Top 14. Cheslin Kolbe, de la folle rumeur au transfert de l'année
Top 14. Cheslin Kolbe devrait signer à Toulon pour trois ans.

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L'ailier du Stade Toulousain Cheslin Kolbe serait sur le point de rejoindre le Rugby Club Toulonnais avec un contrat longue durée à la clé.

TRANSFERT. Top 14. La folle rumeur du jour : Cheslin Kolbe en discussions avec Toulon ?TRANSFERT. Top 14. La folle rumeur du jour : Cheslin Kolbe en discussions avec Toulon ?Tout est parti d'un tweet qui a enflammé la planète ovale. Certains ont eu du mal à y croire : Cheslin Kolbe vers Toulon ? Ce devait être un mauvais poisson d'avril. Et pourtant, ce mercredi, le président du RCT Bernard Lemaître a confirmé les contacts. Poussant certains au mea culpa : oui, certaines rumeurs s'avèrent exactes même quand elles proviennent d'un illustre inconnu sur les réseaux sociaux. Parfois, elles sont lancées pour faire grimper les enchères entre deux clubs. Sauf que dans le cas présent, rien ne laissait penser que le champion du monde sud-africain irait voir ailleurs. Surtout avant la fin de son contrat qui court jusqu'en 2023. Top 14. Kolbe de Toulouse à Toulon ? Lemaitre confirme les contactsTop 14. Kolbe de Toulouse à Toulon ? Lemaitre confirme les contactsEn l'espace de deux jours, on a donc dépassé le stade de la rumeur. Il serait désormais question d'un contrat de trois ans selon Bein Sport. Le transfert nous a été confirmé par une source très proche du dossier. Et si Kolbe, qui aura bientôt 28 ans, a été silencieux jusqu'à présent, l'annonce pourrait avoir lieu dans les prochains jours. On imagine que le 3/4 polyvalent voudra s'adresser aux supporters du Stade Toulousain via les réseaux sociaux. D'autant plus qu'il pourrait ne plus reporter le maillot du Stade Toulousain avant son départ. Retenu avec les Springboks, il va enchaîner les matchs jusqu'à novembre et doit bénéficier de vacances. Il pourrait donc débuter avec Toulon au mois de décembre voire en janvier 2022. La fin d'une belle histoire entre le joueur et le Stade Toulousain avec qui il a réussi un superbe doublé Champions Cup/Top 14 la saison dernière.Top 14. Kolbe de retour seulement en décembre ? On y va tout droitTop 14. Kolbe de retour seulement en décembre ? On y va tout droit

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Le départ choque par sa brutalité, il est à la hauteur de l'histoire d'amour entre ce joueur, ce club et ses supporteurs.
Personnellement naïf dans l'âme je ne peux comprendre qu'on ne respecte pas une parole, un contrat.
Que Kolbe estime valoir plus, il a peut-être raison mais je pensais l'homme plus humble et respectueux de l'institution surtout après ses différents articles sur son enfance et l'image de lui qu'il renvoyait...
Je retiendrais le positif, le ST a été parfait dans cette histoire en essayant pas de retenir un tel joueur, en ne cédant pas à l'individualisme face au collectif.
Le ST a su trouver un joueur comme Kolbe, il saura en trouver ou en former un autre

La plupart des commentaires que je viens de parcourir sont de hautes tenues !
Le Rugbynistére peut s'enorgueillir de recevoir des contributeurs de qualité ; ce qui n'est pas vraiment le cas dans les autres sites de sports .
Je me réabonne pour les articles , bien sur, mais aussi beaucoup pour suivre ces contributeurs talentueux amoureux du Rugby.

  • AKA
    54713 points
  • il y a 1 mois

Puisque l' on tient le feuilleton de (la fin) l' été allons y! Lors de ces joutes concernant les contrats de joueurs on vocifère souvent contre ceux ci, mais on oublie souvent leurs agents, hommes de l' ombre, souvent leurs éminences grises; en l' occurrence pour le cas de Cheslin c' est l’agence Roc Nation Sports créée par le rappeur Jay-Z! Je vous laisse le soin de découvrir cette structure sur la toile, mais derrière leur belles paroles c' est loin d' être des poètes!!!

@AKA

Les agents ou "les conseils" sont semble-t-il au coeur du problème de cette affaire.

  • AKA
    54713 points
  • il y a 1 mois
@ketamine

Tout à fait! Et dans beaucoup d’autres transactions de ce genre😉

Une chose à laquelle on ne pense pas: à deux de la coupe du monde, c'est peut être un moyen pour lui d'avoir plus de temps pour sa prépa perso. Oui, sans phase finale de Top14 et de coupe d'Europe pendant 2 ans, les matchs de bouclier européen pour lesquels le RCT enverra son équipe bis, il va pouvoir s'afffuter pour 2023.

On est dans un monde pro,si le ST ne voulait pas luifaire un contrat longue durée tant pis pour eux

  • Jak3192
    61464 points
  • il y a 1 mois
@breizhasie

Serieusement, tu suis le rugeby un chouïa ? 😂

@breizhasie

Merci d'être passé, tu peux te recongeler Hibernatus...Et en passant merci de te renseigner avant de dire ce genre d'inepties.

  • AKA
    54713 points
  • il y a 1 mois
@breizhasie

Tu sors d' où??? Le contrat allait jusqu' en 2023!!! Retourne au lit!

  • frakc
    5517 points
  • il y a 1 mois

Faut toujours se méfier des culs bénis...

  • oc
    13773 points
  • il y a 1 mois
@frakc

oui oui

On parle bcp du joueur mais que dire du RCT ?! Il faudrait commence a rajouter des petites clause sur les contrats pour que ça ne devienne pas comme le foot... les valeurs de l ovalie hein ?

