Champions Cup. ''La fin d’une ère'', la presse anglaise traumatisée après la dérouillée d’UBB - Saracens

C’est marrant, je pense la même chose mais je l’aurais formulé à l’envers : je veux pas minorer la perf de l’UBB mais les sarries n’était pas à la hauteur. Ils ont vraiment déjoué dans les rucks qui sont une phase qu’ils sont sensés maîtriser à merveille.

Oui, finalement, au tableau d'affichage, ils s'en sortent bien.

T'as vu le tableau final? Ca donne un potentiel Toulouse-UBB en 1/2 (chez vous)...

Oui
On en reparle lundi prochain ?
Moi, l'ours, et le vendre...
A lundi !

Tu veux dire que si on les paye moins, ils jouent moins bien..?

Non, pas du tout. Mais comme Toulon (à la même période, comme par hasard...), ils se sont engouffrés dans un flou juridique qui leur permettait d'exploser le salary-cap sans aucune sanction. Et je ne t'apprends rien...
Bref, les titres des Saracens et du RCT sont-ils légitimes? Perso, je crois pas.

en foot y a pas de salary cap, y a des milliardaires qui mettent des sommes hallucinantes, des clubs qui s'endettent à mort pour acheter des pointures et on va pas remettre leurs titres en doute.
pour moi, en effet, ils ont abusé et ont su jouer avec les règles, mais ça ne remet pas forcément en doute la légitimité de leurs titres.

Toujours est-il que leurs titres ont été plus gagnés avec le chéquier qu'avec le sportif. Une sorte de dopage financier. Donc, pour moi, cette "légitimité" est complètement factice.

Pas du tout d'accord
Du tout
Pour obtenir des titres, faut un coach qui sait faire jouer les gars ensemble.
Le role du coach est de tirer des joueurs le meilleur d'eux mêmes pour les faire jouer ensemble en leur donnant la ligne directrice du jeu a développer.
Une fois sur le terrain, c'est aux joueurs de se démerdouiller.
Si ce travail du coach en amont n'est pas fait, l'équipe ne tournera pas à son rendement maximal, quel que soit le niveau de championnat, que ce soit en departemental ou aux JO, et CdM.

Mouais... le système de jeu de Laporte, on le connait. C'est du rugby de démolition avec 10/12 mecs sur 15 qui jouent comme des avants, font du blltzgrick-rugby, et donnent quelques ballons aux gazelles sur les ruines de la défense adverse. Et ça marche que si tu as des bulldozers de premier choix (Botha, par exemple). Si t'as pas les mecs de ce tonnage, tu peux te brosser. La preuve, quand Burnel a été sa marionnette en EDF (on sait bien que le vrai coach c'était le Dingue) on a été maintes fois ridicules, parce que c'était pas dans nos gènes! Le grand mérite des 3 étoiles, il revient essentiellement à Mourad, pour avoir recruté la crème de la crème des panzers de l'époque (+ Wiko, et là, coup de génie!). Mais l'autre taré, c'est juste un aboyeur qui n'a jamais renouvelé son plan de jeu depuis le Stade Français et, au passage, a fait beaucoup de mal au rugby français. Bref, avec un tel effectif, t'aurais mis Christian JP à la tête de l'équipe, ils allaient au bout quand même!

Je crois que tu mélanges trop de choses parceque BL, tu peux pas le blairer. 😂
J'espère que tu as bien compris depuis le temps, que moi non plus, je peux pas le blairer 😄
Mais faut surtout dire ce qui est.
Enfin, c'est mon avis.
Dire quntel est un salo ne suffit pas pour l'exclure sur ce qu'il a fait de concret.
Les titres d'entraîneur on ne peut pas les lui retirer. Et je ne parle que de son action d'entraîneur.
Pas de l'individu ni de ses activités hors entraineur.
Sa methode d'entraîneur peut être critiquable mais les résultats parlent pour lui. Tant en club qu'en EdF (relire sa vie son oeuvre sur Wiki. Normalement ça ne devrait pas raviver tes hémorroïdes 🤣).
Mais il est pile poil dans ce que je dis dans mon post précédent : le coach donne une vision du jeu qu'il veut voir appliquée, aux joueurs avec leurs compétences intrinsèques d'arriver à suivre la ligne directrice collectivement, par des entraînements adaptés.
Il a un % de réussite élevé partout ou il est passé. Ce qu'il propose est un jeu ou tu t'emmerdre peut-être à regarder (ce que je), mais ses résultats sont plus que convenables.
La periode RCT: il a l'idée de genie de prendre de vieille grandes gloires, et de composer une equipe type ou peu de français sont dedans. C'est tellement génial que tous les clubs français font pareil, et c'est tellement perturbant pour l'EdF (ya plus de joueurs français pour les postes 😄) qu'est instauré le quota JIFFS et le Salary Cap.
Excellente réaction des institutions du rugby français 👍😂 Et j'ajoute : merci Nanard, merci Mourad.
Grâce à lui et Mourad, les clubs français ont du se réadapter (et c'est une super bonne chose) pour développer la formation française, et permettre à l'EdF de ré - exister.
Ya qu'à voir les jeunes en EdF depuis 5 , 6 ans, ils ont un sacré calibre au niveau international.
Quant au fait que CJP "aurait pu entrainer au RCT et avoir les mêmes résultats..." et bé non
Suffit de voir le coach national actuel: il a des joueurs hors normes et qu'a t'il gagné de probant à part des succès d'estime ?
Coach National mis 4 ans a comprendre (peut-être 🤭) que ses joueurs il doit les faire jouer "à la main", et les laisser s'exprimer sur le terrain.
Parenthèse :
Tiens ! Je viens à l'instant de constater un truc grâce à toi: le coach national doit s'adapter à la stratégie de ce qui se fait en club pour que l'équipe tourne.
Actuellement, en joueurs EdF tu as une ossature ST / UBB.
Comment jouent ils ? A la main.
Il a mis combien de temps à s'en apercevoir coach FG ? 😄
Fin de la parenthèse
Donc CJP coach du RCT, pourquoi pas , mais pour les titres non. Définitivement.
Si tu n'as pas LE coach adéquat, ton equipe ne tourne pas.
Tous les sports co le prouvent.
BL n'est pas une belle personne,
mais c'était un bon coach.

