Stade Toulousain : l'expulsion de Zack Holmes pour un plaquage au cou était-elle justifiée ? [VIDEO]

L'arbitre appelle la vidéo pour un jeu déloyal... et l'arbitre vidéo souligne au central qu'il y en-avant avant tout ça.

la seconde avant l'impact, tu as plutot tendance a serrer les abdos et tout le reste pour resister a l'impact (et je parle du plaqueur), impossible a cette vitesse de s'ajuster au dernier moment, la seule solution etait de prevoir le plaquage plus bas des le debut

Oui c'est ce que je veux dire : Holmes aurait dû se baisser plus, c'est sûr que vu la vitesse de la relance de Zebo et Imhoff, Holmes ne pouvait plus s'adapter en cours de route.

(Ross) Moriarty est certainement dans le coup...

Le commentateur anglais parle,d’un jaune au minimum

Je n’ai pas regardé toute la vidéo mais ce n’est pas ce qu’il dit au début.

Au début effectivement, mais il corrige après son commentaire

Je serais assez d'accord avec eux... Le geste n'est pas univoque : Holmes plaque au-dessus de la ligne des épaules (il aurait mieux fait de plaquer aux jambes), essaie d'attraper Imhoff, et l'avant-bras du Toulousain touche la gorge, mais sans force, contrairement à ce que dit not' Dédé... Entre la gestuelle de Holmes et le fait qu'Imhoff, en cherchant à se dégager, s'abaisse sur ses appuis, on aurait pu croire au jaune...
Reste que Holmes effectue ce geste après avoir donné un essai sur interception et raté une pénalité pas si difficile... Ceci explique...

Sachant que Imhoff se baisse, je comprends l'avis des british.

Moi j'ai pas trop aimé. Alors est-ce que ce sont des défauts perfectibles avec l'expérience ou une vision différente du jeu ; je ne sais pas. Mais je le trouve loin des gens cités par Team, auxquels j'ajouterai certainement Payper et Jackson
J'ai trouvé que c'était le bordel dans les rucks (les plaqueurs qui ne sortent pas, les grattages à quatre appuis, les déblayages sur le coté, les déblayages plongeant).

Le match de Pearce était très propre alors qu'on a vu des matchs plus simples à arbitrer. Néanmoins je trouve que si on regarde plus large que ce seul match il est encore en retrait par rapport aux pointures actuelles de l'arbitrage (Owens, Garcès, Poite, Barnes pour moi).

Pour la finale, elle sera pour l'arbitre qui fait le meilleur Mondial sachant que les "gros arbitres" sont plus en lumière avec des plus grosses affiches (à la fois plus de chances de briller, et plus de chances de faire une erreur qui fera le tour du monde) en tenant compte des nationalités. À ce petit jeu Garcès et Poite partent avec un avantage parce qu'ils sont les seuls à être quasiment assurés de ne pas être bloqués par leur nationalité le jour de la finale. Barnes pourrait aussi avoir un très léger avantage puisqu'il a annoncé sa retraite après le Mondial.

Et bien merci, je pensais que l'arbitre de la finale été deja choisi bien avant, et qu'il n'y avais pas de "séléction" sur les prestations.
Merci de l'info. je trouve Pearce vraiment, disons bien meilleur que certains que tu cite... et pour le coup, Garcès et Poite font quand meme parti de la crême de l'arbitrage mondial.

Poite ?...

Un impact a l'épaule plus dangereux qu'un coup a la carotide? Discutable comme point de vue... Holmes mérite son rouge même si c'est dommage pour ce joueur d'ordinaire irréprochable (et talentueux). Le coup d'épaule dans l'épaule vaut jaune et s'accompagne d'un essai de pénalité justifié. Bon arbitrage dans les 2 cas et j'espère que la commission sera clémente avec Holmes

Ce n'est pas un simple coup d'épaule : c'est un coup d'épaule d'un gars lancé à toute vitesse contre un autre gars lancé lui aussi à toute vitesse ! Ituria ( 1,98 m , 112 kg ) a " valsé " de 4 ou 5 m pour ensuite s'effondrer dans les barrières de sécurité ; un joueur plus léger ( Penaud ou Betham par exemple ) aurait pu être très sérieusement blessé .
Pour moi , un rouge aurait été dans ce cas justifié .

Holmes est le maillon faible des 3/4 toulousains... Avant sa sortie, il coûte 10 pts au Stade... En fin de compte, sa sortie prématurée aura permis de faire de replacer Dupont en 10, même si j'aurais préféré Ntamack, de faire entrer Bézy, bonne conduite du jeu, puis Ramos et Akhi (hélas pour Romain)...

