6 Nations. La GROSSE surprise, l’Irlande a serré les fesses face à cette tactique de la France !

Je me demande si, à force de balancer des coups de tatanes pendant des mois, on n'en a pas oublié comment jouer à la main... C'est pas comme le vélo, ça peut s'oublier...

Pour moi on n'a pas les joueurs pour "jouer à la main". Si on veut vraiment changer de style de jeu, on va devoir changer de joueurs sur le terrain.
Bamba, Mauvaka, Tao, Macalou, Jalibert, Barassi et Dulin sont plus adaptés à ce style de jeu que les titulaires du poste aujourd'hui...
Je ne sais pas si c'est vraiment souhaitable. Pourquoi changer ce qui marchait jusque là?

Pourquoi changer ce qui marchait jusque là? Oui , mais qui apparemment n'a pas fonctionné face à l' Irlande .Stade Toulousain
Jacques-Tati-en-EDF plus haut donne un avis assez éclairé .

Justement, pour moi si on veut garder la même ossature, il ne faut pas changer de style de jeu...

Barassi au ST pour l'instant défend énormément mais en attaque c'est pas encore ça ... Très timide...

C'est une blague ta liste de "joueurs pouvant jouer à la main" ?!... Parce que Ntamack, Dupont, Flament, Penaud, Dumortier, Fickou, Moefana, Ramos, ne savent pas le faire ?...

Jalibert est un bien meilleur manieur de ballon que Ntamack, mais ça te ferait trop mal de le reconnaître, tout comme Barassi vs Moefana. Pour le reste, je n'ai pas cité les remplaçants des autres joueurs que tu as écrit.

Exact, autant le curseur était à 120% sur de la déposséssion pendant 2 ans, autant là depuis 2 match, la stratégie n'est pas claire, on abandonne tout ce sur quoi on a fait notre force pour du hourra rugby. On voit qu'on est pas taillé pour ce jeu là, et qu'on aurait pu déjà être à 2 défaites dans le tournoi...
Il va falloir repositionner le curseur car on peut s'attendre à de sacrées déconvenues à la fin du tournoi. Pas sûr qu'on soit en mesure de battre PDG, Ecosse et Angleterre en jouant comme ça...

C'est quoi le "hourra rugby" ?.. Venir taper pendant 1/4 d'heure sur le premier rideau doigt sur le short des petits hommes verts ?... Parce que si c'est du chaos, du désordre, c'est bien dans cette configuration qu'a été marqué l'essai français...
Pour croiser le commentaire de Dusautoir, je pense qu'on a assisté à une tactique un peu hybride et pas forcément digérée par les joueurs...

Ce désordre depuis 20 ans il nous a apporté plus de défaites que de victoires. Et rien que sur le match de samedi dernier il nous a couté plus de points que ce que l'essai (magnifique soit dit en passant) nous en a apporté. Ne pas oublier que dans le bordel ambiant à l'initiative de cet essai on était plus prêts à perdre le ballon au profit des irlandais dans nos 22 que de marquer un essai de 80.
Juste de la statistique... et malheureusement l'histoire nous l'a prouvé plus d'une fois.
C'est pour ça qu'on continue de se gargariser sur ces quelques essais du bout du monde/venu d'ailleurs/etc... avec une occurrence tous les 10 ans que de victoires en CDM...

Saoulant ce hobby jalibertien qui veut nous vendre un bon joueur de club pour le sauveur du XV de France... Jalibert a fait un par-dessus rendu aux Irlandais, un renvoi d'en but de moins de 40m, et s'est foiré en défense sur le dernier essai irish. Celui qui fait le score. Et qui ne reflète pas la tronche du match. Merci.

-Son par-dessus n'est pas loin de réussir, comme c'est souvent le cas quand il l'exécute en 10 (là, il venait d'un peu loin). Il est à la lutte avec son vis à vis après le rebond, ça se joue à rien.
-Son renvoi est en effet trop court, comme tous nos jeux au pied en seconde période (vent dans le nez) et comme celui de NTK à la 65ème.
-Sur le dernier essai irlandais, il manque en effet son plaquage. Deux autres joueurs manquent Ringrose: Fickou et Tao. Mais libre à toi de ne retenir que Jalibert. Sur l'action, c'est le seul à être dans le bon tempo défensif, à être à sa place: il n'y a plus d'ailier, pas de 3ème ligne comme on aurait pu l'espérer, un peu normal quand on sait que la séquence a duré + de 2mn pour 21 temps de jeu...
Donc, je te retourne l'argument, c'est saoulant ce lobby anti Jalibert qui ne retient que ce qui l'arrange... A moins que ce soit un passe-temps, un hobby... 😉

Au-delà de son talent intrinsèque, ses sorties de camp hasardeuses ne plaident pas en sa faveur.
Il n'est pas le seul à blâmer, on se met en difficulté tout seuls comme des grands à de nombreuses reprises. Les 2 touches à 5m de notre ligne gérées n'importe comment en sont un bel exemple.

