VIDÉO. RCT : Accusé d’insultes homophobes, Mathieu Bastareaud a été cité
RCT : Mathieu Bastareaud risque gros.
Le joueur a reconnu les faits sur Twitter, et une plainte a été déposée par le Commissaire à la citation de la rencontre.

Mathieu Bastareaud risque gros. Le 3/4 centre international du Rugby Club Toulonnais sera-t-il suspendu pour ses propos homophobes à l'encontre de Sebastian Negri, le 3e-ligne de Trévise ? Suite à un accrochage en fin de rencontre face aux Italiens (36-0, score final), le Varois a dérapé, insultant son adversaire de "fucking faggot", qu'on peut traduire par "sale pédé". Il n'en fallait pas plus pour que l'EPCR s'empare de l'affaire, puisqu'une plainte a été déposée par le Commissaire à la citation de la rencontre, le Gallois Dennis Jones.

Selon le règlement de World Rugby, les sanctions pour jeu déloyal en infraction à la Règle 9.12 Insulter un joueur, ont les points d'entrée suivants – sanction minimale : 6 semaines; sanction moyenne : 12 semaines; sanction maximale : de 18 à 52 semaines.

L'EPCR de préciser : "Les détails de cette audience disciplinaire indépendante et des autres affaires disciplinaires de la Journée 5 des compétitions de l'EPCR seront annoncés dès que possible."


Bastareaud, qui explique avoir "mal réagi" à la provocation de l'Italien, pourrait donc manquer le Tournoi des 6 Nations. Via Rugbyrama, Mourad Boudjellal explique qu'il n'a pas "le début du commencement d'un soupçon envers Mathieu. S'il y a bien quelqu'un qui est ouvert et tolérant, c'est lui." Il se montre néanmoins inquiet : "ce que je crains, c'est le côté mormon de l'EPCR avec les Gallois et les Irlandais. Ce sont des gens qui vendent de la morale alors qu'ils n'en ont pas. Les mêmes qui ont des ministres qui se font fouetter dans le privé mais qui passent pour des mecs "cleans" en public."

Crédit vidéoRaw Rugby


Mise à jour : selon RMC, Mathieu Bastareaud se rendra à Londres ce mercredi pour assister à son audience.

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un bon vieux piège à l'anglaise...Basta est tombé dedans. De nos jours, tenir une porte à une dame peut être vécu comme du sexisme alors utiliser un vocabulaire de ce genre doit au moins mener a l'échafaud....ce que d'aucuns lui souhaitent manifestement au gré des commentaires !!!

J'ai entendu dire que cette affaire serait partie d'un tweet ....d'Andy Goode, le trois quart de tonneau anglais qui a roulé sa bosse - ou la sous ventrière-à Brive?

@Johnny Rep

La legende passee par brive*

On va se les taper encore combien de temps les absurdités de Boudjellal ? Il se rend compte qu'il aggrave le cas de son joueur là ? Bastareaud a le bon sens d'avouer, de s'excuser, de préciser que l'insulte est mal choisie et n'avait pas un but homophobe, et cet abruti de Boudjellal nie, justifie l'insulte, et menace la commission d'aller en justice en cas de condamnation ?
Personnellement, si j'étais de la commission, j'allumerais encore plus juste pour le plaisir que ce débile attaque en justice. Parce que le juge qui va absoudre un gars condamné pour insulte homophobe, va falloir le trouver !!!
Maintenant je ne souhaite pas une lourde sanction à Bastareaud dont les propos ont manifestement dépassé la pensée, et qui a très bien réagi derrière. En fait c'est Boudjellal qu'il faut suspendre... 52 semaines me semble un bon mimum...

Ah et au passage, j'ai écrit abruti et débile mais bien sûr je ne voulais pas insulter l'intellect de M. Boudjellal, vous savez, c'est juste des choses qu'on dit comme ça, c'est passé dans la langue, sans penser à mal...

  • AKA
    45781 points
  • il y a 1 an

Ben moi aussi j' ignorais qu' il était déjà sélectionné, ces maudits "bastards" vont nous priver de lui 😉 Par contre j' applaudis à 2 mains la "sortie" de Mourad, bravo l' artiste tu ne me déçois jamais! Ton capitaine traite les italiens de "tafioles" et toi les Britanniques de pervers masochistes, encore bravo!!!

Ah ben voilà !! Si ça se trouve, la table de nuit en Nouvelle-Zélande, il l'avait traitée de "Sale gouine" ! Pour ça qu'elle s'est énervée...

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Arrière intercalé

Toutes les tables de nuit sont lesbiennes : qu'est-ce tu crois que ta table de nuit fait avec celle de l'autre côté du lit, exactement du même modèle et de la même orientation sexuelle, les nuits où tu t'endors sur le sein de ta copine après 17 bières et demie ?

@Arrière intercalé

en français à l'époque! il n'avait pas encore fait tous ces efforts pour maîtriser la langue de shakespeare!