Étant supporter du ST ça me fait caguer de voir partir Kolbe de cette façon mais il faut être réaliste, on ne retient pas un joueur contre son gré. S’il veut partir sans attendre à Toulon, et bien tant pis, il a ses raisons que je ne commenterai pas. Je souhaite qu’il réussisse là bas et j’espère qu’on lui fera un bel accueil pour le prochain ST - RCT à Ernest Wallon. Une belle volée d’applaudissement pour lui montrer qu’on n’est pas rancunier et qu’on le remercie pour tout ce qu’il a apporté au ST …

  • Jak3192
    61464 points
  • il y a 1 mois
@Melano46

Sur l'acceuil a EW, je suis curieux de voir ça...

180 millions proposés pour M'bappé par le Réal au PSG, on est vraiment un sport de riches de pauvres....😬😃

  • ARI
    9535 points
  • il y a 1 mois

N'oublions pas que nous avons fait venir des joueurs stars dans leur équipe et dans le cœur des supporters, Ça fait drôle d'être de l'autre côté du bâton c'est tout. Ce qui est plus gênant c'est le non-respect des contrats et que le stade en soit un des protagonistes me dérange.

Il devait aller jouer au SC Laragnasse, mais il ne tient pas le pôv gars, il a été recale avant meme les tests physiques

  • Oymar
    6521 points
  • il y a 1 mois
@Le Haut Landais

Pas assez de descente de jaune ?

@Le Haut Landais

Comme disait une pub, d'une fameuse marque de voitures françaises, avec un losange dedans, en 93 : " Pas assez cher mon fils " 😉

@Bib And Dôme

je pense qu' @Oymar a raison

Je suis inquiet ! Cheslin va-t-il comprendre les causeries, les coups de gueule de bord de terrain et les consignes de Patrice Collazo ? 😜

  • Jak3192
    61464 points
  • il y a 1 mois

Kolbe / Messi meme combat 😂

@Jak3192

Moins cher, toutes proportions gardées, bien entendu !

@Jak3192

C'est différent dans le sens ou Messi n'avait aucune proposition prolongation de contrat signée, du coup ça coute moins cher aux Qataris...Mais je vois ou tu veux en venir.

  • Jak3192
    61464 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

Je suis (de suivre pas etre 😊) le foot de (tres) loin, peut être Mbape serait plus adéquat ?

@Jak3192

Vu que je dois suivre d'encore plus loin, je ne saurai te répondre. Je suis dans les grandes lignes mais vraiment trés grandes les lignes ! 😉

  • Jak3192
    61464 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

Enfin, ce qui est chouette,
c'est que le rugby est entré dans sa dimension moderne: Kolbe au RCT, il y a qqs semaines Fickou au R92,
et tout cela pour l'amour du Sport.
C'est merveilleux
Rien que d'y penser, j'ai la gaule
🤣

@Jak3192

Pour être tout a fait franc, j'étais content de couper le rugby pendant quelques semaines ( comme chaque saison ) mais quand je vois les sujets que nous abordons ( avec un peu l'oeil qui pétille quand même 😳 ), il me tarde la reprise et que l'on puisse ( un peu et dans le respect du seigneur 😇) se chambrer et s'écharper gentiment !

Je comprends les supporteurs Toulousains de leur amertume, ça peut arriver dans n’importe quel club ! voir notre idole partir du jour au lendemain c’est dur.

  • frakc
    5517 points
  • il y a 1 mois
@Atlantique SR

Tant qu'on a Dupont et Jausion ça ira.

@Atlantique SR

Le problème est-il justement que maintenant cela peut arriver à n'importe qui, n'importe quand ?

Bah, on peut se dire que c'est une équipe qui permet à un joueur de briller. Peut-être que Toulon apportera le même talent que le Stade à apporter à Kolbe...

La fin de l'histoire est décevante et a de quoi rendre amer, c'est un triste rappel que les belles histoires d'amour dans le sport pro ne sont souvent belles qu'en surface. Au final nous sommes peut-être les premiers coupables par notre naïveté, nous sommes déçus par cette histoire uniquement parce qu'on avait choisi de croire à la fable de l'histoire d'amour entre un club idéal et un joueur parfait qui se trouvent pour atteindre les sommets. Et ce alors qu'on sait tous parfaitement que le Stade aussi grand soit il n'est pas parfait et que Kolbe aussi génial soit il a aussi ses défauts et est dans le fond un joueur comme les autres, ses aspirations personnelles qui ne collent pas toujours avec celles de son club.

Alors on va essayer de digérer notre amertume et de se souvenir des belles choses, cette fin que l'on aurait souhaitée plus tardive ou plus belle ne doit pas faire oublier les saisons qu'il a joué sous nos couleurs et de tout ce qui a été accompli avec lui. On a eu de la chance de le voir évoluer sous nos couleurs, on aurait aimé que ça dure encore mais c'est comme ça.
Et on fera même semblant d'y croire quand on se dira que ce n'est pas une perte sportive pour le club (car même si le Stade s'en remet, c'est un non-sens de prétendre que ce n'est rien de perdre un joueur de ce calibre).

Merci Cheslin pour ces belles années et bonne chance pour la suite de ta carrière, bon coup amis Toulonnais parce que vous venez de récupérer un putain d'extraterrestre.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

On retiendra aussi que les extraterrestres se laissent facilement acheter au mépris de la morale.

@dan0x

C'est nous qui sommes naïfs à encore croire que la morale est une valeur importante dans ce milieu.
Quand les clubs ne veulent plus des joueurs ils les laissent tomber comme de vieilles chaussettes (on l'a vu pour certains anciens au Stade), quand les joueurs ne veulent plus d'un club ils se barrent sans état d'âme... Il faut accepter qu'en dehors de quelques exceptions, la majorité des joueurs sont aujourd'hui de véritables professionnels : jouer pour un club est un taf comme un autre, avec le même attachement moral/émotionnel que pour un individu lambda et son boulot.

