XV de France - Médard, Huget, Slimani : faut-il garder les anciens pour le 6 Nations ?
XV de France - Médard, Huget, Slimani : faut-il garder les anciens pour le 6 Nations ?
Quels ''vieux'' sélectionner pour le prochain tournoi des 6 Nations avec le XV de France ?

Souvenez-vous. Le Tournoi des 6 Nations 2012 débute, et l'optimisme est de mise dans le camp des supporters français. Les Bleus sont vice-champions du monde. Philippe Saint-André vient d'arriver, et lance des petits nouveaux dont le potentiel saute aux yeux : Wesley Fofana et Yoann Maestri. Pour les entourer, le nouveau sélectionneur va aussi s'appuyer sur quelques "anciens" : Lionel Nallet, William Servat, Julien Bonnaire, Imanol Harinordoquy, Aurélien Rougerie... Tous trentenaires, sans espoir de disputer le Mondial suivant, en 2015.

Le but ? Entourer la nouvelle génération, et effectuer une transition en douceur, pour éviter de manquer d'expérience dans une compétition comme le 6 Nations. Huit ans plus tard, l'actuel staff tricolore se retrouve exactement dans la même situation, alors que se profile l'édition 2020 du tournoi.

Ils ne sont plus là

Certains joueurs n'ont pas laissé l'occasion de trancher à Fabien Galthié. Ainsi, Guilhem Guirado et Louis Picamoles ont annoncé - avant même le début du Mondial ! - leur retraite internationale. Les deux Montpelliérains n'auraient sûrement pas été appelés, mais le doute n'est donc plus permis. L'autre joueur qui avait pris les devants quant à la fin de sa carrière chez les Bleus, c'est Wesley Fofana.

On le disait : le Clermontois a débuté en 2012 sous le maillot frappé du coq. S'il a crevé l'écran à ses débuts, au point de devenir l'arme offensive n°1 de la France, les blessures ont marqué la deuxième moitié de sa carrière internationale.

Reste le cas de Sébastien Vahaamahina. Lui aussi a pris sa retraite, et ne jouera donc pas le prochain 6 Nations. Reste qu'à 28 ans, et vu le faible réservoir en 2e ligne, on peut espérer que l'ancien Perpignanais change d'avis d'ici 2023...

Ils postulent

Parmi les mondialistes, ils sont huit à être trentenaires, et postuler pour le Tournoi 6 Nations. Faut-il s'appuyer sur eux, comme Saint-André l'avait fait en 2012. Et si oui, lesquels convoquer ? Maxime Médard (33 ans) est le plus ancien, mais pourrait paradoxalement être l'un des premiers noms couchés sur la liste de Galthié. Le Toulousain est en grande forme, il possède une aura dans le groupe, et représente cette transition en douceur, dans un groupe qui devrait être composé de nombreux Toulousains. A un degré moindre, Yoann Huget (32 ans) est dans le même cas, et lui aussi pourrait jouer le prochain 6 Nations. Mais entre Penaud, Raka, le grand retour en forme de Thomas et la révélation Ezeala, pas sûr qu'il soit présent sur la feuille de match.

Derrière, Sofiane Guitoune (30 ans) postule aussi. En 2023, le Toulousain devrait toujours être dans le circuit. Principal bémol de sa candidature : pas titulaire en 2019, il ne devrait pas dépasser Fickou et Vakatawa en 2020, ni Ntamack si ce dernier est replacé au centre. Quitte à prendre un remplaçant ou un réserviste, pourquoi ne pas sélectionner un jeune ?

A la charnière, Camille Lopez (30 ans) et Maxime Machenaud (bientôt 31 ans) sont un peu dans le même cas, eux qui n'ont pas été titulaires lors du dernier Mondial. Or, Ntamack, Dupont (s'il est remis) et Serin sont toujours là. Jalibert et Couilloud vont revenir, sauf surprise. S'il y a de la place pour le Clermontois et le Racingman dans le groupe, ce ne serait pas pour jouer les premiers rôles. L'accepteront-ils ?