  • ced
    97737 points
  • il y a 1 an

Parce qu'on comptait sur lui pour le tournoi ? On a donc pas compris que pour gagner un match il fallait mettre des joueurs qui savent faire une passe ? En plus pour jouer au rugby il faut avoir un cerveau enfin ça c'était avant, j'ai jamais aimé ce type il est nul et en plus il est pas malin, on se demande comment il a pu réussir mais c'est à l'image des dérives du rugby

@ced

Il fait partie de la liste des 26 joueurs encore valide disposant d'un passeport français, cela augmentait pas mal ses chances de sélection.

@Team Viscères

A moins qu'il soit toujours dans le tiroir de cette sal*pe de table de nuit! Perdu la clé, tenté de l'ouvrir à coup de tête mais pas pu!

  • ced
    97737 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

26 ? tu parles du staff ?

ok Bastareaud est fautif et ce qu'il dit est impardonable,mais vous ne voyez rien d'anormal sur le déblayage en question sur Basta??
Basta se fait aggriper les bourses littéralement et croyez-moi quand ça arrive, ça fait pas du bien..

si je comprend bien une insulte c'est plus cher qu'une baffe? C'est comme en amerique les armes c'est moins puni que le cul?

  • ced
    97737 points
  • il y a 1 an
@jaunard le mou

Disons que le cul ça tue pas, tu peux essayer sans craintes

@ced

Ça se voir que tu ne connais pas le Tchi-Tchi toi...

  • ced
    97737 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

si mais je fais toujours en sorte de pas être prisonnier

@ced

C'est pour ça que vous ne sortez jamais de Catalanie?

  • ced
    97737 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

j'étais en Alsace il y a peu, c'est très joli, ils sont très sympas mais rien ne vaut le centre du monde

Les amis, surveillez le niveau des commentaires, ca vole bas.
Comme certains l'ont demande, il serait interessant de savoir ce que le 3e latte italiena pu dire a Basta pour le faire peter un plomb car il ne me semble pas etre un violent

Pas de citation pour son adversaire qui le provoque et l'insulte, là aussi la règle 9.12 devrait jouer. Je ne suis pas certain que le commentaires de Boudjellal vont jouer en faveur de Bastarocket...

@lolodemillau

C est exactement ça. Bon sang mais pourquoi boudjellal vient l'ouvrir!!! Qu il défende son joueur c est logique et il a raison. Mais pourquoi il vient balancer sur les gallois et irlandais? C est pas Bastareau qu'il faut sanctionner dans cette histoire. Désagréable Mourad, il finira mal son histoire avec le rugby!

Que lui dit le joueur de Trévise ? On a du mal à penser qu'il disjoncte aussi facilement sans cause sérieuse alors que le match est plié . Ne serait-ce pas un remake de "l'incident Materazzi-Zidane" sans coup de boule cette fois ?

Pour comparer ce qui est à peu près comparable : Joe Marler, dit le poète, avait traité Samson Lee, de gitan, sachant que Samson Lee faisait partie de cette communauté.
Résultat : 2 semaines de suspension.

Notre bon Mathieu ne craint donc rien, la commission fera son devoir en toute partialité, comme à son habitude !

Il est fort Mourad il arrive à reporter tout ça sur le dos des Gallois et Irlandais, et les critiquer au passage...n'ayons peur de rien

Ben déjà, pour moi, le problème de sa présence en EDF ne devrait même plus de poser depuis la tournée en N-Z de 2009 et son comportement débile au-dessous de tout qui avait entraîné un incident diplomatique. L' avait 21 ans à l'époque, c'était plus un gamin...
 l'époque il avait un temps été hospitalisé " pour de graves troubles psychologiques".
 entendre ses déclarations depuis des années, l'a pas beaucoup progressé.
Mais si on devait interdire à tous les débiles de jouer aux rugby n'aurait pitêt des problèmes de recrutement...

@lelinzhou

En voilà un qui s'est échappé de Rugbyrama ! Faites quelque chose !

@Jamie Coup d'Mors

Il ne s'est pas échappé, ils l'ont viré parce que même eux n'en voulaient plus...

  • ced
    97737 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

On doit être 2 à s'être échappé, ce Bastareau n'a rien à faire en EDF, à par pleurer pour dire qu'il a été nul il ne sait rien faire de plus, c'est d'ailleurs le seul moment où il doit être lucide

C'est complètement débile ces règles. On relève l'insulte, on la dénonce, on dit que c'est pas bien, il s'excuse et on s'arrête là.
A quoi ça sert de sanctionner lourdement un joueur qui prononce ça sous le coup de la colère et de la fatigue une fois.
Ces mecs-là restent des hommes, on a tous dit des insultes antisémites, homophobes, islamophobes ou jesaispasquoi-phobes sans s'en rendre compte, si on le remarque et on fait attention et tant mieux mais c'est pas la peine d'en faire tout un pataquès.
Ca aurait été grave si il avait persisté dans ses propos mais là il s'excuse et tout ...

donc le joueur de Digoin qui m'a traité de sale pédé, 3 fois la semaine dernière devrait prendre 52 semaines !!! Heureusement que ça s’applique pas chez les amateurs il n'y aurait plus de joueurs non suspendus au bout de 3 journées. 🙂

@schallerthomas17

Ah non le tarif c'est 3 x 52 = 156 ! Non mais !

