Titres, Champions Cup, joueurs, relégation : quel est l'avenir des Saracens ?
Et du coup, ils deviennent quoi les Saracens ? (Crédit photo : Youtube Bsport)
Après l'annonce de leur relégation, les Saracens sont maintenant fixés sur leur avenir. Mais comment vont-ils le gérer ?

C'était un coup de tonnerre qui s'est abattu sur les Saracens, faisant des dommages collatéraux sur le reste du rugby. Ayant dépassé le Salary cap, ils écopaient de 35 points de retraits au classement, rendant le maintien difficile mais possible, accompagné d'une amende de presque 6 millions d'euros. Mais ce n'est pas tout.

Deux options se présentaient alors aux dirigeants des Sarries. Soit ils rentraient dans les clous en baissant leur Salary cap de 2 millions d'euros, en rendant tous les titres glanès ces trois dernières années (2 Premiership et 3 Coupes d'Europe) et en laissant l'accès total aux enquêteurs. Soit ils acceptaient la relégation en fin de saison, quoi qu'il arrive. Et c'est bien la deuxième option qui a été prise, ce qui entraîne quelques points à éclaircir comme l'a fait le Midol du jour. 

Premiership - Saracens. Relégation inévitable après un nouveau retrait de 35 points !Premiership - Saracens. Relégation inévitable après un nouveau retrait de 35 points !

Quid des titres ?

Les Saracens ne devront pas rendre les 5 titres remportés lors des trois dernières années où le dépassement du Salary cap a été constaté. C'est déjà arrivé dans d'autres sports comme le cyclisme et l'athlétisme quand une tricherie (en l'occurrence dopage) a été révélé. Les titres auraient pu être rendus aux finalistes qui ont affronté les Saracens lors des finales, mais ce ne sera pas le cas.

Quid des joueurs ?

Les grandes stars anglaises ne devraient pas rester pour sauver le bateau et remonter en Premiership. Ils devront donc partir, tout simplement pour baisser les chiffres du Salary cap. Mais partir dans un autre club anglais semble compliqué quand on sait qu'ils pourraient faire grimper le Salary cap d'un club.

Une des options est la France. Il semblerait que le Salary cap français soit plus élevé qu'en Angleterre, ce qui permettrait à un club de recruter les stars de l'équipe. Mais un joueur anglais évoluant à l'étranger ne peut pas être sélectionné. La RFU pourrait cependant octroyer des dispenses à ces joueurs pour continuer d'être compétitif au niveau international.

Et la Champions Cup ?

L'option de relégation pouvait faire espérer les dirigeants anglais, mais la RFU a été claire sur ce point-là. Les phases finales de Premiership ne sont pas accessibles et ce n'est pas de cette manière qu'ils pourront jouer la Champions Cup l'année prochaine, même en seconde division. Les Saracens sont encore en course pour le titre européen, ils jouent d'ailleurs le Leinster en quart de finale. Si l'histoire veut qu'ils atteignent la finale et qu'ils la remportent, ils pourraientégalement prétendre à une place pour l'édition 2020/2021. Ce qui ferait que même en seconde division, ils joueraient les premiers plans européens. 

Mais, car il n'y a que des mais chez les Sarries, l'EPCR en a décidé autrement : la relégation des Saracens en championnat s'accompagnera d'une absence sur la scène européenne. Ils peuvent donc remporter la Champions Cup, mais pas le ticket qualificatif pour la prochaine édition qui irait au pays de l'autre finaliste. Plus qu'une option : gagner la Champions Cup et assumer les regards culpabilisants qui voudront clairement dire "tricheurs".

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  • AKA
    47270 points
  • il y a 1 mois

Un vrai panier de crabes!!! Au moins les instances ont frappé fort, au diable les titres et la ribambelle de sélections des joueurs, quand je vois toutes les magouilles et l' énergie déployées pour maintenir à flots des clubs de ProD2 déficitaires depuis des années... Autre chose, quel est le rapport avec J Travolta???

  • adourAB
    2787 points
  • il y a 1 mois

A l’intention des rédacteurs du Rugbynistere, un article sur les réactions en Angleterre. Merci.