En fait on se fait avoir parce qu'en voyant le niveau sportif de dingue, on a envie d'imaginer que le type va etre aussi parfait dans son engagement avec le club et les supporters qu'il l'est sur le terrain. Et c'est tellement beau à imaginer qu'on est quasiment tous tombés dans le panneau, même pour des supporters d'autres équipes. C'était un scénario de film, le joueur talentueux mais un peu boudé chez lui, remarqué par Pelous sur un tournoi U20, qui vient au club, explose lorsque ce club historique revient au premier plan, qui rafle tous les titres en clubs et en sélection, qui nettoie la pelouse après les matchs, qui serait lié àla vie à la mort au club, qui ne râlerait pas pour plus de salaire, qui serait toujours reconnaissant envers le club... il ne manquait plus que le fier destrier, la princesse et le soleil couchant.
Quand on relit le scénario aujourd'hui en pensant au milieu qu'est le rugby pro, on voit bien que c'est trop beau pour être vrai mais on y a quand même cru et on n'a rien vu venir. Comme une histoire d'amour qui finit mal en fait...

Et le pire c'est qu'on va se dire "maintenant on sait", mais la prochaine fois on se fera avoir de la même façon parce qu'on aura encore envie d'y croire. Parce qu'au final malgré la déception finale, c'est plus sympa de tomber amoureux aveuglement que d'accepter de voir tous les jours que le sport pro est un milieu plutôt crade et sans sentiments.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Oui merci on la connait tous l'histoire de Kolbe et des dérives du sport pro qui nous fait tous briller les yeux mais au final ya que des joueurs de rugby sans âme sauf Médard bien sûr !
Mais on a quand même droit d'être déçus, ou même ça c'est plus possible ?
C'est juste une question en l'air, te sens pas obligé de répondre, et en une trentaine de lignes en plus ! 😉

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

" ya que des joueurs de rugby sans âme" 😂 😂 😂 😂 😂 😂

@dan0x

Je suis le premier déçu, d'autant plus qu'aux premières rumeurs je me suis dit que c'était totalement ridicule et impossible...

@Team Viscères

https://www.youtube.com/watch?v=Oh0Dqp8AzL0. Pour détendre l'atmosphère ! 😉 😉 😉

@Bib And Dôme

Je regarderai en rentrant chez moi, j'espère que c'est une compilation de Jauzion...

@Team Viscères

Ce n'est pas aussi bien mais vois y juste un clin d'oeil un brin chambreur mais surtout chaleureusement amical ! 😉

Perso je suis bien évidemment déçu, j'aurais bien aimé le voir avec nous, notamment avec la nouvelle règle des 50-22. Mais c'est la vie, c'est sa carrière. En plus si ça nous permet de recruter Jaminet et Barassi pourquoi pas 😊

Je lis ici ou là, les invectives et les insultes que Kolbe récolte au sujet de son départ de Toulouse. Alors oui c'est décevant il ne fera pas les deux années de contrat qui lui restent, il revient sur un engagement que personne ne lui a obligé à prendre. Mais il reste un joueur talentueux cupide mais tellement spectaculaire.

Par contre ce système permettant de racheter un contrat, est lui, à remettre en cause, c'est cette possibilité qui est perverse, qui génére des valises de pognon tellement artificielles.
Non il faut que la mêlée revienne au coeur du sujet(*) et que l on réactive la licence rouge.
(*) je voulais éviter "l l'église au coeur du village". Mais je sais que, Kolbe s il est un pilier, c est celui de son compte bancaire. Doit on lui en tenir rigueur ?

Je me souviens de cette expression : " il se prend pour un Américain ", son agence est celle du rappeur Américain Jay-Z, ceci explique peut-être aussi cela, vivre dans un monde globalisé ( je n'ai a priori rien contre, mais il est parfois difficile d'en accepter les bons et les mauvais cotés qui ne sont pas toujours les mêmes pour chacun d'entre nous d'ailleurs ) !

Ce fut qd-mm un sacré joueur...

@MARCFANXV

Il est pas à la retraite hein 😅

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Ghy Nofèros

Il a pas encore signé au LOU que je sache !

Dans le chapô de l'article, "...avec un contrat longue durée..." est à prendre au conditionnel, j'imagine... Car si dans un an, par exemple, une autre écurie lui propose plu$, les 3 ans de contrat évoqués ne pourraient être finalement que quelques mois...
Ca devient vraiment débectant!
Quant à la prétendue nouvelle stratégie soit disant formatrice du RCT, elle prend du plomb... dans l'aile! (jeu de mots tirés par les plumes, j'admets...)

Je pense que le vrai souci c'est que les joueurs de rugby commencent à changer de club avant la fin de leur contrat. Hier Goosen, aujourd'hui Kolbe demain Jaminet. C'est un vrai changement de paradigme dans ce sport qui va faire que les compositions d'équipe changeront beaucoup plus d'un année à une autre avec des joueurs qui resteront beaucoup moins longtemps dans un club. Ce n'est pas une bonne nouvelle

Il est vrai que ça faisait un moment qu'on ne retrouvait plus le Kolbe des premières années, à la recherche du moindre espace où s'engouffrer, il semblait jouer à l'économie. On mettait ça sur le compte d'un retour de blessure plus long que prévu. Mais j'ose pas encore croire qu'il ait pu baisser son investissement dans le jeu parce qu'il boudait pour son salaire alors même qu'il venait de signer sa prolongation. Je suis très curieux de voir le niveau qu'il affichera pour ses premiers matchs avec Toulon. Ce qui atténue ma déception de le voir partir, c'est de savoir qu'on a le petit Epée à l'aile qui toque à la porte du groupe pro. Et pour ce que j'en ai vu, il a tout pour devenir le nouveau Kolbe, formé au club en plus!

