises !

Mon dieu mais quel match !! Ce staff doit vraiment être très particulier, parce que créer une équipe avec un tel caractère et une telle résistance physique en si peu de temps cela relève du génie ! Ça fait longtemps qu'on avait plus vue une équipe de France avec autant de cœur et de c.....es!
Pour ce qui est des joueurs on aura très vite une profondeur de 3 voir 4 joueurs de niveau international par poste à ce rythme, c'était l'ambition affiché de Fabien Galthier au début de son mandat et quand on voit son attitude lors de la seconde mi-temps et lors son interview on peut peut-être y voir une grande surprise et même un sentiment que cet objectif sera réalisé d'ici moins de temps qu'il ne le pensait lui-même. Il semble que l'on ai enfin un staff complet et au niveau pour redonner sa vraie place à L'EDF dans l'ordre mondial.

Beaucoup de monde pour critiquer l'arbitre et je peux le comprendre. Mais on à le droit de dire aussi que la mort subite au rugby c'est une aberration? ça donne beaucoup trop d'importance à un arbitre qui pourrait siffler sur chaque ruck ou presque s'il le veut. Et ça anesthésie des équipes qui n'osent plus rien tenter (déjà que c'était pas ouf jusque là...). Honnêtement, un spectateur neutre n'a pas du passer une super après midi devant ce match. Au passage terriblement déçu des anglais. Quand on annonce nous mettre une branlée, le minimum serait d'essayer de jouer pour marquer des points non? Je sais pas si c'est à cause des nouvelles règles, mais voir aussi peu de prise de risque c'était exaspérant. Et la défaite passe encore moins du coup. Et en toute subjectivité, Eddy Jones n’horripile. Le voir sauter comme un cabri après avoir battu à l'arrache une "équipe C" dans une coupe en bois... T'as fait ton malin dans la presse pour nous pondre ça? Respecte toi mec, sourit, sert la main à Galthié et repart bosser. Du coup je me suis remis les 10 dernières minutes de la finale de la coupe du monde pour décompresser😊

@Silkerin

Eddy jones risque de pas aller jusqu'a 2023, la cdm est l'arbre qui cache la foret. Il a profite du travail de lancaster en debut de mandat et depuis son equipe decline

@Silkerin

Au tournoi on les bouffe, l'équipe est déjà hyper talentueuse, sachant que des Dupont, Penaud, Marchand, Ollivon seront là en plus, y a clairement moyen de taper le GC (et au passage notre première victoire à Twickenham depuis 14 ans)

Bravo, juste bravo ! Quelle attitude ! P'tain ça fait plaisir ! Merci !

