CHAMPIONS CUP. Toulouse tombe, Ntamack pique et refuse de saluer la supériorité bordelaise

Je ne pense pas que le sujet du ST se résume à l'absence de Dupont (même si c'est clairement prejudiciable) ou a la presence de NTK en 10 (même s'il n'est pas dans la forme de sa vie).

D'abord l'UBB est une excellente équipe avec un plan de jeu basé en partie sur l'exploitation des ballons de turnover qui est assez similaire à celui du ST. Ensuite depuis le retour du TN, les prestations du ST NTK ou pas NTK ne sont pas abouties avec des fautes techniques inhabituelles qui génèrent trop de turnovers et ralentissent le jeu. Les performances des équipes "B" et "C" masquent un peu le phénomène mais les matchs de l'équipe A ne sont pas aboutis (Sale, Toulon, Pau voir un peu plus loin face aux Sharks).

Hors NTK qui est visiblement un peu diminué par son genou, bcp de joueurs sont en peu en dedans : Akhi, Meafou et Roumat qui doivent digérer une saison sans la pause internationale, Baille qui revient de blessures, Mauvaka qui était absent mais un peu à côté de ses pompes, Kinghorn qui est moins décisif.

On va voir si comme le dis U. Mola l'amertume de la défaite va permettre à tout le monde de se regarder dans la glace et de remettre le bleu de chauffe.

Bien sûr, le sujet est plus global, mais tu as quand même le pack de lEDF pratiquement en face… normalement de quoi exister en conquête et pour une charnière.
On parle de NTK mais il y en a d’autres moyens: Baille parle ex n’est que l’ombre de lui même. MEAFOU semble fatigué aussi.

Mola a fait confiance à ses leaders avec le pari qu'ils se "remettraient" en selle pour les grandes échéances ... ça n'a pas fonctionné donc il risque de revenir aux règles de base, les meilleurs jouent les autres regardent

Meafou va regarder Vergé et devoir démontrer qu'il est meilleur. Baille va regarder Ainu et Neti. Doudou va regarder Merkler et Hawkes', et ainsi de suite. Il reste 4 matchs de Top 14, on verra à la fin qui a gagné sa place ou pas pour les phases finales.

Le problème c'est que son adversaire du jour se fait déboiter a chaque fois qu'il ouvre sa bouche depuis des années... Donc vu sa prestation du jour et la physionomie du match, un peu de classe aurait été bien vu.

pourquoi réduire la réponse à la question à un adversaire qui se fait déboiter quand?
Ntamack a parlé d'équipe, le rugby est un sport d'équipe et il a souligné le côté hyper réaliste dans la zone de marque de l'ubb, ce qui est vrai.
En termes d'occupation possession, il n'y a pas supériorité de l'ubb; en termes de touches et mêlées, non plus; pas plus qu'en franchissements. La différence c'est trois essais où le premier placage est loupé et un joueur s'échappe, ce que le ST n'a pas pu faire!
Les 3 / 4 bordelais ont eu des ballons plus rapides quand les toulousains ont eu des ballons lents sans décalage sur les ailes : le seul décalage c'est la sautée de mallia pour cappuozo ( qui avait un large couloir à parcourir) que brace voit en avant alors que non, il siffle mêlée pour l'ubb, annonce parès qu'il s'est trompé et laisse mêlée pour l'ubb tout en s'excusant

Rien à voir avec la choucroute ce n’est pas le sujet…

inutile d'écrire pour dire aussi peu de choses pertinentes!
si vous n'appréciez pas les réponses argumentées, ne les lisez pas, n'écrivez pas et contentez-vous de tomber d'accord avec vous-même!
Le principe du nistere c'est de débattre ! Faut s'y faire !

Il va falloir se détendre et être moins agressif, il ne me semble pas que ce soit le ton de ce forum depuis ses débuts... y compris quand on parle de Toulouse.
Je ai répondu... argumenter et débattre du niveau de jeu des 2 équipes n'est pas le débat ni mon propos.
Je commentais l'attitude et le discours de Ntamack versus les précédentes sorties de Jallibert où il s’était fait à juste titre ou pas déboité.
D'autres joueurs font volontiers leur autocritique, je vois pas où est le problème.
C'est plus clair ? 😉

" Il va falloir se détendre et être moins agressif, il ne me semble pas que ce soit le ton de ce forum depuis ses débuts... " dit celui qui devant une contradiction a écrit " Rien à voir avec la choucroute ce n’est pas le sujet… "
en termes de détente et d'agressivité, cela place bien le niveau!
Inutile de donner des leçons de méthode quand on commence et poursuit ainsi!
Jamais Ntamack ne parle de jalibert, il n'y a pas de parallèle à faire! Ntamack parle de niveau et de jeu, mes messages parlent de niveau et de jeu sans tomber dans le homme contre homme. En restant au plus près de la déclaration du joueur et sans aller vers de possibles interprétations et liens vers d'autres questions réponses datant de ...