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois

Avoir des prétentions salariales c'est une chose et ce n'est pas le problème. Ne pas respecter ses engagements c'est très décevant de la part d'un joueur qui fait rêver les gamins. Mon fils joue en M12 dans un club de quartier et a une photo de lui avec Kolbe affichée dans sa chambre, c'est son idole et je sais de quoi je parle ! Qu'est ce que je vais lui répondre à mon fils quand il me demandera pourquoi Cheslin part à Toulon ?? Lui, mon fils qui a été repéré par un grand club formateur de notre ville qui nous a proposé de l'inscrire la saison à venir ? Lui qui m'a répondu, lorsque je lui ai parlé de la proposition de ce club : "non je sais que c'est un bon club, mais je préfère jouer avec mes copains...".
Je vais lui dire : "Tu sais Kolbe quand il est arrivé au Stade Toulousain, il était pas très connu et n'était pas encore international à XV. Après il a eu la confiance du staff de Toulouse et est devenu un titulaire incontestable jusqu'à se faire sélectionner par les springboks de l'Afrique du Sud. Il a tout gagné, le top14, la coupe du monde, la coupe d'Europe et c'est maintenant l'un des meilleurs joueurs au monde et l'un des plus connus. Il est même le joueur le mieux payé au stade toulousain qui a décidé de l'augmenter récemment pour qu'il reste au moins jusqu'en 2023. Mais ça ne lui suffit pas et maintenant il veut gagner encore plus d'argent et Toulon est prêt à le payer plus que Toulouse, c'est pour ça qu'il va bientôt partir."
J'espère que malgré tout il gardera la photo de cet immense joueur (par le talent) accrochée au mur de sa chambre et qu'il continuera à vouloir jouer avec ses copains...

@dan0x

Franchement il faut s y habituer, tu peux lui répondre que pour lui ben c est un métier et qu il gère sa carrière comme bon lui semble, on fait tous ça non, si on trouve un contrat mieux payé ailleurs, ben on y va.

  • RNP
    5694 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Il gardera probablement sa photo. Tu pourras également lui dire que 400.000 € par an c'est une somme très importante pour des joueurs professionnels qui ont des carrières relativement courtes et que c'est légitime pour un joueur d'intégrer cet aspect financier pour sa famille et sa vie d'après surtout s'il n'envisage pas de s'installer durablement dans la région où il joue.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@RNP

déjà 600 000 euros c'est pas rien pour un joueur de rugby non ? et après on s'arrête où ?? Il faut combien pour s'assurer un vie confortable avec sa famille ?

Tu crois qu'après sa carrière il va pointer à pole emploi et toucher le RMI ? On voit déjà comment le fric a pourri le foot, et ça me désole de voir que certains trouvent des excuses exclusivement financières à ce transfert qui fait qu'il ne respecte pas son engagement avec le club. Pas un pour parler de projet sportif alors que cela aurait pu être le meilleur argument mais visiblement on en est très loin...

  • RNP
    5694 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Je suis d'accord avec toi 600.000 euros c'est pas rien mais l'après carrière dépend aussi de la façon dont tu projettes ton avenir. C'est un joueur étranger, je ne pense pas qu'il envisage de rester en France et de s'appuyer sur sa notoriété pour sa vie d'après donc il privilégie l'aspect financier sachant qu'il n'a, a priori, plus à faire ses preuves pour sa place dans le squad des SudAfs.

Personnellement (voir infra.), je préfère 100 x fois un David Havili qui choisit de rester aux Crusaders pour tenter sa chance chez les Blacks, un Richie McCaw ou un Sam Whitelock qui ont choisi de faire tout leur carrière en NZ qu'un Cheslin qui est un joueur que je trouvais incroyable qui boude pour "casser" son contrat. Mais c'est son choix et il n'est pas totalement illégitime. Bon vent à lui et bravo à l'équipe dirigeante du Stade qui a décidé de conserver la voie qu'elle s'est fixée : le collectif avant tout.

Je reste persuadé que c'est la bonne voie et qui fait l'essence de notre sport. C'est celle qui a permis à Castres de faire son incroyable parcours sur la deuxième partie de championnat cette année, au Stade de revenir à son meilleur niveau depuis 3 ans, aux Crusaders de "régner" sur le rugby NéoZ depuis plus de 4 ans et aux AB d'être éternels 😉

@RNP

600 000 par an... En 3 ans il gagne plus que moi dans toute ma vie ! Et je ne suis vraiment pas à plaindre...

  • RNP
    5694 points
  • il y a 1 mois
@Gonze à l`eau t`es fada !

C'est clair que 600.000 euros par an, c'est plus qu'une sacré somme

Dans un sport professionnel, la valeur d'un joueur se mesure aux sommes que les clubs sont prêts à débourser pour l'avoir.
Je me dis que si Kolbe est champion du monde et titulaire chez les Boks, c'est aussi parce qu'entre les Stormers et le Stade, il a bossé dur pour en arriver là et qu'il a prouvé ses qualités sur le terrain. Bref, je pense que le gars est conscient de sa valeur, et sachant les salaires d'Etzebeth ou Pollard, il est en droit de s'interroger (si des entreprises concurrentes tentaient de nous débaucher en proposant 25% de plus, on se poserait les mêmes questions).

L'intérêt pour le salaire n'est pas antinomique avec l'amour du maillot, et n'oublions pas que la rémunération est également une marque de reconnaissance du club pour son joueur.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@KingServal

je pense que dans le cas présent de Toulon, tu confonds "reconnaissance" et "investissement"... La reconnaissance tu l'acquiers après avoir fait tes preuves sur le terrain pour le club qui t'a enrôlé. Toulon est en train de signer un chèque en blanc car ils ne savent pas comment Kolbe va jouer ou s'investir (rex Savea)... mais je te l'avoue, ils prennent pas trop de risques à mon avis si ce n'est que Kolbe s'est souvent blessé au niveau des chevilles

@dan0x

C'est bien sûr un investissement sans garantie de retour.
Mais je pense que ça reste en même temps une marque de reconnaissance : si tu embauche un expert avec un CV impressionnant, tu vas lui proposer un revenu élevé car tu reconnais implicitement que ses compétences sont une denrée rare.

  • Oymar
    6521 points
  • il y a 1 mois
@KingServal

La im demandait quand même 55% de plus c'est pas rien comme augmentation meme en prenant en compte ses qualités.