  • O'Livey
    6253 points
  • il y a 7 mois

Je me disais en début de match que quoi qu'il arrive, je ne serais pas déçu. Même en cas de rouste comme les médias anglais, j'allais prendre ça sous le coup de la rigolade, avec un équipe complètement expérimentale. Eh bien à la fin, j'en pleurais presque de joie, de ce match. Ils y sont allé au coeur (je pensait à un autre mot, commençant aussi en C, et ressemblant beaucoup au nom du capitaine d'aujourd'hui, mais je suis pas sûr que ça passe une éventuelle censure).
Y'en a beaucoup aujourd'hui, que je voyais avant ce match comme au mieux capable d'aller chercher une place de remplaçant dans le groupe principal, qui se mettent en fait en très bonne position pour le prochain tournoi. Kolingar a montré un sacré caractère, et même s'il va peut-être pas tout de suite concurrencer Baille, Gros a intérêt à cravacher pour garder sa place. Bourgarit a été très intéressant en 1ere mi temps, et précis sur ses lancers alors que c'est un point sur lequel il est régulièrement critiqué. Il passe pas devant Marchand et Chat, par contre Mauvaka, il va devoir faire attention. On avait peur de notre réservoir en 2e ligne. Ben Geraci/Pesanti, comment dire... Grosse activité de Geraci, qui tient la corde pour succéder à Leroux dans le rôle du 2e ligne hyperactif. Et Pesanti, j'ai gueulé quand il a mis un énorme bouchon à Vunipola lancé dès la 4e minute. En 3e ligne, Woki a bouffé Itoje en touche, et Jelonch, quelle présence physique. Pareil, ce tube qu'il met à Vunipola lancé sur 30m en toute fin de match... Grosse rentrée de Macalou aussi, très présent défensivement. Avec ces trois là, on a une 3e ligne qui tient largement la comparaison avec la 3e ligne "A" (Ollivon, Alldritt et Cros ou Cretin). Tolofua un peu en dessous, mais ça reste très solide pour une 1ere sélection, en finale, à Twickenham. Serin va devoir commencer à sérieusement se méfier de Couilloud, qui pour moi va devenir la doublure de Dupont pour 2023. Jalibert a l'air de commencer à bien s'acclimater, et j'ai hâte de voir ce que ça va donner quand on lui permettra de plus se lâcher sur des matchs plus ouverts. Sacrément impressionné par Moefana. 6e titularisation en pro, le mec a passé son aprèm à déboiter de l'angliche, notamment B.Youngs, 100+ sélections pour son pays... Danty et Barassi ont été très solides en défense. Après, on sait que Barassi est aussi un sacré atout offensif, même s'il n'a pas pu le montrer aujourd'hui. Je vois aucun des 3 passer devant Fickou/Vakatawa prochainement, par contre Vincent il va avoir le feu aux fesses s'il veut pas se faire passer devant par Barassi. Aux ailes, vu qu'il semble que le staff soit pas satisfait de Retière, pourtant l'ailier français le plus performant sur les 2 dernières saisons de TOP14, ben Villière prend une sacrée option sur la position à côté de Penaud. Raka c'est pas encore tout à fait ça par contre. Et à l'arrière, ben j'attendais clairement pas Dulin à ce niveau, et je ne le savais pas aussi solide sous les ballons hauts. A voir si Ramos ou Bouthier peuvent hausser encore leur niveau, mais pareil, il a un truc à aller chercher pour le prochain tournoi.

@O'Livey

Je l'ai dit dans un com sous un autre article, Pesenti-Geraci ça peut très vite passer devant la paire Sudaf, ça répond bien au défi physique, c'est présent dans le combat et surtout c'est bien plus mobile, et que ça soit pour être au soutien lorsqu'on a de l'avancée en attaque, ou pour monter rapidement et distribuer des planches en défense, bah ma foi c'est bien pratique (sans dénigrer l'engagement ni l'apport physique d'un Willemse, les deux jeunes ont fait reculer plus d'adversaires au placage en deux matches que lui depuis un an, sous le maillot bleu du moins), sans oublier le fait qu'offensivement c'est autre chose que Le Roux (là encore avec tout le respect qu'il a réussi à me faire gagner à son égard après l'avoir longtemps critiqué). En troisième latte pour moi Jelonch sort du lot et met clairement une très grosse pression sur Cros (c'est dire !), je mets Cretin-Macalou-Woki un cran en dessous, Tolofua un peu plus loin mais plus pour longtemps, mais finalement ce quatuor là je les trouve beaucoup plus proches qu'ils en ont l'air de la place du quatrième homme, et à partir du moment où tu arrives à intégrer les 23, tout est possible ensuite. D'accord avec toi pour Raka, à mon avis lui et Rattez ne passeront pas le cut pour le tournoi. Curieux de voir si Lebel, Tao et/ou N'gandebe, voire Retière, seront rappelés, ça va pousser fort derrière le trio Penaud/Thomas/Villière. À l'arrière j'espère vraiment que Cordin sera remis pour le tournoi et qu'on aura l'occasion de le voir prochainement en bleu, en attendant Ramos et Dulin ça peut bousculer un Bouthier. Vincent/Barassi/Moefana et même Delbouis, c'est encore nettement derrière Fickou/Vaka pour l'instant mais avec la progression naturelle qu'il devraient normalement encore avoir, dans les prochaines années ça risque d'être très ouvert. Le poste de pilier gauche ça va être un vrai crève cœur d'en sortir un entre Baille, Gros et Kolingar (sans oublier que Castets vient de revenir de blessure), à droite, pour trouver la concu de Haouas il faut regarder en top 14, Bamba est en forme avec le LOU et est déjà dans le groupe, mais attention à Setiano ou Colombe (en revanche je pense que Momo peut dormir tranquille concernant ceux qui ont été dans le groupe "bis" bien qu'ils n'aient pas démérité). Et bien sûr, Couilloud devant Serin pour créer avec Dupont une doublette de niveau Smith-Perenara, plus nos trois 10 qui, je pense, vont plus se tirer la bourre qu'on ne le pense, vraiment le futur est radieux 🇫🇷

