Titres, Champions Cup, joueurs, relégation : quel est l'avenir des Saracens ?

Pour les championnats pourquoi pas mais pour les titres europeens ca n'aurait aucun sens sachant que tous les clubs ne sont pas soumis aux memes regles

Parce que rayer un palmarès provoque deux choses en même temps : afficher un certain sens de la "justice" mais aussi braquer les projecteurs sur le sport.

Dans le cadre du rugby, rayer les Sarries c'est reconnaître que des clubs ont été lésé (plutôt positif comme image) mais aussi que ce n'est pas juste un petit accroc mais une putain de grosse arnaque (pas vraiment positif pour un sport qui passe son temps à dire qu'il est mieux que les autres, plein de valeurs et sans dopage ni tricherie). Étant donné que le rugby peine à transposer sa popularité en dehors des passionnés, il n'y a pas grand chose à gagner en image en se montrant "juste" mais beaucoup à perdre : le quidam moyen s'en moque de savoir qu'Exeter s'est fait entuber, par contre il va retenir que le rugby qui donne des leçons à tous a laissé un club tricheur engranger les titres pendant au moins trois ans. Mauvaise opération donc on ne touche à rien, les seuls qui en seront gênés sont des gens comme nous qui sont déjà amateurs de rugby et le resteront (autrement dit pour le département marketing du rugby, on est totalement inexistants).

Alors que dans le cadre du cyclisme pour reprendre ton parallèle Armstrong, on est sur un évènement surmédiatisé (popularité du Tour de France, procès médiatique aux USA, etc.) au sein d'un sport qui a une réputation totalement flinguée sur le dopage. Du coup eux c'est l'inverse : ils n'ont pas à craindre d'attirer les projecteurs parce qu'ils sont déjà sur eux, mais ils peuvent espérer un tout petit regain d'image en essayant de se montrer "justes" par la déchéance des titres du tricheur. Cela devient une bonne opération donc on raye le palmarès, mais la décision est tout aussi hypocrite et calculée que dans notre cas du rugby (n'oublions pas que ceux qui ont rayé le palmarès d'Armstrong sont aussi ceux qui l'ont aidé à tricher pendant des années).

Ils savent qu'ils ne peuvent pas échapper à la relégation même avec un appel (ils ne pourront jamais se mettre en conformité). Par contre si l'affaire s'éternise ça pourrait commencer à remettre en question leurs titres des trois dernières années, et certains clubs anglais n'hésiteraient pas à appuyer les démarches. Du coup pour eux entre descendre ou descendre plus perdre ses titres, le choix est vite fait.
Pour les instances anglaises le choix est vite fait aussi car retirer les titres des Sarries c'est attirer l'attention de tous sur le fait que le championnat anglais de rugby a été le théâtre d'une tricherie de grande ampleur pendant plusieurs années. Pas spécialement la publicité dont ils rêvent, et ils ne veulent pas non plus des interrogations qui iront avec (accusations de complaisance avec les Sarries pendant toutes ces années notamment, qu'elles soient fondées ou non). Donc hop on exécute le coupable rapidement et rideau, on passe à la suite.

En perdant les titres j’imagine qu’ils doivent aussi rendre la dotation?

Cela dépendrait de la décision du board, mais en toute logique oui. Pour reprendre le parallèle Armstrong qui a été fait par certains, l'Américain avait dû rembourser ses primes de compétitions.

merci du retour, mais le post de @CEVEN est très explicite

me demande s'il a raison...

Lu sur l'Equipe du jour (peut-être un début d'explication ?):

"«Soyons honnêtes, avant que les gens commencent à ressentir de la sympathie pour les Saracens. Ils avaient le choix: la relégation ou l'ouverture au grand jour de leurs livres de compte» (Tony ROWE - président d'Exeter)"

Et l'article de conclure :
"Le système Saracens préfère mourir que se dévoiler(...)"

Les agents de joueur les connaissent et ont dû les proposer avec succès dans beaucoup de clubs. Y aura-t-il des dommages collatéraux pour d’autres clubs dans toute l’Europe?

d'autant plus qu'il n'y a pas de règle uniforme au niveau européen

Une instance du rugby constatant qu'elle a créé une règle pleine de faille et la bidouillant en plein vol, ce n'est pas si surprenant ou choquant que cela. C'est même très "Valeurs©".

C'est vrai ! on devrait être habitué !

Cela dit j'ai cru comprendre de loin et je me trompe peut-être qu'il y avait des montages financiers et fiscaux assez louches dont les joueurs étaient certainement informés. Leur responsabilité individuelle au regard de leur rémunération est intimement liée au mode de direction du club non ? En somme les joueurs étaient complices de cette direction qui leur permettait de toucher des revenus plus élevés qu'ailleurs.