@Oymar

C'est énorme, mais c'est réaliste puisque c'est ce que lui propose le RCT.

  • Oymar
    6521 points
  • il y a 1 mois
@KingServal

Alors après on a pas la chronologique exacte mais si j'ai bien compris (donc a confirmer ) il demandait 1m€ depuis 1ans et c'est suite aux refus du Stade que son agence est allée voir ailleurs avec cette pretention

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois

Je suis un peu déçu parce que c'est un grand joueur qui s'en va mais je le comprends. Combien parmi ceux qui le critiquent aurait refusé de changer de job pour 400 000 euros de plus sur une année? Personne ne connait sa vie, arrêtez de juger sans savoir.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@epa

Perso si je gagnais déjà 600 000 €, je partirais pas à Toulon pour 400 000 de plus...

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Facile à dire...

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@epa

Il y en a qui sont prêt à tous les sacrifices, dont familiaux, pour le fric alors qu'ils ont déjà plus qu'il ne leur en faut. Ben c'est pas mon cas et je gagne pas 600k€ par an... D'ailleurs je suis curieux de savoir au final combien ça fait en plus, je parle en net après imposition vu la tranche à laquelle il doit être soumis...

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Peut-être mais tout le monde n'a pas mis l'investissement qu'il a mis pour arriver à ce niveau et peut-être que ton métier n'est pas un métier qui peut s'arrêter demain à cause d'une banale blessure. Plus qu'il n'en faut? là encore personne ne sait pourquoi il veut cet argent et ce qu'il compte en faire. Tu n'as peut-être pas ta famille qui vit dans township ou un bidonville...

@epa

Doit pas y avoir beaucoup de familles de joueurs blancs dans les townships...

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Parait que Kolbe est arrivé à Toulouse en faisant du stop et la manche quand il a traversé l'Afrique du Sud au Nord ! Il a même été pris en otage par un groupe jihadiste lié à Al-Qaïda... Au niveau de la méditerranée, qu'il a traversé à la nage, il a du se battre contre des trafiquants de drogue...Depuis il est maintenant plus tranquille à Toulouse où il habite dans un appart à Empalot avec un balcon qui donne direct sur la rocade.

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Il y avait pas mal d'obstacles : c'est une communauté connue pour le banditisme, la pauvreté, la drogue, l'alcool... C'est un endroit dont les gens n'entendent pas tellement parler, à part quand il se passe quelque chose de grave. Moi, j'y ai appris à prendre de meilleures décisions, pour moi et ma famille, pour essayer de devenir un modèle pour les jeunes de cette communauté. Quand j'étais enfant, dans les rues, on jouait et on entendait des coups de feu. Les batailles entre différents gangs, c'était tous les jours. On s'y habitue à force, mais si j'y repense maintenant, ça fait peur...

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@epa

Ah ok...
Je peux pas grand chose pour toi si ce n'est de te conseiller d'arrêter de regarder plus belle la vie...
Cela a été un plaisir, bonne fin de journée.

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Merci pour le conseil mais je remarque que comme partout que ce soit entre voisin ou une personne connue : Il a une nouvelle voiture blablabla.... morale blabla.... il a divorcé... blablabla.... morale blablabla.... il change de boulot blablabla ....morale ....blablabla.. il une nouvelle femme étrangère.... blablabla....morale....blablabla... il gagne beaucoup d'argent...blabla....morale....blablabla.... Sans connaître la vie de la personne, tout le monde juge. Alors ton conseil de monsieur supérieur ....

@dan0x

Et sans parler des commissions de son agent américain qui je crois est pour beaucoup dans cette affaire.

  • math63
    3597 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

C'est ton avis mais probablement pas le sien. Il ne doit rien à Toulouse à part respecter son contrat. Si le stade veut le vendre où est le soucis?

@math63

On parle de chantage sur la performance sportive. Vu qu'il est le plus gros salaire du club, tu m'étonnes que Toulouse veuille le vendre...

  • math63
    3597 points
  • il y a 1 mois
@Gonze à l`eau t`es fada !

ok mais là on parle pas de chantage sportif on suppute un présumé chantage sportif... je pense qu il est parti prenante du succès en top 14 et européen non? "Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage."

@math63

Ben si on suppose c'est bien qu'on en parle non ? Il est indéniable que la saison passée il a été plutôt transparent hormis un drop en finale. Par contre opposé au Lions il a été autrement plus dangereux dans une équipe pourtant beaucoup moins adaptée à ses qualités.

  • math63
    3597 points
  • il y a 1 mois
@Gonze à l`eau t`es fada !

désolé de ne pas avoir la même interprétation semantique. J'ai sur interprété tes propos et m 'en excuse.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@math63

t'as tout dis, respecter son contrat c'est déjà la base. Après forcément que si le stade est ok ya pas de soucis vu que tout est une affaire de fric comme au foot et que cela ne semble émouvoir personne. S'il avait voulu partir avant, il aurait pu le faire au moment de son renouvellement de contrat qui a donné lieu par la même occasion à une revalorisation salariale. Un joueur qui ne respecte pas un engagement/contrat ne respecte pas le club et ses supporters.

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Si le club accepte de vendre le contrat, je pense qu'il se sent respecté 😂. On parle de 1.6 millions quand même. Je pense que le ST ne va pas trop bouder

@epa

Mouai et le ST aurait fait quoi alors ? Garder le plus gros salaire du club qui a l'air de faire du chantage sur sa performance sportive ?

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@epa

Quand je parlais du club je n'évoquais pas forcément que le comptable... Il y a aussi le staff, les joueurs,...

  • math63
    3597 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Après si le stade ne voulait pas le vendre, il n y aurait pas débat. J'ai lu une intervention du président toulousain qui expliquait que le stade vivait au dessus de ses moyens et que sans aides de l état ca serait très difficile. Derrière il recrute entre autre Jelonch et consort... je veux bien être naïf mais peut être a t il anticipé ce départ ou au moins ce transfert arrange aussi le ST. Ensuite je préfère que ce soit Toulon qui finance le stade plutôt que l'argent public.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@math63

Après faudra juste voir d'où sortira l'argent de Toulon si jamais ils se retrouvent dans le rouge...