  • ced
    99137 points
  • il y a 1 mois

De nombreux grands clubs sont passés par la pro D2, la preuve
franchement on s'y fait, il faut quand même faire gaffe au prix de la bière, elle a tendance à augmenter à l'inverse de la qualité des passes

  • jlr974
    7984 points
  • il y a 1 mois

Amstrong a bien été déchu de toutes ses victoires ( 7 au total ) dans le Tour de France après avoir été enfin convaincu de dopage . Pourquoi n'en serait-ilpas de même pour Sarracens ?

@jlr974

Pour les championnats pourquoi pas mais pour les titres europeens ca n'aurait aucun sens sachant que tous les clubs ne sont pas soumis aux memes regles

@jlr974

Parce que rayer un palmarès provoque deux choses en même temps : afficher un certain sens de la "justice" mais aussi braquer les projecteurs sur le sport.

Dans le cadre du rugby, rayer les Sarries c'est reconnaître que des clubs ont été lésé (plutôt positif comme image) mais aussi que ce n'est pas juste un petit accroc mais une putain de grosse arnaque (pas vraiment positif pour un sport qui passe son temps à dire qu'il est mieux que les autres, plein de valeurs et sans dopage ni tricherie). Étant donné que le rugby peine à transposer sa popularité en dehors des passionnés, il n'y a pas grand chose à gagner en image en se montrant "juste" mais beaucoup à perdre : le quidam moyen s'en moque de savoir qu'Exeter s'est fait entuber, par contre il va retenir que le rugby qui donne des leçons à tous a laissé un club tricheur engranger les titres pendant au moins trois ans. Mauvaise opération donc on ne touche à rien, les seuls qui en seront gênés sont des gens comme nous qui sont déjà amateurs de rugby et le resteront (autrement dit pour le département marketing du rugby, on est totalement inexistants).

Alors que dans le cadre du cyclisme pour reprendre ton parallèle Armstrong, on est sur un évènement surmédiatisé (popularité du Tour de France, procès médiatique aux USA, etc.) au sein d'un sport qui a une réputation totalement flinguée sur le dopage. Du coup eux c'est l'inverse : ils n'ont pas à craindre d'attirer les projecteurs parce qu'ils sont déjà sur eux, mais ils peuvent espérer un tout petit regain d'image en essayant de se montrer "justes" par la déchéance des titres du tricheur. Cela devient une bonne opération donc on raye le palmarès, mais la décision est tout aussi hypocrite et calculée que dans notre cas du rugby (n'oublions pas que ceux qui ont rayé le palmarès d'Armstrong sont aussi ceux qui l'ont aidé à tricher pendant des années).

  • Jak3192
    53830 points
  • il y a 1 mois

Ce qui me surprend,
c'est qu'il n'y ait pas d'appel du club des Saracens.

S'il n'y a pas d'appel,
c'est que le boulet est immense
et que "on arrête là les frais, parceque si on creuse un peu plus, on va avoir des emmerdements autrement plus compliqués".

Théorie du complot (que j’abhorre)
mais une fois encore,
surpris que tout cela se passe dans un "gentleman agreement, so British"
Ya un truc qui coince, mais j'arrive pas à savoir quoi.
🤔😂

@Jak3192

Ils savent qu'ils ne peuvent pas échapper à la relégation même avec un appel (ils ne pourront jamais se mettre en conformité). Par contre si l'affaire s'éternise ça pourrait commencer à remettre en question leurs titres des trois dernières années, et certains clubs anglais n'hésiteraient pas à appuyer les démarches. Du coup pour eux entre descendre ou descendre plus perdre ses titres, le choix est vite fait.
Pour les instances anglaises le choix est vite fait aussi car retirer les titres des Sarries c'est attirer l'attention de tous sur le fait que le championnat anglais de rugby a été le théâtre d'une tricherie de grande ampleur pendant plusieurs années. Pas spécialement la publicité dont ils rêvent, et ils ne veulent pas non plus des interrogations qui iront avec (accusations de complaisance avec les Sarries pendant toutes ces années notamment, qu'elles soient fondées ou non). Donc hop on exécute le coupable rapidement et rideau, on passe à la suite.