Holmes se baisse bien pour plaquer c'est Imoff qui se baisse lui aussi et se loupe en se prenant l'épaule. Évidement on va pas dire que c'est la faute à l'attaquant mais vu la vitesse Holmes fait tout pour que son geste soit le bon, un jaune aurait suffit pur moi car le rouge change le match définitivement...

Je comprend donc pas le "aucun élément atténuant" de dédé.

Sans compter qu'Imhoff en rajoute des tonnes... Rien que pour ça, Nigel Owens n'aurait pas sorti le rouge !...

"'Imhoff en rajoute des tonnes" ??? Pas sûr que tu te relèves de ce genre d'impact...

Dédé considère comme Pearce que Imhoff se baisse trop légèrement pour expliquer le contact épaule/cou par l'attitude d'Imhoff.

Si Imoff ne se baissait pas il suffisait (d'une étincelle) d'un petit ricochet rikiki pour plaider le "glissage" plaquage haut. Je pense qu'il serait possible de graduer les sanctions en fonction du jugement de l'arbitre autre que force, vittesse etc.

Mauvaise manipulation.
On peut hurler quand un joueur se fait détroncher sans être sanctionner mais approuver quand justice est faite.

Pour la suspension, c'est dur de prévoir parce que la commission de discipline européenne est imprévisible. Je pencherais pour du 3-4 semaines, et avec la demie dans 4 semaines cela pourrait bien tomber sur pile 4 semaines de suspension.

Je pense que l'arbitre ne sort pas le carton parce que le hors-jeu est léger de mémoire (lorsque Machenaud sort le ballon du ruck, Dupont a un pied derrière sa ligne et un pied juste devant). Mais il aurait en effet pu sortir un jaune, si le ballon arrive à Zebo il y a ensuite Imhoff lancé entre les poteaux sans personne en face.

Après avoir trouvé le replay : l'arbitre sanctionne Ntamack parce qu'il est en position "starting-block" avec les deux mains posées au sol devant la ligne. Il le pointe même du doigt avant l'éjection de Machenaud. Ce qui explique l'absence de carton : Ntamack n'intervient directement pas sur le jeu, mais l'arbitre ne peut pas vraiment laisser Toulouse dérouler un contre.

Au sujet de cette interception, j'aimerais la revoir par curiosité mais ne l'ai pas trouvée, si par hasard tu peux indiquer plus précisément le moment...

sur cette action, je ne suis pas sûr que ce soit Dupont qui est signalé hors-jeu. Il me semble qu'il part de derrière la ligne en position de starting block. Auquel cas, il est normal qu'il n'y ait ni essai de pénalité, ni carton. Il y a faute mais ce n'est pas cette faute qui annihile l'action.

Je crois que Dupont a aussi un pied du mauvais côté de la ligne, mais moins avancé que Ntamack. Et à vrai dire, il y a habituellement une tolérance quasi systématique sur ce type d'attitude.

Bien vu, après visionnage du replay c'est Ntamack qui est visé par l'arbitre.

53ème minute.

Merci. Je ne sais pas trop qu'en penser, Dupont comme Ntamack (et les autres) adoptent la même attitude que tous les défenseurs dans la même situation. On pourrait aussi bien s'étonner de ce qu'ils soient sanctionnés, que considérer qu'à partir du moment où il y a faute dans une telle situation il devrait y avoir carton.

"Holmes n'y va pas pour faire mal" Effectivement.
Et j'ai bien aimé la réaction d'Imhoff sur ce coup là (et de Thomas - me semble-t-il - qui vient serrer la main de Holmes).

"Holmes n'y va pas pour faire mal" Effectivement.
Et j'ai bien aimé la réaction d'Imhoff sur ce coup là (et de Thomas - me semble-t-il - qui vient serrer la main de Holmes).

Y a qu'à voir le déchaînement des supporters sur les posts FB du rugbynistère pendant le match... On peut y lire que le Racing a joué à 16 contre 14 par exemple. Et encore, comme le dit Marc avant moi, heureusement que Toulouse a gagné.

Bah les commentaires live sont à ch** sur tout les sports maintenant... le ST revient et certains se rappellent qu'ils ont un arrière petit cousin du Sud Ouest...
Je pense que peu de vrais supporters sont sur réseaux pour commenter, c'est essentiellement des trolls qui se fichent de la victoire d'une équipe ou de l'autre...

Mais faire des articles là dessus pour répondre à ces gens charmants, je trouve que c'est leur accorder de l'importance...

Si ça peut permettre aux gens influençables de ne pas suivre la multitude qui valide d'un pouce levé les commentaires de trolls, moi ça me va... Je préfère un article qui recadre les choses et rappelle la règle à tous les amateurs, qu'un article sur les tweets de la femme d'un joueur par exemple.

Après je te comprends totalement aussi. Et je ris comme toi devant les pseudos supporters qui réapparaissent en même temps que les succès.

Avec une défaite de Toulouse, ça aurait été très divertissant.