Pourquoi réduire les propos de NTamack quand il parle de niveau et de jeu?
C'est être hors sujet et ne pas accepter ensuite la remarque ...
En parlant d'auto critique ...

T'as un vrai souci de hors jeu ou alors t'es un peu trop à fleur de peau... je mettrais ça sur le compte de la défaite mais ce serait un peu facile. Allé je te paye une binouze virtuelle pour que tu te détendes un peu et te souhaite de célébrer le Brennus dans pas longtemps.

Ce qui cloche dans sa déclaration c'est ça:
Question: "Alors, Romain? Aujourd'hui, l'UBB a quand-même été au-dessus?"
Réponse: "Non, je ne suis pas du tout d'accord".
Bon, son job, c'est joueur de rugby, pas chargé de relations médias, mais s'il avait simplement dit" c'est vrai qu'ils ont sorti un gros match, mais, je pense pas qu'il y ait tant d'écart que ça..." ça passait tout seul. Là, direct, sa spontanéité passe pour de la mauvaise foi.

Phénomène de réseaux sociaux lié au besoin de reconnaissance des supporters de l UBB voilà tout😁, polémique tout bonnement inutile a mon humble avis

Moi , je m'attendais à une grosse partie de l'UBB dans le jeu au sol, tout comme le fait de cibler Méafou sur les premiers temps de jeu après ruck... Comme ils l'ont fait à chaque fois qu'ils ont joué le ST. Là où je suis plus surpris , c'est le manque d'anticipation coté toulousain. Peut-être qu'ils n'avaient pas les moyens ? Peut-être que l'UBB est vraiment meilleure dans ce domaine ? Peut-être que le fait de ne pas aligner l'équipe type coté ST depuis le quart de finale a joué sur la cohésion et la connection en défense, sur les soutiens au sol et debout. Par exemple, il n'y a pas eu de variations sur les premiers porteurs, C'est Méafou qui s'y collait prsque à chaque fois... Pas normal. Graou a été peut-être un peu trop systématique alors qu'il aurait fallu varier face à cette grosse défense. Ce genre de "huilage" sur les soutiens se joue aussi souvent à pas grand chose, surtout en match à balles réelle, il faut du temps à sentir le bon tempo, à se réhabituer au bon timing, à la bonne position sur le terrain pour venir protéger au sol ou venir au soutien debout, etc ... On verra ce que dira la suite de la saison.

Je suis impatient de voir l'UBB en finale contre Northampton. Finale inédite mais finale justement entre deux équipes qu envoient du jeu. Et ça, c'est bon aussi ... 😊

C'est vrai que Méafou a été très bien muselé par la défense de l'UBB en le prenant très tôt. Toulouse a trop insisté avec lui, je trouve. Graou n'a pas fait un match terrible dans l'alternance et la distribution...
Autre chose en revoyant le match, et je veux bien ton avis: Saito, j'ai l'impression qu'il n'a pas de main gauche et qu'il a du mal à allonger sa passe vers la droite... Tu confirmes? Car c'est plutôt gênant pour un 9...

Il est en effet moins à l'aise coté droit. Il colle par contre au jeu et a un bon coup de pied ... dont il ne s'est pas servi en demie contre l'UBB !!

Je lui préfère Daroque et j'espère que ce jeune viendra bousculer la conccurence à ce poste sur la fin de saison. J'espère même le voir titulaire souvent, même s'il n'a pas un bon coup de pied de dégagement.

Meafou a fait des erreurs, il a avancé comme sur le premier essai, mais i lâche le ballon et se retrouve derrière les poteaux! Je n'ai jamais trouvé Graou à la hauteur lors de ces matchs à très haut niveau, quand à Saito il n'aurai pas dû être là, mais vu les circonstances...

Quand on regarde les statistiques, à part pour les plaquages, il n'y a pas de domination nette...
Les Bordelais étaient mieux connectés, ils ont gagné la bataille au sol et ont su capitaliser sur presque toutes leurs occasions...ce que les Toulousains ne sont pas parvenus à faire.

Evidemment il avait les stats en sortie de terrain.

Tu peux toi, après avoir regardé les stats, te dire que la domination n'est réelle, par contre en sortant du terrain, après avoir pris 37 points, dire cela c'est très arrogant.

Je ne suis pas dans sa tête, à priori il n'aime pas perdre et ça ne passe pas pour lui...
De la à parler d'arrogance il n'y a qu'un pas que je ne franchirais pas, par contre, je vous rejoins sur le fait que si Jalibert avait fait le même discours, les insultes auraient sifflés...