Camille Lopez : ''dans un coin de ma tête, je me suis préparé à ce que le rugby international s'arrête...''Camille Lopez : ''dans un coin de ma tête, je me suis préparé à ce que le rugby international s'arrête...''Enfin, parlons des avants. Ils sont trois : Rabah SlimaniBernard Le Roux et Wenceslas Lauret, tous âgés de 30 ans. Sauf retraite prématurée, le trio sera toujours sélectionnable en 2023, et leur cas diffère de ceux de Médard ou Huget. Des trois candidats, Lauret est celui qui va souffrir le plus de la concurrence, incarnée (notamment) par François Cros ou Sekou Macalou.

L'avantage de Slimani et Le Roux ? Jouer à des postes où le réservoir tricolore est le plus faible. 

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Tout est question de réservoir ; il faut laisser l’affect de côté. Donc plutôt Slimani et Le Roux.

@dusqual
@Yionel ma star
je ne vois pas bien l'intérêt de prendre Belleau ou Lopez étant donne le reservoir qu'on avec Carbonel, Jalibert et Ntamack. On peut en avoir un en 10, un en 12 et l'autre sur le banc par exemple. J'aime vraiment bien l'idée de voir Ntamack en 12 avec un des deux autres en 10.
Slimani et Leroux par contre, ca me semble plus interessant etant donne le faible reservoir en 3 et en seconde ligne

Faut-il garder les anciens pour le 6 Nations ? Non.

Si c'est à l'affectif, je choisis Médard, Guitoune et Huget.
Mais si c'est au rationnel, à l'apport qu'un trentenaire peut apporter comparé à la concurrence, alors je choisis Le Roux et Slimani, car la concurrence à leur poste est encore tendre. Tandis que dans les lignes arrières, on a du monde. Même en 15, faut laisser s'épanouir Ramos.

  • to7
    13316 points
  • il y a 1 mois
@unquartdecentre

totalement d'accord surtout pour Médard et Guitoune, on les aime bien, on les verrait bien faire un dernier tour de piste mais c'est ps forcément une bonne idée (surtout que Guitoune, vu sa faible expérience internationale n'a pas forcément de légitimité pour encadrer)
je crois également que Leroux et Slimani doivent en revanche accompagner leurs successeurs (les blessures de lambey et bamba, la retraite anticipée de vahamahina ne laissent pas trop le choix)

@to7

Comme tu le dis Guitoune n'a que 15 sélections et moins d'expérience internationale que Fickou et Vakatawa. En plus il joue à un poste hautement concurrentiel avec Barassi, Martin... Par contre, si pour x ou y raison, Fickou et Vakatawa venaient à déclarer forfait pour le Tournoi, alors je mettrais Guitoune en premier des n°13.
Médard est très bon mais je pense que tant qu'il sera présent, les autres espoirs du poste ne s'exprimeront pas libérés, à cause de son ombre tutélaire. Alors il faut laisser s'exprimer la relève, que ce soit Ramos, Hamdaoui ou Bouthier.

  • Jako33
    14795 points
  • il y a 1 mois
@to7

Pareil, je voulais mettre Leroux mais j'ai voté Médard à l'affectif, pas pu m'empêcher!

Tu dois les utiliser si tu as des besoins à certains postes.

Mais c'est pas vraiment le cas. Tu as de jeunes joueurs au niveau à tous les postes quasiment.
Je ne vois que Le Roux pour rempiler au Tournoi :
Pourquoi ?
1ère raison: Il est très en forme, c'est un métronome à ce poste de 2ème ligne, il est plus dynamique qu'un 2ème ligne classique, son déchet ballon en main s'estompe à ce poste, on lui demande de plaquer, de mettre la tête dans les rucks et de faire du pick and go.
2ème raison: c'est le poste le plus pauvre en France. il n'y a guère de grands talents à ce poste même si on attend l'éclosion de Geraci, Rebbadj (?). Lambey reviendra juste en janvier et manquera peut-être de temps de jeu...
Donc ils vont compter sur Le Roux.

