RUGBY. Déroute, victoire étriquée et tension : La France au bord de l'effondrement dans le 6 Nations ?

Orphelin d'Ibanez ça me semble probable. Il faisait un lien avec les joueurs et il est connu pour son accompagnement à la cohésion.
Quant à la fatigue, du moins mentale, des joueurs c'est aussi très probable. Nous ne savons pas ce qui est fait dans le groupe, mais ça ne paraît pas très efficace, jusqu'à présent ...

Quitte à perdre beaucoup des 5 matchs, il fallait renouveler le groupe, du moins le rafraîchir. Mais c'est facile de dire ça à postériori !

Complètement d’accord avec BOD. Pour ce qui est des cartons ce sont des symptômes de ce mal-être à mon avis on les prend en subissant le jeu, et on gagne sans maîtrise juste parce que en face il manque de justesse.

S'il avait profité du Tournoi pour renouveler une partie du groupe (mettons 1/3) et surtout une partie de sa stratégie (mettons 4/3 comme dirait Raimu), même avec des résultats identiques, les supporters auraient été plus indulgents. On aurait mis ça sur le compte d'un nouveau cycle, alors que là, ça montre plutôt que c'est la fin d'une ère...

oui, en effet, je te rejoins ainsi que yonolan d'ailleurs.
il a abordé ce tournoi sur ce sentiment de pas avoir failli à la cdm. il est parti du principe qu'il était dans le vrai et que les faits de jeu ont envoyé les bleus à la chute.
ce négationnisme a pour effet de consolider son bilan alors qu'il était malgré tout très positif, mais a pour effet pervers de l'obliger à faire un gros tournoi pour le justifier. et cette pression qu'il se met, il la met au passage à l'ensemble du groupe france.
accepter l'échec aurait non seulement été bien plus constructif, mais lui aurait en plus laissé les coudées franches. pour moi c'est une très grosse erreur de sa part.
je rajouterais également qu'il a mis l'accent sur le fait que si les joueurs avaient fait à la lettre ce qui était demandé, les choses auraient pu être différentes. pour moi c'est important car il me semble que ça contribue à ce que l'on peut voir sur le comportement des joueurs, notamment la charnière sur ce tournoi (stress, manque de confiance).
il a mis tout le monde dos au mur, rien que pour pas assumer son échec en coupe du monde.

de plus, ce faisant, il se doit de préserver son modèle, sa structure, vu que c'est pas censé être ça le problème. donc il doit consolider ses joueurs quelles que soient leurs perfs, obliger le staff à suivre un plan de jeu non seulement proche du néant, mais en plus éventé.

tout ça, en plus des résultats du dit tournoi, vont l'obliger à assurer ses arrières pour essayer de finir au mieux. ce qui veut dire qu'il est peu probable de voir des jeunes se faire offrir une chance s'il n'y est pas contraint, alors que vu que le tournoi est perdu, autant le faire...

Adepte du picon / citron / curacao ? 😄
Avec un "bon tiers d'eau de selz" bien sur !
"C'est une boisson d'époque !"
comme disait Françoise Rosay 😅

Arrête! Tu me donnes soif!

On se retrouve au bar
Tu offres la première 😄

Quand tu veux! Mais je te préviens, je vais te ruiner! 😉

Des supporters.
D'autres n'auraient pas admis de faire l'impasse sur le tournoi.

Il fallait renouer avec la victoire et c'est au final la défaillance de la France qui permet le doublé historique de l'Irlande.

Pour des raisons politiques, on aurait été favorables à n'envoyer aucun des joueurs de la CdM et de mettre que des nouvelles têtes.

Cela dit, cette décision n'aurait pas été bien accueillie.

Je te suis sur pas mal de points.

1) galthie n’a pas fait l’autocritique ou l’analyse pour expliquer à ces joueurs qu’il comprend où le staff c’est planté. Peut-être que comme beaucoup ici il le met sur le dos de l’arbitre, ce qui peut donner l’impression qu’on aurait pas pu faire mieux.