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@schallerthomas17

méchants les digoinois !

@schallerthomas17

Pas mieux que Babalonis, c'est peut-être parce qu'on ne fait rien que c'est aussi courant. Le problème n'est pas que tu aies été insulté, visiblement tu l'as bien vécu. Le problème c'est qu'utiliser "sale pédé" comme insulte contribue à maintenir l'image qu'être pédé c'est sale et c'est mal. Ce qui pousse des gens à souffrir parce qu'ils ne peuvent pas vivre librement ce qu'ils sont, parfois jusqu'à la dépression et au suicide, alors qu'ils viennent chercher dans le rugby un espace pour s'épanouir.

Alors non, ton adversaire de Digoin ou Basta ne disent pas cela parce qu'ils veulent faire souffrir des homosexuels, ils le disent juste parce que cette insulte leur vient facilement à la bouche (on a tous des insultes qui nous viennent plus facilement que d'autres) et ne se rendent pas compte que ces mots ont un pouvoir terrible sur certains. Et c'est pour cela qu'il doit y avoir une sanction (intelligente mais avec les instances du rugby ce n'est pas gagné), pour que les joueurs comprennent que ces propos sont inacceptables et dangereux pour d'autres. Nous ne sommes pas responsables des maux de la société mais nous sommes responsables de ceux du rugby. Le rugby ne doit pas être un sport où un joueur se sente en difficulté juste à cause de son orientation sexuelle. Ce qui ne peut pas être le cas tant que sur le pré on associe "tarlouse", "tafiolle", "tapette", "pédale" ou "pédé" à une "insulte normale". On ne le fait pas pour "sale négro", "sale arabe", "bamboula", alors pourquoi devrait-on le faire pour les insultes lié à l'homosexualité?

@Team Viscères

ben je lui ai dit que vu la véhémence qu'il avait à me le dire, est ce qu'il voulait qu'on en parle ou si il avait quelque chose de refoulé !! du coup il a voulu me taper

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

"Le problème c'est qu'utiliser "sale pédé" comme insulte contribue à maintenir l'image qu'être pédé c'est sale et c'est mal."

Oui, c'est une bonne part du problème. Ce genre de sale insulte participe d'une "culture" (une idéologie en fait) qui rabaisse toute une catégorie de gens, et en fait des sortes de sous-humains (Untermenschen, comme les juifs ou les arables ou les noirs ou... les femmes) Et ça justifie toutes les humiliations voire les tabassages. Les gens qui, en bande bien sûr, vont casser du pédé sont justifiés par nos insultes ou nos blagues.

En fait, on peut presque dire que c'est nous qui leur donnons l'idée. C'est comme pour le sexisme et ce qu'ont nomme aujourd'hui la "culture du viol" : toutes les sales blagues et humiliations sexistes quotidiennes *normales* justifient les violeurs (et font qu'ils sont presque jamais condamnés).

@spir

Je ne saurais pas vraiment dire si c'est la banalisation de l'insulte qui mène aux violences ou si ce sont les violences qui ont mené à la banalisation de l'insulte, mais ce qui est sûr c'est que les deux se nourrissent mutuellement. Et la banalité de l'insulte est le plus pernicieux, parce que c'est davantage répandu (tout membre d'une "minorité" n'a pas été passé à tabac, mais aura vécu au moins une fois une discrimination banale que ce soit racisme/sexisme/homophobie) et parce que "c'est moins grave". Si on raconte qu'un homosexuel/étranger/femme a été tabassé c'est révoltant et personne n'est choqué s'il y a une sanction. Si c'est juste une réflexion tout de suite certains vont minimiser "c'est bon c'est juste des mots", "il n'a qu'à prendre sur lui un peu", "ça va c'était de l'humour", "c'est bon il ne s'est pas fait agresser non plus"...

@Team Viscères

Pas faux... Mais complexe... Les mecs d'Act-Up disaient qu'il fallait accueillir l'insulte en la magnifiant, genre "oui je suis une gouine, j'en suis fier(e) et je t'emmerde"... Ensuite je me souviens aussi d'une BD d'Édika où deux gays se font emmerder par un flic teubé, raciste et homophobe, qui finit par s'en prendre une bonne par un des mecs, chute : "Eh ouais, tous les homos ne sont pas des pédés"... On peut aussi utiliser "fuckin' faggot" à l'intention d'un bourrin qui place ostensiblement sa virilité testostéronnée au-dessus de la mêlée... Bon, en fait c'était mes 5mn "avocat du diable à pneus crevés", vu qu'on peut simplement imaginer que Basta pense comme il joue, avec finesse et précision...