Quand tu as joué en compétition, peut importe le niveau, tu n'aimes pas perdre.

Mais faut savoir reconnaitre le fait que sur un match, avec la différence de points à la 80eme, tu t'es fait bousculer dans tout les secteurs.

Ben...NTK dit que l'UBB a été réaliste en marquant à chaque fois qu'ils sont venus dans le camps des Toulousains, c'est factuel...
Qu'il soit mauvais perdant n'est que secondaire, mais ça fait des clics et parler...la preuve, nous en parlons tous les deux...
Il vaut mieux retenir les discours de Marchant et Mola...

Ok, ils n'ont rien gagné, mais c'est un club qui n'a pas encore 20 ans. Pour un adolescent du rugby qui bataille face à des structures pour la plupart centenaires, c'est tout de même pas mal, ce qu'ils font, non? Et ce n'est aussi que l'an II de l'ère Yannick Bru...

Il n'a pas 20 ans ,mais c'est un club qui nait de la fusion de 2 clubs emblématiques de Bordeaux et de Bègles plus que centenaires...
A te lire, j'ai l'impression que le rugby a démarré à Bordeaux en 2006.

Ce n'est absolument pas la même philosophie de jeu ni de management du C.A.B (et heureusement!). Et l'asso avec le Stade Bordelais (aux fraises sportivement), c'était pour impliquer toute la métropole, sinon, Marti n'aurait repris que le C.A.B. L'acte de naissance, donc, c'est indiscutablement 2006, avec un tout nouveau club. Et si le camp de base est encore à Musard, "l'âme" du club s'est déplacée à Chaban, tout un symbole!

Je ne parle pas de philosophie de jeu , je dis juste que ce n'est pas un club qui a été créer de toutes pièces, il est le fruit d'une fusion de deux anciens clubs.
Ce n'est pas comme le MHR par exemple...

Marti a fait du neuf avec du vieux, mais son idée maîtresse a été de faire de deux clubs de banlieue, un club de métropole! C'était pas facile car le SBUC était un club plutôt "bourgeois" quand le CAB était sur des terres "ouvrières". Les deux clubs ont servi de prête-nom et de prétexte, pour ne froisser personne. C'est comme si au foot, Lyon et Saint-Etienne fusionnaient, ça ferait une toute nouvelle identité. Et puis Bordeaux n'est absolument pas une ville de rugby. A Bègles, oui, il y avait une ferveur ovale, mais au SBUC, y'avait plus de monde sur le terrain qu'en tribune! La ville a toujours respiré le foot, et encore aujourd'hui, si tu vas à Chaban, tu y croiseras plus de landais ou de lot-et-garonnais que de véritables bordelais. Et comme ça coïncide avec le déclin des girondins de Bx, le rugby a volé la vedette au foot. Mais encore une fois, c'est un club qui déborde largement de sa métropole, avec un public régional, alors que les béglais n'avait que les radis comme supporters (radis = surnom du béglais de base. Tu noteras au passage le jeu de mots avec "n'avait") 😉

Une ou deux précisions. Marti rachète le club en 2007. (présidé par Frédéric Martini jusqu'alors). Le Cabbg, patauge en Fed1. Le Sbuc rame en ProD2. Ce qui a permis a l' USBCABB (!) de commencer en ProD2. (nouvelle asso.)
L'idée maitresse vient du bon sens, et du rapprochement de deux présidents alors gestionnaires de ces clubs leaders du rugby girondin (mon ressentit).
Bordeaux par son histoire est une vrai terre de rugby. (création du Stade Bordelais en 1889, 1er club de Province, 1er club de province champion de France.)
Le XIII aussi a eu fait son chemin à Bordeaux, sport phare en Gironde jusqu'à la guerre et certaines décisions du "gouvernement" de l'époque....mais c'est une autre histoire.....

Merci pour ces précisions. Cependant, je maintiens que Bordeaux n'est pas une ville de rugby (j'y ai vécu 25 ans). Se baser sur le glorieux et lointain passé du SBUC, ce n'est plus de l'histoire, mais de l'archéologie! Quant à Bègles, un journaliste avait eu, lors de la présentation d'un des premiers matchs de l'UBB, cette formule qui résume assez bien le poids du ballon ovale dans la préfecture girondine: "Bordeaux, dans la banlieue de Bègles..."

Pas de soucis lebonbernieCGunther. Comme tu voudras.

Bah si, une demi finale !

Espérons qu’ils gagnent fin mai car ça me ferait ch….r d’applaudir des anglais sinon la demi sera vite oubliée