2) la dynamique du staff est bien différente, maintenant je ne vois personne qui puisse tenir tête à galthie ce que Ibanez apportait.

3) pour relancer cette équipe il aurait fallu plus d’insouciance de sang frais comme dit BOD. On a les joueurs et il méritait d’être testé. Honnêtement Lucu a 30ans il ne sera sûrement plus là pour la prochaine coupe du monde. Certain comme Atonio ou tao voulais arrêter on aurait pas du aller les chercher. Aller chercher du sang frais partir sur une nouvelle dynamique et explorer le réservoir de joueurs. Beaucoup étaient épuisés au moment de la coupe du monde et mentalement je pense qu’ils le sont toujours (danty, aldritt, Fickou, atonio …) ils n’ont (malheureusement) pas eut de blessures pour faire une pause.
4) les équipes adverses connaissent mieux notre jeu on est plus prévisible (et on va moins vite aussi) ça n’aide pas

Ou peut-être cet ensemble de personnes partageaient le sentiment que le poids de l'arbitrage avait été trop lourd pour tirer des enseignements de la rencontre.

Car ce n'est pas une décision défavorable qui élimina le XV de France mais un ensemble de décisions défavorables. Une seule en moins et le sort du match était changé.

Et moi aussi de te suivre sur tes points, à quelques nuances près :

1) « Galthié n’a pas fait l’autocritique ou l’analyse pour expliquer à ses joueurs qu’il comprend où le staff s’est planté »

Je sais que je me répète tel un disque rayé, mais le staff a-t-il vraiment des torts à confesser sur ce ¼ de finale ? On domine les Boks comme personne ne les a dominés durant cette CdM. On perd d’un point. Un seul. Et pas contre la Namibie, mais contre une des 3 meilleures équipes au monde et celle qui remporte le Tournoi. Et on ne perd pas sur des choix tactiques ou d’hommes, mais sur des mini-faits de jeu aux conséquences terribles : un en-avant vu en-arrière, 2 ballons tombés qui coûtent 14pts, une transformation contrée, une pénalité qui aurait aussi bien pu nous être accordée et nous donner le match. Un seul de ces événements se déroule autrement et Midi Olympique titre « le génie Galthié » le lendemain.
Mais oui, ce refus de faire un post-mortem digne de ce nom ronge visiblement les joueurs. Il aurait peut-être fallu se pencher davantage dessus.

2) « La dynamique du staff est bien différente, maintenant je ne vois personne qui puisse tenir tête à Galthié ce que Ibañez apportait »

Partiellement d’accord. Labit et Galthié se connaissaient depuis Colomiers et avaient la même vision du jeu. Le CV et la personnalité d’Ibañez lui permettait de faire un contrepoids crédible. Arlettaz n’a aucun de ces deux leviers. Ça ne veut pas dire qu’il se fera marcher dessus, ça n’a pas l’air d’être le genre du bonhomme. Et comme il le disait lui-même en conférence de presse avant l’Italie, il apprend et n’a jamais que deux capes en tant qu’entraineur (3 désormais). Ne nous hâtons pas à dire que Galthié a instauré une dictature, nous ne le savons pas. Mais point à surveiller en effet.

3) « pour relancer cette équipe il aurait fallu plus d’insouciance de sang frais »