  • math63
    3597 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

oui, on verra... mais pour l'instant rien ne le prouve non?

  • jojo7
    4561 points
  • il y a 1 mois

Oui , bon vent ! Comme par hasard c'est Toulon qui hérite du cadeau . Je ne sais pas si cette " transaction " va plaire à ceux qui ont fait le sacrifice de baisser leur salaire récemment pour cause de COVID . Oui , attendons !

Quand je vois toute cette histoire ( qui me rend un peu amer ) et bien que je sois favorable aux changements et que je m'y adapte facilement je me pose 2 questions : 1/ Est ce que tout fout le camps ? 2/ Est ce que je commence a me faire vieux et suis je dépassé ? Aprés, on a pas toutes les cartes en main, mais va falloir s'habituer a la footbalisation !

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

Pour éviter toutes incompréhensions et parce que j'ai le sentiment que ce post fait un peu référence au mien ( si je me trompes désolé) , que les choses soient claires
Je déteste profondément ce nouveau contexte ou les mots n'engagent pas ceux qui les disent et ou la signature n'a plus aucune valeur
Et oui je pense que les valeurs du rugby qu'on prônait il y a quelques décennies sont définitivement mortes sur l'autel de la mondialisation et du fric
Et que les évoquer pour la partie professionnelle de ce sport est un anachronisme total ; même si certains clubs font de la résistance et essaient de rester droits dans leurs bottes autant que faire se peut
Et croyez bien que je le regrette profondément pour un sport formateur
Ruffin , dont je ne partage pas la vision politique , avait juste avant d'être élu député fait tout un travail sur le rugby devenu professionnel en voulant voir si il allait arriver très vite aux mêmes aberrations que le foot ; cela devait se traduire par un film mais au final la politique a repris le dessus ; juste une petite video ( je vais essayer de la retrouver) ou il explique que les choses iraient nettement plus vite qu'au foot
Alors oui on y est
Quand à La Fontaine et sa citation : oui le changement est normal et est constant
Mais relisez la grenouille qui voulait se faire plus grosse que le boeuf : elle finit par exploser
Si le rugby veut devenir comme le foot , la bulle explosera

@Yonolan

Salut Yono, content de te lire. Je ne partage pas non plus les idées de Ruffin ( mais vraiment pas du tout, même aux antipodes, ce qui ne m'empêche pas de considérer l'humain comme première richesse ) mais je te confirme effectivement que ton post et le mien font écho. Je m'en explique d'ailleurs, il y'a quelques secondes a @epa plus bas. J'ai joué a une époque ou un contrat était d'abord moral avant d'être écrit et ou un engagement se tenait coute que coute. Je reprends ta phrase a laquelle je souscrit : oui le changement est normal et est constant, je rajouterai simplement qu'il n'empêche en aucun cas de garder un regard lucide et humble sur les dérives qu'il peut parfois engendrer sans pour autant être un Gaulois réfractaire a tout. Au plaisir de te relire. Amitiés.

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

Tu n'as peut-être pas ta famille qui vit dans township ou un bidonville... ça peut aider à comprendre même sans être vieux

@epa

Je ne vois vraiment pas le rapport ! D'autres joueurs ont défrayé la chronique par ce type de situation, sans pour autant venir de township ou un bidonville(Gael Fickou par exemple né a La Seyne sur Mer). L'appât du gain est donc réservé aux moins favorisés d'entre nous ? Il faudrait être pauvre pour vouloir gagner de l'argent ? Un peu réducteur non ? Dernière chose laisse moi le temps pour la vieillesse, je commence a peine ! Merci.😉

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

Le rapport c'est que tout le monde parle de morale et personne ne sait pourquoi il fait ça. C'est peut-être l'appât du gain comme tu dis mais personne n'en sait rien. C'est juste un exemple comme il est de là-bas, il a peut-être en tête d'aider sa famille ou son quartier. Pour l'âge, c'est rapport à "suis je dépassé?". Pour info, un extrait d'une de ses interventions
Il y avait pas mal d'obstacles : c'est une communauté connue pour le banditisme, la pauvreté, la drogue, l'alcool... C'est un endroit dont les gens n'entendent pas tellement parler, à part quand il se passe quelque chose de grave. Moi, j'y ai appris à prendre de meilleures décisions, pour moi et ma famille, pour essayer de devenir un modèle pour les jeunes de cette communauté. Quand j'étais enfant, dans les rues, on jouait et on entendait des coups de feu. Les batailles entre différents gangs, c'était tous les jours. On s'y habitue à force, mais si j'y repense maintenant, ça fait peur...

Tout ça pour dire qu'on peut bien juger assis dans son fauteuil mais qu'il n'a pas eu la vie de tout le monde

@epa

Tout le monde parle et fait la morale, toi y compris. Aprés, c'est ton avis. Goosen n'a pas été élevé dans un Township et pourtant, peut-être aurait-il ou a-t-il ( je ne sais plus trop ) tenu les mêmes propos. Et on connait la suite de l'histoire. Je ne dis pas que c'est la même histoire mais il y'a quelques similitudes. Aprés, il fait ce qu'il veut, je ne connais pas Cheslin Kolbe et ne l'ai d'ailleurs pas jugé dans aucun de mes posts et je le respecte en tant qu'être humain. Je parle de certaines dérives du système actuel. J'ai joué ce magnifique sport pendant 15 belles années ( j'ai du le quitter suite a des blessures récurrentes juste avant l'arrivée du professionnalisme ) ou d'autres valeurs primaient ( l'argent il n'y en avait pas ou peu, au mieux tu rentrais chez Michelin ou au Crédit Agricole plus facilement ou tu bénéficiais de quelques aides du club ou de ceux qui en étaient proches ). Je gagne ma vie a la commission donc l'argent je connais ( je travaille d'ailleurs dans le domaine du tourisme 😬 depuis 18 ans pour la même boite et dieu sait que des opportunités j'en ai eu ) et je considère n'avoir aucune leçon a recevoir sur le sujet. L'évolution des choses je ne l'empêcherai surement pas, mais j'essaie de garder un regard lucide sur les choses. Bonne soirée a toi.