@Team Viscères

En perdant les titres j’imagine qu’ils doivent aussi rendre la dotation?

@HookAHooker

Cela dépendrait de la décision du board, mais en toute logique oui. Pour reprendre le parallèle Armstrong qui a été fait par certains, l'Américain avait dû rembourser ses primes de compétitions.

  • Jak3192
    53830 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

merci du retour, mais le post de @CEVEN est très explicite

me demande s'il a raison...

  • CEVEN
    165520 points
  • il y a 1 mois
@Jak3192

Lu sur l'Equipe du jour (peut-être un début d'explication ?):

"«Soyons honnêtes, avant que les gens commencent à ressentir de la sympathie pour les Saracens. Ils avaient le choix: la relégation ou l'ouverture au grand jour de leurs livres de compte» (Tony ROWE - président d'Exeter)"

Et l'article de conclure :
"Le système Saracens préfère mourir que se dévoiler(...)"

  • adourAB
    2787 points
  • il y a 1 mois
@CEVEN

Les agents de joueur les connaissent et ont dû les proposer avec succès dans beaucoup de clubs. Y aura-t-il des dommages collatéraux pour d’autres clubs dans toute l’Europe?

  • Pianto
    34447 points
  • il y a 1 mois

c'est toute l'histoire du CSP LImoges au basket...
malversations diverses, faux comptes, déficits etc.
Dans les années 90, ils ont tellement triché qu'il a fallu changer les règles, instaurer des DNCG etc.
mais les clubs qui les ont affrontés à cette époque, qui respectaient les règles, ont juste perdu des titres à cause de ces malversations.

Bref, les premières victimes sont en Premiership...

@Pianto

d'autant plus qu'il n'y a pas de règle uniforme au niveau européen

Autre solution :
pour garder ces internationaux au sein des championnats anglais, c'est de considérer une partie de la masse salariale des joueurs issus des Sarries à moitié, au tiers...
Ainsi ils garderaient ces joueurs chez eux (en les affectant équitablement dans tous les clubs), les autres clubs pourraient les intégrer dans leurs effectifs sans être pénalisés sur le salary cap... et la direction de la premiership n'est pas attaquée pour soit privilégier les Sarries, soit avantager tel ou tel club.
Compliqué mais plus logique à mon avis que de laisser partir Itoje, Farrell et cie chez les méchants français et de devoir refaire une exception façon Giteau 🙂

Le changement de règles de l'EPCR en cours de partie est choquant et ressemble fort à de l'acharnement…. brefles;.... ça pue !

@batelier

Une instance du rugby constatant qu'elle a créé une règle pleine de faille et la bidouillant en plein vol, ce n'est pas si surprenant ou choquant que cela. C'est même très "Valeurs©".

@Team Viscères

C'est vrai ! on devrait être habitué !

  • Yonolan
    64791 points
  • il y a 1 mois

A priori du coté anglais on estime que si les joueurs sont responsables individuellement de leur rémunération ils n'ont pas à pâtir d'une faute de la direction du club , ce qui pourrait laisser la porte ouverte à des exceptions pour que les internationaux qui se recaseraient à l’étranger puissent être sélectionnables et éviter ainsi la double sanction
Par contre les mieux payés tournent autour du million d'euro annuel
Je sens qu'on va encore assister à une séance d'hypocrisie de certains de nos présidents...

@Yonolan

Cela dit j'ai cru comprendre de loin et je me trompe peut-être qu'il y avait des montages financiers et fiscaux assez louches dont les joueurs étaient certainement informés. Leur responsabilité individuelle au regard de leur rémunération est intimement liée au mode de direction du club non ? En somme les joueurs étaient complices de cette direction qui leur permettait de toucher des revenus plus élevés qu'ailleurs.

  • Yonolan
    64791 points
  • il y a 1 mois
@Un riz savant scie

Oui mais pas tous au final ; tous ceux qui étaient hors SC n'avaient pas à bénéficier de ce genre de pratique et ensuite effectivement il faudrait creuser au cas par cas ; ensuite oui surement que tous les joueurs savaient que ce club jonglait allègrement avec les règlements ...