@Team Viscères

Certes mais ce n'est pas Basta ni maintenant qu'il faut sanctionner.
C'est trop tard.
L'insulte est devenue automatique. Le "sale pédé" vient des cours de récré comme d'autres insultes racistes, homophobes, contre les gros, les roux, les handicapés...
C'est là qu'il faut sévir.
Cela passe par l'éducation, par nous tous !
Je ne suis pas persuadé que sévir maintenant serve même si ne rien faire n'est moralement pas acceptable.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@straits

Basta comme toutes les célébrités est un *modèle* ; et pas que pour les gamins ou les jeunes, d'ailleurs. La culture et le mode de comportement descendent du haut vers le bas des couches de pouvoir, ne serait-ce qu'à cause des médias. Et Basta fait maintenant partie de l'élite de pouvoir, qu'il le veuille ou non, par sa célébrité et son fric.

@straits

La nécessité de travailler à d'autres échelons n'empêche pas d'agir au nôtre (celui du rugby). Je ne suis pas pour un lynchage médiatique de Basta ni pour une sanction exemplaire. On a parlé de Marler plus bas et de ces 2 semaines pour avoir utilisé "gitan" comme insulte, cela me semble bien. On colle 1 ou 2 semaines à tous les excités plus des TIG en relation avec l'insulte. Cela fait réfléchir celui qui utilise l'insulte sans mauvaise intention, cela pénalisera régulièrement celui qui l'utilise intentionnellement, et surtout cela montre à tous que ces propos n'ont pas leur place sur le pré.
Le rugby a un rôle éducatif, assumons-le. Cela ne réglera pas les maux de notre société mais cela indiquera à tous que le rugby refuse de se laisser faire, et là pour le coup on pourra dire qu'on a des "Valeurs©". Comme je disais, on le fait bien pour le racisme qui est pourtant répandu dans la société et pour lequel il faut passer par l'éducation.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Il faut aussi frapper les clubs et surtout leurs prédizans. C'est eux qui ont le plus de pouvoir.

@schallerthomas17

Il prendrait, ça calmerait les autres, et peut être qu'on pourrait se diriger vers des match avec 10 fois moins d'insultes.

Ce boulet aurait dû l'insulter en français, ce serait passé comme une lettre à la poste.

@Un riz savant scie

Oui parce que quelqu'un qui refuse LA BAGARRE tu le traites de ptit kiki (pour rester correct) mais ça se traduit pas.
En anglais, faut être balèze pour sortir un équivalent crédible, politiquement correct et surtout rapidement.

@Pizzapanucci

Il a voulu faire l'Américain comme dirait Yacouba Camara, qu'il danse maintenant.

Moi, ce qui me sidère, c'est que Mathieu Bastareaud puisse être encore considéré par le staff de Brunel pour le tournoi.
Celui-ci dit vouloir "se rapprocher" d'un jeu de mouvement, et il prendrait Basta dans son team ? Je ne comprends pas.

@artillon

Même chose avec Guirado qui en plus devrait garder la capitanat......

Big Brother is watching you, la police politiquement correcte va frapper - un propos "homophobe", ils vont vouloir montrer l'exemple et en faire beaucoup trop. Il va prendre cher.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Rémi teLamettra

Mais non, il y a tout plein de chances que parmi la commission, il y ait des homophobes, des vrais ; et/ou des gens pour qui c'est juste normal de dire et penser des saloperies.

Bien joué Mourad, tu aides ton joueur avec des déclarations mesurées dont tu as le secret. Pour Basta, il répond sous le coup de la colère à une insulte (ce qui n'excuse pas pour autant le propos), mais il y a insulte à caractère homophobe (comme tout le monde les utilise tous les jours, ne faites pas les outrés) et être homophobe, ce dont on ne peut pas juger juste la dessus. Ce qui est assez symptomatique de notre époque où tout est sujet à débat irrationnel (véganisme, misogynie, racisme, homophobie etc) qui entache bien souvent des causes justes. Bref, et est ce que quelqu'un peut me dire si Negri l'insulte de "Fu**in' guy" ou de "Fu**in' gay"?

Je me pose quand même la question de savoir s'Il savait pertinemment ce qu'il voulait lui dire...ou bien il s'exprime toujours en anglais Basta ?!?!
Par contre MB a perdu l'occasion de se taire !!!
Est-ce que BL peut influencer cette commission de discipline ???

@ogoshiste

Avec le nombre d'étrangers évoluant chez nous, les joueurs ont les bases. Et quand tu apprends une langue sur le vif, les premiers trucs que tu apprends ce sont les insultes.
Maintenant, Basta n'est peut-être pas conscient du sens précis. Et même s'il l'est, je ne pense pas qu'il soit pour autant homophobe. Mais le terme qu'il a utilisé l'est.

@Team Viscères

Explication un peu trop facile à mon goût !!!
Il a l'intelligence de ne pas mettre une pigne, et il choisit une insulte douteuse ???
Difficile à comprendre !!!