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

Loin de moi l'idée de donner une leçon si tu as eu cette impression, désolé. C'était juste pour pondérer un peu, vu que beaucoup de monde lui tombe dessus.C'est vrai que les choses ont changé. C'est juste que chacun son histoire et c'est difficile d'avoir un avis sans connaître la personne et connaître ses vraies raisons.

@epa

Ok, mais tu ne peux pas nier que la raison c'est l'argent ! A+

@Yonolan merci pour ton post
qu'il parte, je pense honnêtement que le ST y gagne sur les plans sportifs et financiers même si nos kids ne jurent que par Kolbe
nul n'est irremplaçable ... même si j'attends de voir comment le staff va gérer l'après Kaino le dieu

Tite question au passage:
Le RCT ne va pas dépasser le salary cap, rassurez moi !

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Marc Couasnon

non pas sur : si la diminution de 10% des salaires des joueurs de la rade liée à la Covid est toujours d'actualité, ça paiera son salaire....

  • RNP
    5694 points
  • il y a 1 mois
@Yonolan

Et puis ils vont s'amuser quand ils vont devoir renouveler les contrats de Villière, Serin et Ollivon 😉

@Yonolan

Et le depart de tao a du pas mal alleger la masse salariale

@Yionel ma star

Et la masse du bus de déplacement extérieur

Si c'est ça qu'il y aille, ça fera comme qu'en fickou est parti.....rien car il est trés bon mais ça n'est pas éternel !!

@schallerthomas17

Quand il est parti du RCT tu veux dire ?
😉

@Jonathan Sextoy

Non je crois qu'il parle de la Seyne-sur-mer !

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois

Et bien voilà, on a quasiment toutes les pièces du puzzle ; en tous cas assez pour comprendre et c’est pas bien réjouissant tout cela
Coté joueur
On apprend que Chelsin était le joueur le mieux payé du ST de tous les temps avec 640 000 eur annuels
Et que depuis une petite année, lui et son nouveau rappeur d’agent demandait 1 ME
Que le ST refusait (logique si comme le martèle fort justement Team , Toulouse ne peut tenir que 2 mois ; sinon ça aurait été 1 mois 1/2 )
Et que le manque d’investissement de Chelsin sur cette année serait lié plus à cette non revalorisation qu’aux conséquences d’une blessure, comme je le pensais naïvement…attristant et à plus d’un titre
Qu’en période de Covid avec un environnement financier difficile et dégradé , ce type de demande relève déjà d’une grande incompréhension voir mépris de la situation de son club ; et si effectivement il a mit le frein à main comme un gamin qui boude parce qu’on ne veut pas lui payer son jouet, c’est décevant pour ses rapports avec ses coéquipiers et son maillot qu’il appelait il y peu sa deuxième famille …d’un autre coté ça atténuera la déception de son départ pour les joueurs toulousains
Alors bien sur ce qu’a fait Kolbe sur le terrain (et surement ce qu’il continuera à faire) restera emballant
Mais j’aurais appris que les petits lutins ne sont pas de grands seigneurs : encore un truc important à mes yeux qui fout le camp
Coté Club
Désolé ça tombe sur Toulon et sur Lemaitre ; je pense que d’autres présidents auraient pu avoir la même attitude, mais c’est bien lui qui l’a fait
Come tous les autres présidents il a pleuré sur la santé financière de son club et sur l’impact de la Covid …lui qui avouait récemment avoir dû injecter 18ME depuis son arrivée
Et ce brave homme va lâcher 2.8 ME sur une année pour acquérir ce joueur
Seul 1ME rentrera dans le Salary cap
Peut-être ce qui est le plus cynique : rappelez-vous : les joueurs de Mayol avaient accepté de leur propre chef une diminution de salaire de 10% par rapport à l’impact de la covid : beau geste
Alors ce salaire de 1ME risque d’en faire rire jaune beaucoup du côté de la rade et ce n’est peut-être pas le meilleur ciment pour une équipe : l’avenir le dira
Et faire naitre quelques futures revendications salariales …
En 2012 un actuel fermier de Pontyberem au pays de Galle a eu cette formule devenue célèbre : on n’est pas au foot c’est clair ?
Ce n’était pas pour le même sujet mais Il a bien fait de prendre sa retraite Nigel
Et l’heure de la retraite définitive ne va pas tarder à sonner aussi pour tous ceux qui s’obstinent à revendiquer encore pour le rugby des valeurs fortes, capables de résister à la mondialisation et à la financiarisation de plus en plus importante, contrairement au foot …
J’ai toujours fait mienne la formule : Rappelez-vous qu’il n’y a rien de constant, sauf le changement
Ça parait moderne et pourtant c’est de La Fontaine
Tiens ça me donne envie d’aller relire La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le bœuf

  • RNP
    5694 points
  • il y a 1 mois
@Yonolan

Faut pas désespérer de l'autre côté du globe, l'année dernière, David Havili a prolongé son contrat avec les Crusaders pour conserver une chance de porter le maillot des All Blacks. Bien lui en a pris puisqu'il semble devoir avoir une place de choix au centre de l'attaque (et c'est bien dommage, je l'aurais bien vu au centre de celle du ST 😉).

  • Oymar
    6521 points
  • il y a 1 mois
@Yonolan

Merci pour ce résumé de la situation.
Il faut rajouter que même si le ST perd Kolbe, il va libérer du salary cap et de l'argent pour essayer d'attirer du monde.
S'il s'avère que Cheslin a bien joué en sous regime cette saison, ca donoterai de la petitesse morale du personnage qui déjà est pas au plus haut avec cette histoire :/
C'est dommage que jusque la le personnage semblait nickel autant sur le terrain que dehors...