"Sorties de camp hasardeuses" ?.. Mais kékessé ?...

Des relances seul sans soutien face à un mur vert par exemple ou coup de pied contré alors qu'il était dans un fauteuil au moment de récupérer la balle et que le premier irlandais était à + de 10m. Je te laisse revoir le match.

Ramos sort juste après son drop.

A voir sa tête, c’est plutôt l’incompréhension qui domine.
J’ai même cru en voyant sa moue que Barnes allait revenir sur une obscure faute française et annuler, mais non, il faisait juste la gueule car on lui avait dit de sortir.
Peut être que ce n’était pas ce qui avait été convenu pendant la mi temps.

Ceci étant Jalibert n’a pas été bon en 15, donc le coaching m’a paru assez bizarre.

Je crains pour Ramos que FG n'ait seulement attendu qu'il nous mette dans la sauce sur un match important (ce qui s'est malheureusement produit à deux reprises, avec de lourdes conséquences, et aurait pu arriver une troisième fois si on n'avait pas Damian Penaud) pour saisir l'occasion de le ressortir. Il n'a jamais caché sa préférence pour le profil de Jaminet par rapport à celui de Ramos, je ne serais pas surpris que l'on revoit le premier face aux Scots dans quinze jours.

Quand Ramos nous a mis 2 fois dans la sauce sur ce match ?

Je suis certes un peu sévère sur sa couverture sur le coup de pied de Lowe en début de match qui fait qu'on finit avec une touche à cinq mètres, il était bien placé mais s'est fait avoir par le rebond, ça peut arriver. Mais toujours est-il que, si je ne m'abuse, c'est bien cette touche qui débouche sur le premier sauvetage français sur la ligne.

Sur l'essai de Lowe, on se retrouve acculés suite à une réception de renvoi où il se fait contrer. Moi à titre personnel je n'ai rien contre Ramos, mais FG je comprendrais qu'il puisse l'avoir mauvaise. On a beaucoup progressé sur les sorties de quand ces derniers mois (faut voir comment on était rien que face aux Wallabies cet automne, honnêtement je n'imaginais pas du tout qu'on aurait autant progressé sur ce plan là jusuq'à aujourd'hui), et il a fallu qu'il décide de dégager directement au lieu de créer un petit tas pour sécuriser (sachant que derrière c'est Toto qui aurait pris le jeu au pied, ça va on peut dire que c'est quand même une option sûre). Alors certes on ne va pas revenir sur le débat de l'intégrité de la réalisation sur l'essai en lui-même, mais tout ceci aurait pu être évité si Ramos avait fait un choix un peu plus sûr.

En revoyant l'action de l'essai de Penaud, je pense que le risque était finalement quand même calculé. Penaud était face à des avants, avec de l'espace, et si jamais Ramos s'était loupé, les deux joueurs les plus proches du ballon sont français (Penaud et Ollivon). Et si vraiment l'action se termine mal pour nous, au final Ramos n'aurait fait que ce qu'il a pu sachant qu'à la base c'est Ntamack qui lui envoie une saucisse alors qu'on est sous pression.

Au final, une seule vraie bourde (selon moi) à son passif, mea culpa, j'ai effectivement été assez sévère. Maintenant, la vraie question est : FG sera-t-il aussi clément lui ?

Allez, il a remonté des ballons, propres, repris à la course Keenan (ou Hansen), claqué un drop qui met les Français à 3pts. Et passé tous ses coups de pied, sauf 1 de 50m, sous la barre... Y a pire... Et je ne pense pas que Galthié soit pressé de reprendre Jaminet...

Pour moi Ramos n'est pas à blâmer sur ce match, c'est plutôt le staff, par ses consignes, différentes de d'habitude, qui doit se remettre en question.
Tu ne peux pas exiger un nouveau style de jeu en gardant 95% des mêmes joueurs par rapport à novembre, alors qu'on ne leur demandait pas du tout la même chose...