Oui mais pas tous au final ; tous ceux qui étaient hors SC n'avaient pas à bénéficier de ce genre de pratique et ensuite effectivement il faudrait creuser au cas par cas ; ensuite oui surement que tous les joueurs savaient que ce club jonglait allègrement avec les règlements ...

C'est l'hypocrisie de la perfide Albion, bien sûr que les joueurs savaient que ces pratiques n'étaient pas des plus propres. Mais si on s'en tient à la lettre, le club est sanctionné par la RFU non pas pour pratiques malhonnêtes mais pour avoir dépassé le salary cap et ne pas avoir rectifié le tir après une première sanction, et on ne peut pas sanctionner les joueurs pour ce motif précis. Enfin, c'est comme ça que je vois la chose.

A l’insu de leur plein gré.

À mon avis les Anglais vont dans un premier temps annoncer qu'il n'y aura pas de dérogation. Si les internationaux cadres se redistribuent dans les clubs anglais la RFU restera sur cette position, si jamais un début d'exode s'annonce ils offriront des dérogations car c'est impensable de se priver des meilleurs joueurs à cause d'un club.
Mais cela pourra créer des dissensions quand les internationaux issus des Sarries auront le droit d'aller se gaver en Top14 quand les autres seront obligés de rester pour prétendre au XV de la Rose.

Ça ne leur sera peut-être pas si facile d'aller se gaver en Potes à Goze.
Les stars seront hors de prix, pas Jiff et surtout il faudrait que les clubs allongent une fortune pour des joueurs qui seraient absents pour cause de sélection avec leur pays s'il y avait dérogation. Les clubs devraient donc attendre d'avoir des certitudes sur ce point, ou bien prévoir un contrat interdisant à ces joueurs de représenter leur pays, et là, je ne suis pas sûr qu'un Farrel, les Vunipola ou autre Itoje accepteraient facilement de renoncer à être sélectionnables.
Mais bon avec nos présidents mégalos, allez savoir...

ce serait intéressant de savoir quels sont les internationaux anglais qui sont payés en tant que joueurs n'entrant pas dans le SC dans les autres clubs anglais .Et quels sont leurs salaires pour savoir si les salaires de Itoje, Farrell par exemple sont vraiment hors des clous

Les règlements internes à la fédération anglaise s’appliquent ils aux compétitions régies par l’EPCR? Chez les anglo-saxons tout se plaide au tribunal. A suivre...

et les titres , tu les donnes à qui ? voir @ Team viscères ci dessus….

Il me semble qu'il est justement contre la redistribution des titres. Le titre est juste perdu pour les Saracens, en gros tu as une ligne blanche sur le palmarès.

Les joueurs ont gagné leur match mais n'auraient pas dû pouvoir le disputer (cette équipe n'aurait pas pu être alignée sans la tricherie), ils ne l'ont certes pas volé mais ils n'auraient pas dû l'avoir. Si on enlève une poignée des meilleurs joueurs des Sarries pour rentrer dans les clous du salary cap, est-ce que les joueurs restants auraient autant marché sur l'Europe?

De toute façon enlever ou non ce titre reste un acte symbolique. Dans les faits qu'on enlève les titres ou non on se souviendra tous qu'ils ont remporté ces épreuves sur le terrain et qu'il y avait magouille, les pro-Sarries retenant davantage la première partie et les anti-Sarries la seconde (l'OM a été déchu de son titre de champion de France 93 mais pas de sa Ligue des Champions, les Marseillais comptent encore le titre 93 comme gagné et les Parisiens considèrent que l'OM n'a pas vraiment gagné la Ligue des Champions). Il y aura une tâche sur ces années au palmarès dans tous les cas.

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Et ce ne sont que les articles de janvier...

Arrête !
tu donnes des idées à nos hôtes !

Farrell et Itoje a l'USAP, ce n'est plus de l'anticipation mais de la SF

hola tu t'emballes, ça dépend de leur CV tout de même
est-ce qu'ils ont violé quelqu'un ? parce que nous on fait du social aussi, faut pas l'oublier
après est-ce qu'on a le droit de pourrir Farrell même si c'est notre buteur ? parce que la va falloir expliquer aux zigues appuyés sur la rambarde qui leur permet de tenir debout que le gars est Anglais mais peut nous faire gagner la coupe d'Europe

Bon déjà un truc en moins à faire avaler aux indigènes : il n'est pas rouquin.

Farrell un peu quand même

Ben non, tu dois confondre avec Owen Ahma

Dès le 1er Février , on passe à autre chose:
" Le problème du stationnement résolu ! le stade des saracens est transformé en parking à voiture "

Les Saracens présentent leur nouveau maillot avec des barreaux de prisons : il est sublime!

Esprit de l'escalier ….. que ça le ferait bien dans le 16eme !!!
que dieu ( et le docteur ) nous garde …...

Saragate..?? Ça me fait plus penser à un scandale d'une famille royale mais pourquoi pas ... 😀

C'est bien, tu as gardé ton âme d'enfant...