D’accord avec toi, moins quand BOD le dit. L’Irlande n’a nouvellement capé que Oli Jager, pilier de 28 ans. McCarthy et Crawley ont joué au mondial et Nash et Frawley avaient joué un amical pré-CdM. Nous avons capé Tuilagi, Roumat, Abadie et Le Garrec pour la 1e fois donc un peu gonflé de la part de BOD de présenter ça comme une évidence. On aurait pu arguer que conserver peu ou proue le même groupe était la meilleure manière de lui faire oublier la défaite. Ça me parait avoir marché pour l’Irlande.
En l’occurrence, Galthié s’est planté et plus de sang frais serait bienvenu. Je pense aussi que faire revenir les deux seuls joueurs partis à la retraite est une occasion manquée de lancer dans le bain des nouveaux sans bousculer l’effectif. Plusieurs jeunes toquent à la porte en effet et j’aurais aussi aimé en voir sur le terrain. Pas forcément contre l’Irlande ou sous la pluie écossaise ce qui aurait pu être casse-gueule pour eux, mais l’Italie aurait été une belle occasion de les tester à balles réelles.
Notons cependant que beaucoup sont déjà conviés aux rassemblements (Gailleton, Depoortère, Nouchi, Gazzotti, etc). Ils ne sont donc pas ignorés par le staff non plus. La tournée d’été devrait permettre à plusieurs d’entre eux de s’imposer comme ce fut le cas auparavant, notamment en Australie. Entre les blessures et suspensions, on devrait en voir sur les feuilles de match. Beaucoup de carrières internationales ont commencé ainsi, croisons les doigts qu’ils saisissent leur chance.

4) "Les équipes adverses connaissent mieux notre jeu on est plus prévisible."

Oui, MAIS. Deux points à relever :
Premièrement les équipes connaissent par cœur le jeu de l’Afrique du Sud, ils sont champions du monde. Les équipes connaissent par cœur le jeu de l’Irlande, ils filent vers un 2e grand Chelem d’affilée. De toute façon, quelle que ce soit notre manière de jouer, les analystes professionnels identifieront points forts et faibles. C’est notre capacité d’exécution qui pêche en ce moment, entre manque de confiance, nervosité et fatigue.
Ceci dit je ne serais pas fâché si on développait quelques plans alternatifs au cas où les choses ne vont pas dans notre sens. Les jeunes ¾ qui débarquent et devraient bientôt s’imposer ont tous des profils plus coureurs que leurs ainés, notamment les centres. J’espère qu’on saura s’adapter à leurs points forts.
Deuxièmement, nous sommes déjà en mutation : Arlettaz débarque certainement avec ses idées, il faut apprendre à les incorporer. Nous sommes déjà passés de l’équipe qui tapait le plus à celle qui tape le moins (cf. stats du 6 Nations). On ne peut pas reprocher au staff de ne pas essayer.

Une nouvelle fois; l'oubli du coup de tête. Une récurrence.

Comme si en l'oubliant, on voulait se préserver de la question d'une récidive.

Galtier ne va pas pouvoir tenir ce plan de jeux indéfiniment, il va falloir contraint ou forcé qu’il passe à autre chose.

Tu veux dire quand tu passes en 9 de Dupont à Lucu il y a un gros problème, c'est cela qui est criant Luci à 31 ans il a fini de progresser ! Je serais beaucoup plus indulgent pour Jalibert qui a 25 ans donc continuera a progresser.
Ce dernier tu l'associes à un autre 9 très dynamique genre Couilloud Jauneau et même Serin je penserai que cela se passerai beaucoup mieux.
En Attendand nous attendons toujours un VRAI FOND DE JEU !

Je rajouterai que Bru est parfaitement capable de mettre un autre 9 dans les pattes de Lucu pour l'instant il arrive, mais l'année prochaine cela ne serait pas étonnant qu'il aille en chercher un autre... genre Carbonneau de Brive car avec lui c'est comme Jauneau il faut le surveiller comme le lait sur le feu autour des rucks et autres zones d'affrontements !

C’est vrai que ce petit jeune de Brive force l’admiration.