On imagine qu'ils ont dû bosser le truc. Même moins logtemps que la saison dernière...

Je pointe simplement des faits de jeu sur lesquels il aurait pu être plus sécurisant. Loin de moi l'idée de le considérer comme seul responsable de cette défaite. J'essaie surtout de me mettre dans la peau du staff, et notamment de FG. Leur affection non-dissimulée pour le profil de Jaminet, les cagades de Ramos dans une rencontre aussi cruciale, et le fait que le premier ait été plutôt performant en club pendant la suspension du second, me laissent penser que le staff risque fort de réinstaller Jaminet à partir de l'Ecosse.

Mais dans l'absolu je suis d'accord avec toi, c'est davantage le système que les hommes qui nous font perdre le match. J'espère voir un rugby plus équilibré dans les prochains mois de la part de nos Bleus, d'autant que sous FG, on a montré qu'on est capable de jouer sur plusieurs registres.

Trés franchement et pour répondre a ta question, pour moi il était cuit ! La tête des mauvais jours dés le début du match il n'était pas dedans. Et tu sais comme moi ce que l'on dit d'une entame de match, a fortiori face aux Irlandais au niveau actuel...Pareil pour NTK, Jalibert plus frais et plus fantasque face a des Irlandais trés en place aurait pu créer plus de surprise. Enfin, bon je ne suis pas coach, alors pour ce que ça compte et puis j'y connais rien en rugby ! 😉

C'est exactement ce que je disais quand ils ont sorti Ramos.
Incompréhensible pour moi.
Ca m'a fait penser à un coaching obligatoire au vu du score mais sentimentaliste au vu des faits en cours de jeu..
Certes, Ramos n'a pas été aussi efficace qu'on le connaît, mais l'intérêt du coaching était de dynamiter le match, pas de le gerer.

Et Jalibert à l'arrière, c'est quasi invisible.

C'est un poste qui peut lui convenir, mais l'y jeter à l'improviste face à l'Irlande, c'était un cadeau empoisonné. Sur le dernier essai des verts, on lui reproche son "hair-plaquage", mais surtout, quand tu revois les images, tu constates qu'il vient de loin et que son placement n'est pas bon. Ca le met en retard. Je pense pas que Ramos, plus habitué au poste, aurait commis la même erreur. Il fallait que Jaja rentre, mais en 10.

Oui son problème en 15 est son placement. Il se fait prendre sur l'essai, et pas longtemps après, où personne ne couvre du côté de Dumortier, et Keenan trouve un 50-22. Offensivement c'est pareil, on avait l'impression qu'il cherchait à se positionner.
Jalibert n'est clairement pas un 15, il n'a joué que 4 matchs en début de carrière à ce poste à l'UBB, + une trentaine de minutes chez les bleus.

Surtout, il n'est pas bon en défense. En 10 comme en 15. Et ceux qui l'oublient zappent aussi le travail défensif de Ntamack. Lui ne s'échappe pas. Difficile de parier sur un joueur qui n'aime pas défendre et qui le montre ostensiblement. Même Finn Russel défend...

"hair placage" concernant Jalibert, Ceci est fort a propos!!

Un desaveu je pense, et Galthié s'est peut être dit que "foutu pour foutu, on va revoir ce que donne Jalibert en 15 au cas où"

J'aurais préféré qu'il admette que NTK n'était pas dans le coup hier... Ramos, sans être flamboyant, a quand même été meilleur que notre ouvreur. Ca crève les yeux! Erreur de coaching selon moi.

Depuis le début de saison du ST le trouve Ramos meilleur en 10 que Ntamack, je ne sais pas qu'en pense les supporters du ST ?
Et cela permet de mettre Jaminet à l'arrière et Capuso à l'aile, au lieu de mettre Jaminet sur le banc...

Capuozzo... Ntamack est l'ouvreur du Stade et du XV de France. C'est commass. Que ça perturbe le lobby jalabertiste ne change rien à l'affaire. Avec moins d'oeillères, vous vous rendriez compte que les coachs respectifs qui lui font confiance ne sont pas des chèvres descendues de leur arbre...

Justement, à la mi-temps on n'était pas très loin d'eux, et ils ont su s'adapter en 2e période pour nous battre !