  • jlr974
    13249 points
  • il y a 7 mois

J'ai envie de dire que les Anglais ont gagné grâce à l'arbitre , et que les Français ont failli gagner grâce à O. Farel .
Voilà , je l'ai écrit , et je maintiens .

  • VivaRCF
    19584 points
  • il y a 7 mois
@jlr974

Galthié l'a dit, tout le monde le sait. M. Brace est passé à côté.

@VivaRCF

Non Galthié a parlé de décisions, mais il pouvait aussi parler des choix de jeu de ses joueurs en prolongation, qui ont parfois manqué de lucidité

  • VivaRCF
    19584 points
  • il y a 7 mois
@Timmaman

Quand on dit "pas des actions mais des décisions", et qu'on insiste lourdement, il n'y a pas vraiment de doute.

  • jlr974
    13249 points
  • il y a 7 mois
@VivaRCF

Veuillez m'excuser de ne pas me tenir au courant des propos d'après-match .

  • VivaRCF
    19584 points
  • il y a 7 mois
@jlr974

Je peux comprendre qu'après deux heures aussi intenses on éteigne vite la télé ! Je soulignais simplement que vous aviez bien raison !

@VivaRCF

Il était déjà passé à côté lors de la demie Exeter-ST où il avat déjà cruellement manqué d'expérience pour un match de ce niveau....
Et ils l'alignent sur une finale de match international 😕

@ketamine

Ouais enfin sur ce match c'est plus le fait que les toulousains aient passe le temps a se faire trouer au centre qui leur a fait perdre le match

@Yionel ma star

Sans l'arbitre on leur collait 50-0, en jouant avec une main dans le dos.

@Team Viscères

De toute facon c'est toujours les pauvres francais qui sont victime de la conspiration anglophone. Marre d'etre arbitre par des arbitres qui parlent anglais

@Yionel ma star

Non très cher il a eu de nombreux manquements qui avaient conduit à des tournants et à la colère froide du staff toulousains.

@ketamine

Le staff toulousain etant bien sur l'observateur le plus objectif qui soit

@ketamine

Bon bah si un staff ou des joueurs sont en colère après un match alors en effet c'est indiscutable, difficile d'y opposer un argument.

@VivaRCF

Oui mais c est rageant car tt lemonde sait quil manque d experience....okil faut aussi leur donner des matchs comme ca pour pour progresser.....on pouvait pas mettre owens? On n a vu que ce mec depsui 3 mois...brace...