Sinon, non, il ne faut pas commencer à perdre du temps comme en 2012, sinon tu prends 1 an de retard.
Il faut accepter de perdre 2-3 matchs avec des mecs qui seront là en 2023. A tous les autres postes, mis à part 2ème ligne et pilier droit (il y a qd même Bamba), tu trouves des mecs qui sont déjà aussi forts que Médard (que je trouve un peu timide, qui joue trop au pied), Huget (pas assez rapide) ou Guitoune (Barassi et A.Vincent tapent à la porte sans parler de Vaka et Fickou, mais j'aime le Toulousain).
Lauret ? Il y a Cros, Camara, Ollivon, Iturria, Macalou, et d'autres encore.

@artillon

Totalement d'accord !
Même si j'aimerais bien qu'on arrive aussi à se passer de Le Roux, par exemple avec le retour de Iturria dans la cage comme l'a fait Itoje à la Coupe du Monde.

En pilier droit, il faut pousser des joueurs à redoubler d'efforts (Emerick Setiano, Mohamed Haouas, Dorian Aldegheri). Si on ne les implique pas dès maintenant, ils vont prendre encore plus de retard par rapport aux meilleurs joueurs européens. En plus, sur la scènce internationale, Slimani n'est pas une garantie à cause de ses problèmes avec les arbitres. Et on veut tous Bamba comme titulaire 😉

En deuxième ligne, c'est vrai que c'est léger. Personnellement, j'aimerais voir un Mathieu Tanguy et un Boris Palu convoqués dans le groupe élargi aux côtés de Iturria, Gabrillagues et Lambey. Geraci, Rebbadj et Verhaeghe peuvent aussi pointer le bout de leur nez selon le nombre de sélectionnés.

  • grandpa
    7791 points
  • il y a 1 mois
@Bitch Bucannon

Entièrement d'accord avec vous deux.
Perdre quelques matchs mais donner du temps de jeux aux jeunes, j'approuve.
Les anglais l'on fait, pourquoi pas nous.
S'appuyer sur les anciens lors des rassemblements pour donner des conseils et transmettre l'expérience me paraîtrait être une bonne idée, mais encore faut-il qu'ils acceptent d'avoir moins voire pas de temps de jeux.
Allez osons ! 🙂

  • Jak3192
    52674 points
  • il y a 1 mois

De toutes façons c'est parler dans le vide des qu'il s'agit de savoir qui sera ou pas dans les 40 retenus pour me stage de prépa. Et c'est suite à ce stage qu'on saura si ou non 1 ou 10 trentenaire seront retenus.
Le reste c'est pour meubler
Donc sans intérêt 🤣
Enfin,
ce n'est que.mon avis

Et comme un gland j'ai voté...
🙄😂

@Jak3192

Je suis aussi gland que toi !
Et bien sûr d'accord sur le reste.

Même si ça pousse derrière les plus anciens, on se rend compte que certains postes sont plutôt légers en France. Arrière, centre et seconde ligne sont quand même plutôt faibles à mes yeux.

  • Nougaro
    1515 points
  • il y a 1 mois

"Mais entre Penaud, Raka, le grand retour en forme de Thomas et la révélation Ezeala"

voila comment les média font le lobbying des étrangers ou naturalisé alors que Rattez et Retière crèvent l'écran depuis le début de la saison.

@Nougaro

Ben oui, tout le monde le sait, les vilains médias sont les supports des salopiots qui oeuvrent dans l'ombre pour le grand changement.
Tu devrais changer de pseudo, celui-là ne va pas vraiment avec ce genre de commentaire.

  • breiz93
    49849 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

LELINZHOU
Punaise... c'est un bon celui là.
Quand je pense Nougaro, je pense Armstrong. Visiblement il n'a pas tout compris.

  • Nougaro
    1515 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

merci de ton soutient, il est temps que les gens ouvrent les yeux.

@Nougaro

Manque un smiley la? Non ?

  • breiz93
    49849 points
  • il y a 1 mois
@MoeTaua986

MOETAUA986
Je crois qu'il est 1er degré, malheureusement...

  • oli 30
    6531 points
  • il y a 1 mois

J'ai voté Le Roux, pcq en 2nd latte avec la retraite de Vahaa, ba c'est le désert... C'est le poste le plus problématique! Je n'enlève rien rien aux qualités des autres trentenaires (Médard a réalisé une excellente coupe du monde, Lopez a montré qu'il pouvait aussi apporter son expérience en sortant du banc de touche, Slimani pourrait encore apporter en complément de Bamba...)