Je veux bien lui reconnaître une certaine innovation avec son système des blocks qui a fonctionné jusqu'en 2004 (deux GC). Mais ensuite, il ne s'est jamais renouvelé (CDM cata en 2007 à la piaule). Plus tard, pour Toulon, je crois que comme certains joueurs (Basta ou Tillous-Bordes, parce qu'il fallait bien aligner deux ou trois français...), il s'est trouvé au bon endroit au bon moment. Et puis coacher les mecs avec pour principal levier leur demander de mettre des grands coups de casque dans la porte du vestiaire, je vois pas en quoi c'est stratégique... Et encore une fois, on a vu ce que ça avait donné avec Burnel, sa marionnette et son clone dans le jeu. On peut même parler de PSA qui avait juste avant copié/collé le schéma de jeu de Bernie (en s'appuyant sur les français de Toulon) pour les résultats qu'on connait. Sous cette période/méthode, on n'a jamais vu un rugby aussi pauvre! J'en avais honte!
Après, tu as tout à fait raison en disant que cette situation a permis de déboucher sur le système des JIFF et le SC, ce qui revient à dire que dans des conditions équitables, le RCT aurait certainement moins d'étoiles sur son maillot.

Oui sur presque tout.
Sauf sur "conditions equitables".
Les conditions etaient ce qu'elles étaient de par un "vide juridique" ou personne jusqu'à la formation du duo toulonnais n'avait pensé à plonger dans cet intervalle.
Et c'était très malin: rien ne l'interdisait, et comme tout ce qui n'est pas interdit est autorisé dans les principes démocratique, les conditions etaient "equitables" même si moralement discutables.
Et Nanard, il est ce qu'il est, humainement pas brillant etc... mais c'est loin d'être un crétin. Et ces gars là sont les plus dangereux 😂
Ya que la loi qui le fait tomber, tant dans la vie rugby, que dans la vie tout court, la moralité il s'en bat l'oeil.
Avec ce genre d'énergumène, yapluka espérer que le legislateur qui fait les lois, oeuvre pour le bien commun, et non pour l'intérêt particulier 😊

Oui, Mourad a osé ce que tout le monde s'interdisait moralement, même si la règle le permettait, et c'est sur ce point-là (l'absence de morale) que s'est construite la réussite du RCT mais aussi sa bonne entente avec Bernie, tous deux en mode "no limit". Toujours est-il qu'à l'époque, j'avais pour habitude de dire, à propos des dégâts collatéraux sur les bleus: "Quand Toulouse va bien, l'EDF va bien. Quand Toulon va bien... ben... Toulon va bien!"
Une dernière chose, au sujet du jeu prôné par Bernie. Il a été profondément marqué par son expérience de joueur à Bègles à l'époque des Rapetous. Et là aussi, s'il a été un joueur quelconque, c'était un meneur d'hommes et déjà un grand aboyeur. Regarde ce lien, pour moi, il résume tout du bonhomme et de sa vison du jeu: on écrase tout ce qui s'oppose à nous, sur le terrain comme dans la vie. Et en rugby, j'ai jamais rien vu d'aussi moche et d'aussi primaire:
https://www.facebook.com/ActuRugby/videos/la-tortue-b%C3%A9glaise/657370718433984/?locale=fr_FR

Enorme ton lien 😂
Probablement un record du monde: 80m parcourus en "tortue" 👍😄
Je suppose que c'était pour "cacher la balle" pour la minute qu'il reste à jouer... Encore mieux que la "passe au ras" pour planquer le ballon sans l'enterrer 🤣
Et effectivement, tactiquement, c'est du lourd. De la dentelle de Calais mêlée à de la soie de chine.
D'un autre côté, ya un côté farce à ce truc.

Mais dis moi, ca t'a marqué ce truc ! N'avais tu pas précisé que tu etais Périgourdin dans un post precedent ? Ceci expliquant paut etre cela 😅

C'est pas du rugby, c'est de la soule! C'est la vision du jeu (et de la vie) de Bernie!

Et Nanard, il saoule aussi 😄

Mais je reste la dessus,
le jeu proposé par Nanard,
c'est moche, vomitif, anti spectacle, anti plaisir etc...
Mais ça a fonctionné ! 🤣
Heureusement, on est passé à autre chose au niveau du jeu pour commencer,
et presque complètement au niveau de Nanard pour continuer
En espérant que ce soit bientôt définitivement pour les 2
😄

Je suis bergeracois de naissance! Et entre Bergerac et Périgueux, c'est un peu la même entente qu'entre Bayonne et Biarritz...

Je m'ai gourré de patelin !🤭
Tu m'en veux pas trop au moins ?! 🤣

Ca ira pour cette fois-ci, mais que je t'y reprenne pas! 😉

Ouf !!!
🙄😮‍💨