@Team Viscères

Personne n'est "conscient du sens précis" des insultes homophobes, je dis ça dans le sens que personne ne vise les homosexuels à proprement parler c'est les insultes qui existent depuis toujours et existeront toujours, ça c'est juste la réalité, c'est pas en sanctionnant un athlète professionnel dans le Var qq'part que ça va cesser. Basta pense à aucun moment aux homosexuels des 80min sur le terrain, à aucun moment.

@Rémi teLamettra

Bien sûr que si, des personnes utilisent ces insultes parce qu'elles sont homophobes, et c'est bien tout le problème. Peut être pas Basta, ça n'enlève rien à leurs significations. Et s'il est gay, le mec en face, on lui dit qu'il est "sale" mais pas de problème, tout le monde le dit ? Les mots ont un sens que certains refusent d'entendre au nom de cet "anti politiquement correct" qui est dans bien des cas un délire réac.

  • Ahma
    82707 points
  • il y a 1 an
@Babalonis

Merci d'en parler, la pseudo-dénonciation du " politiquement correct " est censée pouvoir servir de justification à tout et n'importe quoi.

De toute façon ceux qui ont mis des commentaires sur cet article c'est que des chacaux !!! :s

Bref...

Et donc traiter les relous sur la route d'énc***s, c'est homophobe ?

Pas la meilleure des insultes (aucune n'aurait été vraiment acceptable en fait), LA BAGARRE comme demandée par Matthieu aurait été mieux. Et sûrement qu'il aurait pris moins (je redoute le pire).

@Pizzapanucci

La sodomie n'étant pas l'apanage des homosexuels, le terme "enculé" n'est pas forcément homophobe.

@Team Viscères

Je faisais référence à des voitures qui se rentrent dedans. Ce n'est pas homophobe.

  • jose5
    17610 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Lorsque tu t'adresse à un homme, si! Il y a une différence morphologique majeure entre un homme et une femme, vois-tu, qui prive les femmes du plaisir d'enc*ler son prochain.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Pizzapanucci

Réfléchis peut-être quelques instants, ça devrait suffire à répondre à ta propre question, non ? On participe tous ou presque à une idéologie homophobe (et sexiste, et islamophobe) dominante. C'est juste *normal*. Mais les choses normales dans une idéologie donnée peuvent être mauvaises et destructrices, non ?
On participe aussi à une idéologie raciste dominante, mais certaines choses sont devenues interdites dans la plupart des milieux, notamment les blagues racistes (quoique, après qq verres, l'autocensure faiblit parfois). Mais les blagues sexistes ou homophobes, elles, courent les rues. Comme quoi, c'est bien une question de culture, et les cultures changent. Enfin, c'est juste c'que j'pense moi...

Une chose de bien, avec le rugbynistère, c'est que c'est sensé être un site rugby différent. Donc, on n'est pas obligés d'être aussi cons, bêtes et méchants, que la *normale*.

@spir

Si on revient au rugby, s'il ne peut pas se tenir alors que son équipe mène de 36 points à rien à la 78 ème, c'est pas un joueur à prendre en EDF : le risque dégoupillage est trop grand et pénaliserait toute l'équipe.

Et le joueur qui l'a insulté initialement, il a été cité et/ou va passer en commission de discipline ?

@flogule

Tout dépend de ce qu'il a dit et du fait qu'il ait été entendu ou non.

Depuis hier c'est magnifique, on découvre que qualifier les gens de ""putain de tarlouse" fait partie des valeurs du rugby et que ce n'est pas homophobe. Vivement demain pour qu'on nous explique que "sale nègre" n'est pas raciste.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

... et que les blagues sexistes sont pas sexistes, vu qu'elles juste *normales* ! (et être juste normal, c'est pas sensé être méchant, non?)

  • vevere
    48054 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Il y a des chances que se soit ce que pense Sebastian Negri 😉

Quand tu fais tout pour ne pas etre sélectionné lors du tournoi des 6 nations!!! Pas besoin de prétendre une blessure

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Bobby64

Ouais, y a Basta qu'a trouvé une tactique différente des autres pour éviter la galère et la honte EdF. Ou alors, c'est son patron qui l'a trouvée, la tactique.

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an

Très intelligente la déclaration de Boudjellal, sûr que ça va mettre le jury dans un bon état d’esprit...

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

Ouais, il fait fort dans la connerie, là. Mais comme justement ce gars-là et loin d'être con et est un très habile manipulateur, ça cache forcément qqch. Eviter l'EdF à Basta ? (cf + haut)

@Iyhel

ça permettra de gueuler que les commissions sont contre les clubs français.

Basta, c c'est un écart de langage...MB c'est un écart de conduite...

Il risque gros en effet, et on peut s'interroger sur le niveau de sanction dans ce cas. Par contre, tolérer des insultes comme je peux lire, ça c'est non. Parce qu'il s'en dit sans arrêt, ça devrait passer ? Et bien non, on devait surtout demander l'inverse.
Et les insultes à base de "pédé", "tafiole", etc. sont homophobes, aucun rapport avec le fait qu'elles soient largement utilisées (bien au contraire), sans juger si Bastareaud l'est ou non.