  • gjc
    5175 points
  • il y a 1 mois

j'adore Médard mais il vaut beaucoup mieux donner des sélections à Ramos, Penaud, Raka, Rattez, etc
J'ai choisi Slimani parce que Bamba est très jeune et ça peut coûter très cher si un droitier rate son match, mais je préférerais clairement que Slimani soit sur le banc.

  • dusqual
    29955 points
  • il y a 1 mois
@gjc

j'ai pensé comme toi. j'ai hésité entre les deux et j'ai privilégié celui qui est le plus nécessaire.

  • epa
    35789 points
  • il y a 1 mois

Qu'on mette les cadets directement. Comme ça le FFR fait des économies, elle n'a plus à dédommager les clubs. Comme plus tu commences tôt, plus tu as de l'expérience tôt du haut niveau, plus tu as des chances d'être champion du monde. Le seul problème c'est que tu es obligé de les changer au bout de deux ans par les nouveaux cadets qui arrivent, parce qu'il faut bien les aguerrir au haut niveau aussi. Mais sinon ça marche.... où alors on prends les minimes....

Un certain Matthieu L. milite pour associer Plisson et Regard en EDF, il aurait pour cela appelé Galthié en lui assurant que ces deux joueurs ensemble nous "en mettraient plein la vue". Galthié, par gentillesse ou lassitude lui aurait répondu "Oui, j'y penserai", ce à quoi son mystérieux interlocuteur, peu convaincu, aurait rétorqué "Mon oeil !". Une information qui paraît tout de même un peu louche.

C'est au poste de pilier droit qu'on trouve le moins de potentiels néo-Inters...

Il faut que l'expérience de 2012 serve de leçon. Place aux jeunes !
Nous avons suffisamment de talent (et d'expérience) chez les jeunes pour leur faire confiance.
Alors oui, jettons les dans le grand bain. Il y en a plus d'un qui nous surprendrons agréablement j'en suis sûr. Il y en a quand même qui sont bons !
Et si on veut qu'ils prennnent de l'expérience pour 2023, c'est maintenant qu'il faut les utiliser. Pas en 2022.

Leroux guitoune et peut etre lopez pour eviter de partir avec aucune experience chez les 10

  • dusqual
    29955 points
  • il y a 1 mois
@Yionel ma star

franchement, en 10, je donne tout sur les jeunes. ils sont plus talentueux et dangereux que lopez (no offense). avec jalibert, carbonel et n'tamack on a trois phénomènes uniques en leur genre et il faut les exploiter au maximum. on peut pas se passer d'un tel talent.
je pense que j'en aurais pris 3 plutôt qu'un: médard, leroux et slimani. médard parce que c'est un papa et qu'il a beaucoup à transmettre tout en étant en super forme. le roux parce qu'il est super utile gros bosseur, il a vraiment progressé en attaque et commence à devenir un vrai poison pour les mecs en face. et slimani parce que l'on a toujours pas trop de piliers droit et qu'un ancien qui transmet à ce poste, c'est important. il faut former la relève et c'est maintenant son rôle, en plus de finir les matches (rabah, si tu m'entends...).

@dusqual

Ca s'entend mais ca me fait chier de partir au tournoi avec aucune experience sur un poste cle, je prendrais limite plus belleau que carbonel.
Pour medard je trouve qu'on a ce qu'il faut en ailier arriere meme si son experience peut etre utile dans le groupe
Slimani ca me fait chier parce qu'il a absolument aucun apport dans le jeu mais j'arrive pas a trouver 3 droitiers qui tiennent la route

  • dusqual
    29955 points
  • il y a 1 mois
@Yionel ma star

l'un n'empêche pas l'autre. néanmoins, je pense que je prends pas belleau. pour moi le jeunes ont un mental bien plus fort que camille lopez ou belleau. ils ont une faim et un talent qu'ont un peu moins ces deux là.
oui pour médard, il est pas indispensable. mais il est en en très grande forme et a de la bouteille.
quant à slimani, on parlait du prochain tournoi, hein... bamba est là, on verra qui se révèle cette année...
zakaria el fakir a l'air prometteur. malheureusement il ne joue pas ce week end...

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