Cette défaite m'a foutu un seum incroyable, et quelque part c'est bien, il y a quelques années j'aurai éteint mon poste en me disant "de toute façon on a l'habitude", c'est beau ce que les Bleus fait aujourd'hui, même les Anglais se sont retenus de trop célébrer parce qu'ils savent que sur les 96 minutes (96 m*rde!) c'est eux qui se sont le plus fait dessus. Tous ces jeunots à 2, 3, 4 capes ont été des géants aujourd'hui, au niveau de leurs "aînés" qui composent l'"équipe type". Comme l'a dit Woki en interview d'après match, "il n'y a pas de France B, France C, il y a un groupe France" et les 23 d'aujourd'hui en ont été l'illustration parfaite, merci messieurs, et au passage je connais un monsieur qui vient du Lot et dont les initiales sont FG, qui va avoir de sacrés maux de têtes dans les semaines/mois à venir 😉 franchement, on parle beaucoup (et à juste titre) du réservoir français au foot, mais au rugby on n'est vraiment pas mal non plus, honnêtement, peut-être le meilleur au monde tant par le talent que par la profondeur (je vois que les Anglais et éventuellement les Sudafs pour discuter avec nous là dessus), et si vous trouvez que je m'emballe, il suffit de faire une liste poste par poste, même en enlevant les naturalisés c'est un truc de dingue, et si en plus tous ces talents ont du temps de jeu en club pour se développer, je n'ose même pas imaginer ce que ça peut donner d'ici 2023 et même avant !

D'ailleurs pour lancer un débat, selon vous y a-t-il des joueurs alignés lors des deux derniers matches qui peuvent entrer dans les 23 de la feuille de match "type" pour le tournoi, et si oui lesquels ? (Perso j'ai mon avis sur la question)

  • to7
    16048 points
  • il y a 7 mois
@MacAlouster

Jalibert a effacé les doutes le concernant sur ce match

Dulin a gagné sa place mais se pose la question de l'age (déjà que Bouthier n'est pas un jeunot, Ramos même s'il est un peu moins rassurant pour l'instant reste le joueur à développer ce serait bête de le sortir du groupe)

Geraci a montré qu'il pouvait être une alternative à Leroux, un poil moins sur pour Pesanti en 5 (non qu'il ait démérité dans le jeu mais peut être moins tracteur que taofifenua ou willemse sur les mêlées, à voir avec un spécialiste)

en troisième ligne Woki s'est clairement invité dans la rotation (jelonch macalou et tolofua ont été très bons mais pas forcément au point de bouleverser la hiérarchie)

sinon Villière c'est une évidence, à l'un des rares postes ou les choses restent ouvertes, il me semble qu'il apporte pour l'instant plus de ténacité, plus d’étincelles et en même temps plus de garanties que la plupart des autres (Penaud mis à part quand même)

@to7

Dulin je le garde pour 2021, c'est une valeur sûre et il n'est pas cramé non plus, à la limite à l'horizon 2023 je surveillerai davantage l'éclosion d'un Tiberghien et la progression d'un Cordin ou Laporte, à voir également si un Ramos ne plafonne pas trop, malheureusement Hamdaoui va sévèrement pâtir de la concurrence et je pense que le train est déjà passé pour lui (même en maintenant l'excellent niveau auquel il joue actuellement)

Je ne suis pas convaincu que nous ayons réellement besoin d'un gros tracteur en mêlée, comme je l'ai déjà dit ailleurs, lorsqu'on avait la meilleure mêlée au monde il y a une dizaine d'années, Julien Pierre et Lionel Nallet ce n'était pas non plus Tao et Will Skelton. Vu ce qu'on gagne en mobilité dans le jeu, ça vaut la peine de sacrifier Willemse pour moi. Et honnêtement, vu la qualité de nos pilars, je ne suis pas inquiet pour notre mêlée pour les prochaines échéances.

En troisième ligne pour moi c'est Jelonch qui m'a le plus impressionné, Woki très fort mais trop proche de captain Charles en termes de profil, pour moi on part sur du Ollivon et Alldritt titus sûres, Jelonch et Cros en balance entre la place de troisième homme et celle de remplaçant, ensuite Woki, Macalou, et Cretin juste derrières (très légère avance pour Woki), Tolofua est un peu plus loin mais suffisamment fort pour maintenir Alldritt sous pression

D'accord avec toi pour Villière et Penaud, avance assez nette sur la concurrence mais là encore vu le niveau de celle-ci il ne faudra pas se reposer sur ses lauriers