@Babalonis

Sinon comme élément de comparaison on a la sanction de Marler pour avoir traité son adversaire de "gitan" il me semble : 2 semaines.

@Team Viscères

C'était jugé par l'EPCR aussi ?

@Babalonis

Non c'était à l'échelon international (match entre Angleterre et Galles). Rien ne dit que l'EPCR suivra (ils font souvent n'importe quoi), mais je trouve que les sanctions de World Rugby sont assez cohérentes et que cela donne une idée de ce que "devrait" être la sanction. En espérant que l'EPCR ne décide pas de faire un exemple ou d'appliquer un tarif "français".

@Team Viscères

J'approuve, une sanction lourde me semblerait dénué de sens, ce cas étant rarement jugé (pour l'instant ?) alors que très largement répandu. Mais avec l'EPCR, difficile de faire un pronostic minimal.

@Babalonis

Perso je trouve que 2 semaines c'est bien. C'est suffisant pour marquer le coup sans devenir trop lourd et déraisonnable par rapport aux autres sanctions. Mais à accompagner de travaux d'intérêts généraux comme aller bosser avec des assos comme Le Refuge. Je ne pense pas un instant que Basta soit homophobe (je me trompe peut-être), mais côtoyer des jeunes qui souffrent au quotidien parce qu'ils sont homosexuels lui permettraient de comprendre en quoi ses propos (et non pas lui) sont violents pour certaines personnes.

@Team Viscères

Tout à fait, des sanctions pédagogiques semblent plus appropriées. Et même 1 semaine ne me dérange pas, mais marquer le coup (au moins au départ) + les TIG. Je vote pour !

@Babalonis

Merci cela fait plaisir de lire ça. Basta n'est pas accusé d'être homophobe, juste d'avoir tenu des propos qui le sont. Le joueur a d'ailleurs réagi bien plus intelligemment que les gens qui le défendent (son président en tête). Il a dérapé sous le coup de la colère, il a reconnu son erreur et a présenté ses excuses. Il sera sanctionné (espérons que cela reste cohérent par rapport aux autres sanctions) et on passe à autre chose.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Ouais, c'est ça ! Il a été bien moins con après coup ! (mais c aussi son intérête calculé pour baisser la sanction, non ?)

@spir

Il y a peut-être une part de calcul mais cela peut aussi être totalement sincère. De ce que j'ai connais sur Basta (ce qui a été écrit sur lui, ce qu'il a raconté en interview), il semble est un gars bien qui a pas mal souffert plus jeune du fait d'être différent du moule habituel et théorique du rugbyman. Peut-être tout simplement qu'après le match en voyant l'ampleur prise par l'histoire il s'est juste dit qu'indirectement il avait fait souffrir des gens comme lui a pu souffrir quand il en avait pris plein la gueule plus jeune et s'en est excusé.
Dans tous les cas on ne sait pas donc je préfère ne pas lui faire un procès d'intention. Et même s'il l'avait fait uniquement par calcul, il a tout de même présenté ses excuses et elles sont intelligentes (pas toujours le cas dans ces situations).

@Team Viscères

D'accord avec toi, ses propos ne sont pas acceptables et méritent d'être sanctionnés.
Cela étant dit on peut s'insurger contre la bien-pensance largement diffusée sur twitter par des types qui ne connaissent rien de Bastareaud et de la pratique du sport en compétition.

@On va s'en mêlée

Les gens qui disent que Basta est homophobe à cause de ses propos sont dans l'excès inverse de ceux qui disent que les propos ne sont pas homophobes.

  • jose5
    17610 points
  • il y a 1 an

Pfff, je ne suis pas fan de Bastareau ni du RCT, mais c'est juste ridicule, si on suspendait un joueur à chaque fois qu'il en insulte un autre, il n'y aurais plus personne sur le terrain. Ah oui mais là les gens sur twiter ont dit que c'était "chocking" et "homophobic", alors...
Peut être qu'il y a vraiment quelques "fucking faggot", dans le rugby, finalement.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@jose5

Qu'est-ce tu penserais d'une culture ou plutôt d'une idéologie dans laquelle il est tout-à-fait *normal*, mais vraiment juste normal, de te traiter de "sale puant de français" ou de "sale puant de breton" ? Ou pourquoi pas de "sale puant de rugbyman" ? Comme c'est juste normal, y a aucun mal à ça, non ? Mais alors pourquoi ce genre d'insultes font mal et font réagir ? (On a envie de frapper, non?)

(Je précise que ma mère est bretonne, et elle elle a connu ça ; comme beaucoup d'italiens, arméniens, portugais...)