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@Oymar

Tu n'as peut-être pas ta famille qui vit dans township ou un bidonville... du coup c'est facile de juger

  • Oymar
    6521 points
  • il y a 1 mois
@epa

Je sais pas si tu troll ou pas que tu as posé ce message plusieurs fois...
Par contre il n'a pas vraiment de rapport avec ce que j'ai écris. L'aspect financier est une chose (une augmentation de 55% parrait toujours énorme...) mais bon il vaut peut-être ses 1m€.
Le problème vient en 1er lieu du non respect des 2 ans d'engagement... Par exemple même si j'aimerai beaucoup voir Jaminet évoluer au Stade qu'il colle plutôt bien au style de jeu, ca m'embête de voir que le Stade va sûrement racheter ses 1 ou 2 ans de contrat qu'il lui reste a l'USAP étant donné qu'il n'y a pas d'histoire de pas de temps de jeu.
La seconde partie du problème (qui est nettement plus grave a mes yeux) est, si c'est avéré, le fait qu'il ait utilisé son rendement comme moyen de pression/bouderie.
Et ces 2 points n'ont rien avoir avec le township !

  • epa
    38349 points
  • il y a 1 mois
@Oymar

Oui je suis un vilain troll. Le rapport c'est que le vécu d'une personne à souvent un rapport avec ses prises de décisions. Les motivations sont bonnes ou mauvaises ça dépend des gens et et te façon de voir. Il y a peut-être un historique avec les dirigeants, va savoir. Le seul truc que j'essaye de dire c'est sans connaître toute l'histoire c'est difficile de juger. Quand aux pression sur le ST, ça ne me choque pas, si un joueur n'a pas un bon rendement il aura la pression du ST tout pareil.

@Oymar

J'ai eu droit a la même réponse que toi, plus haut....🤦🏻‍♂️😉

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

idem, bien venu au club ! On prend tous des leçons du psychologue de leader price sur cette affaire !

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Oymar

la déception est souvent à la hauteur de l'estime qu'on portait...

@Yonolan

Même si c'est un extraordinaire joueur, casser la tirelire pour un ailier serait complètement stupide. La direction du Stade a fait ce qu'il fallait en refusant de monter le curseur. Maintenant, s'il veut aller ailleurs pour un meilleur revenu avec en plus, des coéquipiers de l'équipe nationale à ses côtés, on ne peut vraiment pas le blâmer. Par contre, comme le dit Atlantique SR, ce qui serait très moyen de sa part, ce serait d'avoir fait le chantage de la contre performance en l'absence d'augmentation de salaire (mais ce serait vraiment bien si c'était avéré parce qu'on aurait une raison de vraiment le détester ...).

@Yonolan

Ce qui me choque le plus dans cette histoire c’est qu’il aurait été moins performant la saison passé parce qu’il demandait à être plus payé.

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Atlantique SR

oui c'est surement le plus choquant en tant que joueur de rugby par rapport à son sport , à ses coéquipiers et aux supporters
était-ce son idée ou a -t'il était conseillé par son rappeur d'agent pour mettre de la pression car lié par un contrat ? en tous cas c'est tout petit oui

@Yonolan

Je comprends ta déception, qui doit être celle de nombreux supporters aujourd'hui.

Avant de lire ton message (qui donne un peu de substance à l'histoire mentionnée dans l'article) je ne croyais même pas que ça soit vrai, juste une stratégie devenue habituelle revaloriser son salaire chez certains joueurs.

Pour ma part je dois dire que le Top 14 c'est plus pareil depuis l'affaire Goosen, où je crois, on a touché le fond.

Le Stade Toulousain a ce qu'il faut pour gagner même sans Kolbe. Mais je comprends que certaines choses peuvent nous faire perdre le goût de suivre tout ça.

Mon père est un fan de Basket devant l'éternel, il peut plus encaisser d'aller voir son équipe locale tellement les 3/4 de l'équipe change d'une année sur l'autre. C'est comme ça, quand on est supporters on s'identifie à des athlètes, et si ça devient n'importe quoi à ce niveau, c'est plus pareil.

Par contre ne cède pas à la tentation de croire que c'était mieux avant, c'était pareil (avec peut-être moins de fric, mais autant de magouilles) c'est juste qu'on ne s'en rendait pas aussi bien compte 😉

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Glas.Wegian

je ne suis pas un supporter du stade toulousain en terme clanique j'entends
J'aime le rugby et c'est vrai que certaines équipes rajoutent à ce plaisir une valeur affective ; clubs ou pays d'ailleurs
Toulouse en fait parti comme d'autres
Je n'ai jamais dit que le passé était mieux ; je dis simplement que ceux qui pensaient que le rugby devenu professionnel allait éviter les errements du foot sous prétexte de valeurs fortes se fourrent le doigt dans l'œil
Et oui je trouve que certains comportement sont relativement indécents et en tous cas tranchent avec les déclarations des mêmes acteurs
Donc ils me déçoivent

@Yonolan

Maintenant que tu le dis, c'est vrai qu'on a constaté un delta dans l'engagement et la performance entre sa saison au ST et sa tournée des Lions. Moi qui pensait cyniquement que c'était encore un miracle du pharmacien sudaf.. La vérité est souvent plus complexe

  • RNP
    5694 points
  • il y a 1 mois
@Nicolas Sans Chaise

Au delà de l'engagement, c'est surtout une forme "d'individualisme" dans sa façon de jouer qui m'avait frappé. Par rapport à la saison 2019, on avait l'impression qu'il voulait systématiquement faire la différence tout seul.

C'est, de tout façon, moins marquant en équipe nationale vu la forme de jeu des SudAfs.

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Nicolas Sans Chaise

plus complexe peut-être ; plus décevante c'est sur
J'ai bien aimé la formule de @lelinzhou qui résume bien mon état d'esprit d'aujourdhui...
un petit grand joueur ...

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