@MacAlouster

Pour moi en dehors de Jalibert qui y est déjà, le joueur qui a le plus de chances c'est Dulin : il a été excellent, il a été parfait sous les ballons hauts (essentiel vu l'usage du pied aujourd'hui), il a déjà de l'expérience internationale, et le poste de 15 est parmi les plus fragiles. Sauf blessures je ne le vois pas titulaire, mais le groupe élargi pour le Tournoi voir une feuille c'est largement possible sachant que Ramos n'a pas démontré en sélection ce qu'il fait en club (le jeu prôné n'est pas non plus ce qu'il y a de mieux pour lui). Seul bémol l'absence de polyvalence, ce que le staff aime quand même pas mal pour ses 3/4 remplaçants. Si Bouthier est indisponible pour une raison quelconque, je ne serais pas étonné si Dulin se retrouvait propulsé titulaire.

Les deuxièmes lignes ont marqué des points aussi sur un poste où le staff n'a pas vraiment tranché pour le remplaçant. Comme on le disait hier sur l'autre sujet Palu n'a pas fait l'affaire, et je ne trouve pas que Tao ait vraiment gagné sa place non plus. Je serai surpris si aucun des deux ne se retrouve dans les 31.

La 3ème ligne a été bonne, et ils sont déjà tous plus ou moins dans le groupe élargi. Mais il n'y a pas beaucoup de place disponible, et Cretin que le staff semble mettre devant eux a lui aussi été très bon quand il a joué. Macalou peut peut-être bénéficier de sa rentrée cet aprèm pour la place de joker dynamitant la fin de match (comme Chat). C'est probablement le poste où on a le plus de choix (et donc le plus de déçus).

Sinon il y a eu aussi des joueurs que j'ai trouvé intéressant comme Villières ou Moefana qui m'a bluffé cet aprèm, mais pas au point de les voir intégrer les feuilles de matchs. Penaud sera peut-être revenu ce qui limite les places, et au centre le staff tient à son trio Fickou/Vaka/Vincent.

@Team Viscères

A l'aile je pense que Villière a une vraie carte à jouer.
En effet, c'est un des rares à jouer 11 avec autant de talent (Penaud, Thomas et Raka sont plutôt des 14), les favoris du staff (Penaud et Thomas) sont blessés tour à tour ou en même temps, et n'ont jamais joué ensemble, et je ne suis pas sûr qu'avec les 2 dispos, le staff les fasse démarrer...

@Team Viscères

Je vois dulin passer devant bouthier, en 2 matchs il a du perdre un seul ballon en l'air, il est bien meilleur contre attaquant et il apporterait un pied gauche, ce qui peut etre pas mal

@Yionel ma star

Pour moi il passe devant tout le monde s'il est capable de répéter ces performances, sachant que dans une équipe plus sûre de ses forces et où il n'est pas le papa il a moins de charge sur les épaules donc peut jouer encore plus libéré. Et c'est Ramos qui saute (pourtant je l'adore).

Mais comme je disais dans la discussion sur le groupe France avec MacAlouster, je trouve le staff très conservateur sur sa hiérarchie de groupe, donc sauf blessure je ne les vois pas changer leur XV de départ à part éventuellement réintégrer Penaud. Et c'est le point qui m'inquiète un peu chez ce staff, je crois que c'est déjà avec toi qu'on avait parlé du peu de temps de jeu accordé aux doublures et des risques que cela entraine à long terme. Je crains qu'en dehors de cette situation spéciale à cause de l'accord, on ne retombe sur le modèle du Tournoi où les doublures bouffent juste des miettes.
On saura au printemps si c'était juste valable pour le premier Tournoi pour fonder le groupe ou si c'est une marque de fabrique du staff.