@Un riz savant scie

C'est l'hypocrisie de la perfide Albion, bien sûr que les joueurs savaient que ces pratiques n'étaient pas des plus propres. Mais si on s'en tient à la lettre, le club est sanctionné par la RFU non pas pour pratiques malhonnêtes mais pour avoir dépassé le salary cap et ne pas avoir rectifié le tir après une première sanction, et on ne peut pas sanctionner les joueurs pour ce motif précis. Enfin, c'est comme ça que je vois la chose.

  • adourAB
    2787 points
  • il y a 1 mois
@Un riz savant scie

A l’insu de leur plein gré.

@Yonolan

À mon avis les Anglais vont dans un premier temps annoncer qu'il n'y aura pas de dérogation. Si les internationaux cadres se redistribuent dans les clubs anglais la RFU restera sur cette position, si jamais un début d'exode s'annonce ils offriront des dérogations car c'est impensable de se priver des meilleurs joueurs à cause d'un club.
Mais cela pourra créer des dissensions quand les internationaux issus des Sarries auront le droit d'aller se gaver en Top14 quand les autres seront obligés de rester pour prétendre au XV de la Rose.

@Team Viscères

Ça ne leur sera peut-être pas si facile d'aller se gaver en Potes à Goze.
Les stars seront hors de prix, pas Jiff et surtout il faudrait que les clubs allongent une fortune pour des joueurs qui seraient absents pour cause de sélection avec leur pays s'il y avait dérogation. Les clubs devraient donc attendre d'avoir des certitudes sur ce point, ou bien prévoir un contrat interdisant à ces joueurs de représenter leur pays, et là, je ne suis pas sûr qu'un Farrel, les Vunipola ou autre Itoje accepteraient facilement de renoncer à être sélectionnables.
Mais bon avec nos présidents mégalos, allez savoir...

  • Yonolan
    64791 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

ce serait intéressant de savoir quels sont les internationaux anglais qui sont payés en tant que joueurs n'entrant pas dans le SC dans les autres clubs anglais .Et quels sont leurs salaires pour savoir si les salaires de Itoje, Farrell par exemple sont vraiment hors des clous

Sarries ça pleure !

Les titres ne peuvent pas être rendus aux finalistes pour la bonne et simple raison que cela n'aurait aucun sens. La non participation des Sarries ne dit pas que le finaliste aurait gagné : peut-être que le demi-finaliste éliminé par les Sarries aurait battu le finaliste, idem pour le quart de finaliste éliminé par les Sarries en coupe d'Europe, idem pour le club qui n'est pas sorti de poule ou qui n'a pas fini dans les 6 à cause des Sarries, etc. La tricherie des Sarries fausse l'ensemble de la compétition et non pas juste la finale.

Et comme prévu, l'EPCR vient de réaliser que son règlement permettrait aux Sarries de revenir l'an prochain malgré la relégation et comme ça les emmerde il y a une magnifique pirouette pour dire qu'en fait on ne fonctionnera pas comme prévu parce qu'on n'a pas envie. Dans l'esprit il n'y a rien de choquant, dans la forme c'est une nouvelle fois le grand freestyle du rugby avec ses règles pleines de failles que l'on essaie de corriger à la truelle (@math1907 : là on a un vrai bidouillage avec une règle modifiée en plein vol parce qu'on a réalisé que les Sarries pouvaient passer au travers).

  • adourAB
    2787 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Les règlements internes à la fédération anglaise s’appliquent ils aux compétitions régies par l’EPCR? Chez les anglo-saxons tout se plaide au tribunal. A suivre...

Les joueurs ont gagné leur match en finale et donc leur titre ne doit rien à personne...
Par contre , le club , lui a triché et doit perdre "ses" titres , sinon ,quelle image donnons nous de ce sport..??
Tu triches ,tu gagnes des titres , on t'attrape , tu prends la sanction mérité mais tu gardes tes titres..??
Je n'accuse aucunement les joueurs , eux méritent leur titre ,le club par contre , le fait d'enlever leurs titres serait un message fort..
Après , je suis contre que l'on donne le titre au finaliste , juste annulé le titre de champion du club sanctionné
Ça fait "tache" sur le palmarès des vainqueurs du championnat anglais et de l'EPCR mais je préfère cette sévérité là plutôt que les "petits arrangements" à la française...
Tout cela n'engage que moi

@pascalbulroland

et les titres , tu les donnes à qui ? voir @ Team viscères ci dessus….