  • jose5
    17610 points
  • il y a 1 an
@spir

Absolument rien à voir, il ne me semble pas que Mr Negri soit connu pour son orientation sexuelle.
A aucun moment Bastareau ne remet en cause sa virilité, l'insulte n'est pas ciblée.
De la même façon si je te traite d'abruti, c'est scandaleux si tu souffre d'un handicap mental, mais tout à fait anodin dans le cas contraire.

@jose5

Le problème n'est pas que pour Negri (qui n'est peut-être pas homosexuel, d'ailleurs cela ne nous regarde pas), mais pour tous les homosexuels qui sont touchés par l'emploi de ce mot comme une insulte. Comment penses-tu que les homosexuels qui jouent au rugby (pour ne rester que dans notre cadre, mais c'est valable plus largement) se sentent à chaque fois qu'un coéquipier/adversaire utilise "sale pédé" comme équivalent de "sale connard"? Quand on utilise une catégorie de personne comme insulte, on insulte cette catégorie de personne même si l'insulte n'est pas dirigée contre eux.
La comparaison de Spir est très juste, que penseraient les Bretons si le mot "breton" était utilisé en permanence pour désigner tous les comportements de connard : "tu as vu le type là bas qui vient de tabasser une grand-mère, c'est vraiment un comportement de sale breton!"... Je doute qu'ils trouveraient ça normal ou non discriminant, même si je ne connais que le point de vue d'un seul Breton.

@jose5

Il y'a aussi un certain nombre de fucking fayot

@jose5

J'ai trouvé la solution, on peut jurer en langue régionale, en Breton par exemple... 😉 Quoique les arbitres gallois peuvent nous ccomprendre!

  • jose5
    17610 points
  • il y a 1 an
@breiz93

Suner mouilc'hi trenket

  • oZbeck
    26125 points
  • il y a 1 an

Et voilà encore une dérive du rugby pro, maintenant les joueurs parlent anglais...

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@oZbeck

Pourquoi Basta a-t-il appris cette insulte-là en anglais ?
Et il est homo, Basta ? Ou bi ? Ou il aime tout le monde sans distinction (sauf les 3è lignes italiens, sûr!) ? Ou quoi ?

@oZbeck

Pika likes this.

C'est dommage, il l'aurait traité de fils de pute, de raclure de bidet ou de sale connard, ce serait passé sans problème.

@Grand Sachem aux sages commentaires

La même insulte en français serait passé comme une lettre à la poste.

@Vae Victis Brennos

enculé de fagot ? Ce n'est pas très respectueux pour le petit bois.

@Grand Sachem aux sages commentaires

Il n’aurait sans doute jamais dit ça à la buche

@Grand Sachem aux sages commentaires

Il aurait du l'insulter en italien : stronzo par exemple, qui signifie au départ "étron" mais qu'on peut généralement traduire comme "connard".
Vous me direz merci pour vos prochains matchs en Italie 😉

@Flanquart St Lazare

C'est El Capitano qui te l'a appris? 😉

@breiz93

C'est vrai qu'on a un expert maison 🙂
Mais pour le coup, c'est un apprentissage perso 😉

Je trouve que cela prend beaucoup trop de proportions. Je ne qualifierai pas cette insulte d'homophobe. La traduction est douteuse. Tu ne peux pas traduire mot a mot. "Foggot" ca veut dire tapette mais pas dans le sens homophobe. Je l'entend tous les jours dans la rue et les anglais on se mot facile a la bouche. Tout comme "cunt" qui veut dire "chatte"/vagin mais bien sur rien de misogyne. C'est comme si "encule" voulais dire que tu insultes l'autre personne de gay. De plus, je ne suis pas sur que Bastareau est une parfaite maitrise de l'anglais et a voulu dire une insulte qu'il avait deja entendu.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Zarathoustra83

"Foggot"

Ouais, t'as l'air trop fort en angliche, toi ; t'es une vraie référence sur leur culture, leur langage et leurs pratiques quotidiennes...

https://fr.wiktionary.org/wiki/faggot , avec un A

@spir

I would love you to speak English with me. Not a problem. I have been living in England, Ireland and South Africa for more than 10 years. I am currently living in SA. If you never make any mistakes or typing errors I am glad for you. Now go back in your forest and f*ck off kak!

@Zarathoustra83

Ce combo d'arguments...
- "Sale tapette" n'est pas homophobe
- Si tout le monde fait quelque chose c'est donc acceptable
- Il doit mal parler anglais donc ce n'est pas sa faute

Donc j'en déduis que si le joueur italien ou le public avaient dit "sale nègre" à Basta, tu aurais trouvé que c'était normal parce que les Italiens maîtrisent mal le français, que "sale nègre" n'est pas raciste et que beaucoup de gens dans le monde tiennent ce genre de propos?

@Team Viscères

L'art de detourner mes propos. Pas mal j'avoue.
Premierement je ne sais pas ou tu as vu marque "sale tapette". Deuxiement, il me semble, ca fait un moment que je n'ai plus mis les pieds en France (qui commence a me faire vomir (France moderne)), que tapette a un double sens (avec un lien je l'admet): ca peut aussi dire peureux.