@Team Viscères

C'est vrai que le staff a pas l'air de vouloir changer son 15 mais dulin a ete le meilleur des coiffeurs alors que bouthier etait probablement le moins bon des titulaires donc on sait jamais.
Au dela des dangers a long terme y'a des dangers a court terme a ne pas faire tourner: sur le tournoi ca coute un essai parce que ntamack ne peut pas faire l'effort defensif etant completement cuit et les risques de blessure. Je pense que sur certains postes comme au talon ce serait interessant de tourner un peu entre chat et marchand a l'image de ce que font les australiens avec leurs droitiers

  • gjc
    8621 points
  • il y a 7 mois
@Team Viscères

entièrement d'accord avec ce bilan
j'ajouterais Kolingar qui comme Villière et Moefana n'est pas encore au niveau des 2 premiers choix, mais a une telle marge de progression que les cartes peuvent être rebattues l'année prochaine

@gjc

Kolingar je ne dirais même pas qu'il m'épate tant je le trouvais déjà impressionnant avec le Racing, clairement sur son cas Sky's the limit, et par pitié si quelqu'un pouvait dire à Mathieu Lartot d'arrêter de l'appeler Colin-gare, la moindre des choses avec un talent aussi prometteur c'est de prononcer son nom correctement !

@gjc

Kolingar est vraiment prometteur, mais c'est le côté de la mêlée où il y a le plus de monde actuellement. Mais entre les rotations sur certains matchs, les blessures voir les suspensions, on le reverra assez vite (contrairement à Neti dont je n'ai toujours pas compris la sélection, tant mieux pour lui).

@Team Viscères

Pour moi, vraiment, ça ne serait pas une surprise si Pesenti et Geraci démarrent dans le XV de départ dès le tournoi 2021. On pouvait avoir des doutes sur leur capacité à répondre au défi physique, notamment pour Geraci, mais à partir du moment où il n'ont pas subi les débats à ce niveau là (et même mieux que ça) aussi bien pour mettre des coups de casque dans les rucks ou des planches en défense, et bien à mes yeux leur mobilité, leur activité dans le jeu ainsi que leur efficacité en touche leur octroient leurs places de titus dans la cage

(Et en troisième ligne tu n'as toujours pas changé d'avis sur Jelonch ? 😅)

@MacAlouster

J'ai du mal à les voir changer leur attelage d'entrée comme ça sachant que si Pesenti et Geraci ont été très bons, Leroux et Willemse n'ont pas foiré leur tournée d'automne non plus. Et comme on disait sur l'autre sujet, je vois le staff beaucoup plus conservateur que toi.
Par contre c'est très rassurant, la deuxième ligne était un secteur où l'on était les plus justes et on vient de se donner de l'air avec des perspectives crédibles pour un avenir proche.

Pour Jelonch je ne l'ai pas mis ici parce que je venais juste de le mettre dans ma réponse sur l'autre sujet, ce que je peux imaginer c'est de le voir débuter si Cros est encore indisponible au début du Tournoi parce que cela permettrait de garder le même équilibre dans la 3ème ligne titulaire. À voir ce qu'ils font si cela se présente, entre donner l'avantage à la hiérarchie actuelle et donc Cretin titulaire ou donner l'avantage au profil de joueur et donc Jelonch titulaire.
Par contre si Cros est présent, je vois plus un profil Cretin/Woki pour la place de remplaçant parce que cela offre une option différente en cours de match.

@Team Viscères

Sachant qu'ils auront plusieurs semaines d'entraînement avant le tournoi, ça ne me paraît pas du tout inenvisageable qu'il y ait du changement par rapport au XV type du Tournoi de cette année, et (désolé pour mon forcing 😅) si je parle autant de Jelonch, outre le fait qu'il a été le meilleur élément de la troisième ligne new look, c'est qu'il me semble (entre un Woki au profil "trop proche" de captain Charles, un Macalou qui a besoin d'un dispositif spécial pour qu'on en tire la quintessence en attaque, et un Tolo qui poste pour poste me paraît encore loin d'Alldritt) être le plus facile à intégrer, celui avec qui ça sera le plus simple de trouver des automatismes et une complémentarité. Même en cas de retour de Cros, je mettrais ce dernier sur le banc et Jelonch en titu. Après certes, même si je trouve Jelonch au-dessus de Cros, on parle d'un choix de riches, Cros malgré tout est pour moi irréprochable et il n'y a clairement pas scandale s'il est titu

@Team Viscères

En troisième ligne, j'ai trouvé Woki et Jelonch plus intéressant que Macalou sur l'ensemble du match. La dimension "joker dynamitant", je suis pas fan.