@batelier

Il me semble qu'il est justement contre la redistribution des titres. Le titre est juste perdu pour les Saracens, en gros tu as une ligne blanche sur le palmarès.

@pascalbulroland

Les joueurs ont gagné leur match mais n'auraient pas dû pouvoir le disputer (cette équipe n'aurait pas pu être alignée sans la tricherie), ils ne l'ont certes pas volé mais ils n'auraient pas dû l'avoir. Si on enlève une poignée des meilleurs joueurs des Sarries pour rentrer dans les clous du salary cap, est-ce que les joueurs restants auraient autant marché sur l'Europe?

De toute façon enlever ou non ce titre reste un acte symbolique. Dans les faits qu'on enlève les titres ou non on se souviendra tous qu'ils ont remporté ces épreuves sur le terrain et qu'il y avait magouille, les pro-Sarries retenant davantage la première partie et les anti-Sarries la seconde (l'OM a été déchu de son titre de champion de France 93 mais pas de sa Ligue des Champions, les Marseillais comptent encore le titre 93 comme gagné et les Parisiens considèrent que l'OM n'a pas vraiment gagné la Ligue des Champions). Il y aura une tâche sur ces années au palmarès dans tous les cas.

Bon, le stock d'articles sur Saracens devrait être épuisé...

@MARCFANXV

Articles en stock :
- Peut-on voir un exode des internationaux anglais vers le Top14?
- Farrell annoncé à Toulon
- Quel impact aura le Saragate sur la formation française?
- Farrell annoncé au Racing
- Pourquoi vous allez aimer ces joueurs anglais
- Vers une charnière Bézy-Farrell à Clermont?
- Quel impact aura le Saragate sur le XV de la Rose?
- Une doublette Farrell-Ntamack au Stade?
- Est-ce que le Saragate fausse le Tournoi?
- Coup de tonnerre : Farrell et Itoje signent à Perpignan

Et ce ne sont que les articles de janvier...

  • Jak3192
    53830 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Arrête !
tu donnes des idées à nos hôtes !

@Team Viscères

Farrell et Itoje a l'USAP, ce n'est plus de l'anticipation mais de la SF

  • ced
    99137 points
  • il y a 1 mois
@Le Haut Landais

hola tu t'emballes, ça dépend de leur CV tout de même
est-ce qu'ils ont violé quelqu'un ? parce que nous on fait du social aussi, faut pas l'oublier
après est-ce qu'on a le droit de pourrir Farrell même si c'est notre buteur ? parce que la va falloir expliquer aux zigues appuyés sur la rambarde qui leur permet de tenir debout que le gars est Anglais mais peut nous faire gagner la coupe d'Europe

@ced

Bon déjà un truc en moins à faire avaler aux indigènes : il n'est pas rouquin.

  • ced
    99137 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Farrell un peu quand même

@ced

Ben non, tu dois confondre avec Owen Ahma

@Team Viscères

Dès le 1er Février , on passe à autre chose:
" Le problème du stationnement résolu ! le stade des saracens est transformé en parking à voiture "

@batelier

Les Saracens présentent leur nouveau maillot avec des barreaux de prisons : il est sublime!

@batelier

Esprit de l'escalier ….. que ça le ferait bien dans le 16eme !!!
que dieu ( et le docteur ) nous garde …...

@Team Viscères

Saragate..?? Ça me fait plus penser à un scandale d'une famille royale mais pourquoi pas ... 😀

@MARCFANXV

C'est bien, tu as gardé ton âme d'enfant...

  • adourAB
    2787 points
  • il y a 1 mois

On sanctionne le club, mais pas les joueurs. Certainement que le club leur a imposé de gros salaires et avantages sous la menace. Ils devraient porter plaintes pour menaces.

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