Je ne cautionne en rien les propos de Basta mais il faut arreter d'appeler a la mort pour cela. Hartley peut envoyer des marrons dans la tete et prends une semaine mais Basta on reclame 8 semaines. Et tout le monde cautionne, bien Francais ca, le pays des moeurs ou l'ecart de langage est plus punit que la violence physique. Meme le racisme ouvert de Marler n'a pas ete aussi puni.

Mais tout le monde veut la tete de son president (que je ne peux plus supporter, depuis toujours en fait). Alors il y a un gros anti Toulon juste pour ca. PS: Je ne suis pas pour le RCT mais ca devient lourd. Etant Toulousain, je peut dire qu'on a connu bien, bien pire avec les joueurs pour rien du tout au final. Pas de scandale bien sur.

De plus, tu vois tres bien ce que je veux dire. Tu regardes des series et voit des insultes en Anglais pris a la legere. Il a pu penser que c'etait commun (ce qui est d'ailleurs le cas en Angleterre meme si les gens ne sont pas homophobes).

Les propos de IYHEL me semble bien plus mesures.

@Team Viscères

Bonne déduction, à ceci près que voir Negri traiter l'autre (Bastareau) de "negro" aurait été assez improbable. Et c'est tant mieux.

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Zarathoustra83

Quand tu traites un radin de « sale juif » par exemple, même si tu n’as aucune idée de la religion et des ascendances de cette personnne et que tu t’en contrefiches, c’est un propos à caractère antisémite.
Ben là c’est pareil.
Des insultes « neutres » y en a un paquet, ça n’est pas parce que les premiers mots qui nous viennent à la bouche (moi le premier) sont « enculé » ou « tapette » qu’on est obligé de les perpétuer...

Ceci étant dit, coller 6 semaines de suspension pour ça, c’est assez ridicule.

@Iyhel

Je te rejoins.
Je parlais plus de l'intension que des propos eux-memes. Et c'est surtout les 6 semaines qui m'ont fait sortir de mes gonds.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

"Ceci étant dit, coller 6 semaines de suspension pour ça, c’est assez ridicule."

Ouais, on ferait mieux de retirer 3 points à l'équipe, ou de lui infliger une grosse amende en fric (disons 1 million d'euros), ou encore de faire faire jouer 3 matchs à huis-clos. Tant qu'on tapera pas sur ceux qui ont le vrai pouvoir (les propriétaires), là où ça leur fait mal à eux, rien ne changera.

Mais si tu tapes sur la gueule de Mourad, j'te garantis qu'il va leur faire ravaler leurs tics de langage homophobes, à ses joueurs !

  • ARI
    5797 points
  • il y a 1 an

Quels que soient les mots qui ont déclenché la tirade de MB il est en faute, c'est regrettable mais c'est ainsi !
Mais n'oublions pas de rendre la monnaie de la pièce le moment venue, les règles c'est partagés.

  • Horlov
    5056 points
  • il y a 1 an

1) Wha les insultes sont punis?...mince je savais pas...avec tout ce qu'on lis sur les lèvres des joueurs notamment dans les ralentis sur les bagarres....je pensais que c'était normal...
2) Un truc qui me dérange par contre c'est le caractère homophobe dénoncé...faut arrêter! fucking faggot çà veut littéralement dire "putain de tarlouse", qui se sent représenté/concerné par ce terme? Quand on dit "motherfucker", tout ceux qui on une maman doivent s'offusquer? C'est pareil dans ce sens? Une insulte et une insulte elle n'a pour cible que la personne a qui elle est destinée, arrêtons avec cette tendance à toujours prendre pour soit ce qui ne nous est pas destiné.
3) A l'inverse Mourad qui arrose et nome des personnes et leur prêtent tel ou tel tendance...soit il est super malin et cherche a détourner l'attention et les foudres sur lui...soit...

Ce qui serait "intéressant " c'est de connaître la "provocation" de Negri.
Je ne suis pas loin de penser comme Mourad, le faux culisme ambiant associé à un politiquement correct généralisé vient aseptiser toute la société, ce qui ne veut pas dire que Mathieu est un saint.

  • cahues
    108913 points
  • il y a 1 an

Juste avant le tournoi, c'est du pain béni pour les justiciers d' outre-Manche.

Bon, ben 12 semaines au placard pour Mathieu au minimum. C'est vraiment dommage car il était en très grande forme et ça risque de nous porter préjudice.
Ce qui est incroyable, c'est que tout les joueurs s'insultent ou se cherchent pendant les matchs. Là, malheureusement pour lui, il a été pris en flagrant délit grâce au micro de l'arbitre.

  • spir
    17561 points
  • il y a 1 an
@Bastarocket

Ah, les valeurs du rugby...
😉
Tout se perd !

@spir

Effectivement 🙂 bon avant, ça aurait fini en partie de marron/cacahuète dans la boue, là c'est juste une petite insulte, rien de bien grave

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