Pour Villières: aux ailes, à par Penaud, personne n'est installé, donc c'est très jouable. Il est devant Thomas pour moi, et très près de Ratez.

@Fidjien sous prozac

Il est bien devant Rattez!!

  • VivaRCF
    19584 points
  • il y a 7 mois
@MacAlouster

Dulin a été bluffant, et correspond parfaitement au rugby moderne : excellent dans les airs, superbe dans son placement.

@MacAlouster

Jalibert qui y est deja, dulin, jelonch. Sinon dans un groupe plus large danty qui peut apporter quelque chose de different au centre et pesenti

@Yionel ma star

Danty, pour mettre des caramels à Farrel, comme ça il rate (presque) toutes ses pénalités 😊

  • valdo
    1179 points
  • il y a 7 mois

Messieurs les Anglais il faudra que vous compreniez que vos sarcasmes sont les meilleurs ingrédients pour nous motiver .
Quelle belle leçon donnée par des jeunes coqs sans complexe qui a contrasté avec celui minimaliste d' Anglais sans inspiration qui malgré tout leur permet de gagner sur le fil .
Galthié ne s'est pas trompé sur son groupe qui comprend beaucoup de jeunes talents , l'avenir est plutôt rose pour l'EDF Bien content pour Dulin qui est revenu dans le jeu pour les poste de titulaire en 15.

Combien de fois j ai ecris sur ce forum le manque de competence d andrew brace, on ne lui demandait que de laisser le jeu auxjoueurs et surtout la decision finale aux joueurs. WR a vraiment une enorme repsonabilite ici a convoque ce mec qui n’arrive plus a progresser malgre le nombre de matchs importants a ce niveau...vraiment dommage et triste pour le rugby et l’arbitrage. Toutce qu’on essaie de montrer a de jeunes arbitres a ne pas faire....il le fait...

  • Kad Deb
    33387 points
  • il y a 7 mois

Il n'y a pas eu que du cœur et de la solidarité coté bleu, mais aussi beaucoup d'intelligence et de talent. Il a juste manqué de l'expérience pour empêcher les Anglais d'égaliser en toute fin de match.
Le magistral contre-ruck français au début du match est un vrai symbole. Touche, ruck, défense, jeu au pied, réceptions des ballons hauts, les Anglais sont tombés sur un os. Même pour la discipline, les Bleus ont été impressionnants car je m'attendais à davantage de fautes au vu de leur inexpérience.

AUjourd'hui on peut dire que nous avons un groupe de 40 joueurs qui nous permettent de faire 2 équipes. Outre la qualité des garçons c'est surtout l'état d'esprit qu'il faut louer.

Je n'étais pas un supporter de F Galtier, mais force est de constater qu'il fait du très bon boulot. Alors comme je l'ai dit sur FB :
On ne perd pas on apprend ....... Dis par un très grand monsieur. Vous avez peut être perdu mais vous avez surtout appris. Gardez cela dans un coin de votre tête, très bientôt vous pourrez sourire, mais surtout ne sortez pas la tête basse. Vous avez fait honneur à votre maillot et pour nous, vous avez gagné. Merci messieurs !!!!!!!!!

Ce c-n de jeu, des fois tu cherches à t'en désintoxiquer et y'a toujours un match qui te rattrape par la manche...

@MARCFANXV

Sacré année 2020 quand même ! Qui aurait parié il y a 1 an que le XV de France serait la plus belle des réussites de l'année ?!

Quand ils affrontent certains joueurs se subliment, d'autres se liquefient et passent a cote.
Farrell appartient a la 2e categorie

  • vevere
    60582 points
  • il y a 7 mois

Merci..juste Merci!!! 👋 👋 👋

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