Il est champion du monde des moins de 20 c'était "que' la doublure de Jauneau, une paille..
Lucu c'est le passé je me répète il a 31 ans, il ne sera pas là en 2027 tout le monde n'est pas A. Smith....Le 9 des AB !
Quand il dit qu'il reconstruit pour 2027, c'est faux ... Lucu, Fickou Danty il faut d'ores et déjà travailler à la transition....
Pour la fin du tournoi il faut bouger les lignes surtout au niveau des 3/4 (à part les ailiers) même pour Ramos (pour lui ce n'est pas une question de niveau) mail il se casse on fait quoi ?

entièrement d'accord. si pour moi lucu peut encore servir pour finir les matches, il n'a pas le profil pour jouer le jeu de galthié. il aurait fallu un jauneau, un carbonneau ou couilloud s'il veut rester sur ces joueurs. il faut laisser la place aux jeunes.
quand à la paire de centres, ce que je regrette le plus c'est qu'on aura pas eu l'occasion de voir le duo moefana-depoortere derrière la charnière bordelaise. le triangle arrière aurait certainement eu plus de ballons intéressants à négocier. là, ils devaient créer alors que c'est le taf des centres.
fickou vendange un essai par match, danty est dépassé et va même jusqu'à prendre un rouge... il est temps de voir les jeunes là aussi.

Les deux derniers matchs du Tournoi vont être décisifs. Si ça ne rigole pas, on risque de finir avec une seule victoire au compteur.
Quelles seront les décisions prises en cas de ce scénario catastrophe ? La Coupe du Monde servira-t-elle encore une fois d'excuse pour le staff ? La FFR sera-t-elle complice ? Aura-t-elle les moyens financiers pour pouvoir changer efficacement les choses ?

La fédé ne fera rien si ça foire
Motif:
- Faudra payer des dédommagements
- Grill ne virera pas Galthié c'est pas son truc je crois
- et "politiquement" ce ne serait pas bien vu. Surtout qu'il y a des élections bientôt...
- Grill nest pas Laporte qui a viré Novès
Il va simplement attendre et voir comment ça évolue et s'occuper du Rugby amateur comme il l'a toujours dit.
Et "on" ne pourra rien lui reprocher : c'est pas lui qui a mis FG aux manettes avec renouvellement de contrat.

Le seul truc que fera Grill: laisser FG s'enliser et attendre qu'il parte de lui même. Partira ou pas d'ailleurs.
Et tout cela dans les 2 ans qui arrivent.
Après si c'est une misere a la PSA / Brunel, que ça gigote trop dans les travées...

Au PDG, si on reste sur le niveau du début du Tournoi, ça passera pas. Face aux anglais, je sais pas trop... Le Crunch, c'est toujours un match particulier...
Mais faut pas s'attendre à une révolution au niveau du staff, la fédé n'a ni les moyens ni l'intention de le virer. Viendra ensuite la Tournée d'été dont on ne pourra tirer aucun enseignement véritable quel que soit le résultat. Si ça bouge en terme de compo et de stratégie, ce sera pour la tournée d'automne. Ca laisse le temps à nos nerfs de se calmer...

C’est pas une blague c’est une analogie de la société dans « la haine » de Mathieu kasovitz

https://youtu.be/1euKqiXCsak?si=wVg29mTTlPqNlAvI

Et ça fini par «  l’important c’est pas la chute c’est l’atterrissage »

Oui, c'est vrai! Tu m'as rafraîchi la mémoire!

Je retiens notamment:
"O'Driscoll suggère que le problème (l'absence de certains cadres) est bien plus profond, touchant à la stratégie et à l'état d'esprit global de l'équipe" CQFD.

Je rajoute que certains cadres sont fragilisés sur leur propre poste, je pense à Fickou !
Et quelle idée a eu FG d'intégrer Lucu dans mes cadres ! Alors que lors de ces sélections il était sur le banc dans 80/90 % de ces matchs !

Pour moi ta aussi de donner le brassard à aldritt alors que olivion était capitaine titulaire avant ça blessure et était très bon puis est devenu capitaine remplaçant quand Dupont a pris le brassard. Je vois ça comme un désaveu

Pour moi pas un desaveu
juste une niaiserie