Thomas Ramos VS Kylan Hamdaoui : qui sera la surprise en n°15 chez les Bleus ?
Thomas Ramos ou Kylan Hamdaoui ?
Les deux jeunes arrières crèvent l'écran depuis le début de saison. Jacques Brunel va-t-il trouver leurs numéros ?

Jacques Brunel nous réserve-t-il une surprise pour sa première liste de la saison ? Non, serait-on tenté de dire. Parce que le sélectionneur du XV de France a dévoilé un groupe "Elite" de 40 joueurs auxquels il convient de rajouter 20 autres potentiels Tricolores, dont les noms ont été couchés sur la liste "Développement". Alors, les jeux seraient-ils faits à moins d'un an de la Coupe du Monde ? La logique voudrait que les 32 joueurs retenus fassent forcément partie de cette liste élargie

Mais au nom de la fameuse politique de "l'homme en forme", qui avait profité à Raphaël Lakafia en 2011, un invité pourrait également voir le Japon. Ou carrément s'inviter dès la prochaine tournée d'automne.

Qui à l'arrière en novembre ?

Chez les 3/4, la surprise ne devrait pas venir du centre, vu l'embouteillage au poste. Ni à la charnière : s'il est difficile de deviner la future paire titulaire des Bleus pour le Mondial, les concurrents (Machenaud, Serin, Dupont, Parra, Couilloud ; Belleau, Trinh-Duc, Lopez voire Carbonel ou Ntamack, présents sur la liste développement) sont déjà connus et les blessures des uns et des autres facilitent les choix de Brunel depuis son arrivée début 2018.

C'est sur le triangle d'attaque que portent les interrogations. Parce que personne ne s'est imposé sur la durée à l'arrière, comme à l'aile, depuis le dernier Mondial.

XV de France : Damian Penaud à l'aile, une solution pour les Bleus ?Le poste d'arrière est une véritable interrogation. Qui l'occupera le 10 novembre face à l'Afrique du Sud ? Sur la fameuse liste élite du XV de France, on compte trois joueurs capables de couvrir le poste : Benjamin Fall, Maxime Médard, et Yoann Huget. Mais aucun ne l'occupe en club, puisque le Montpelliérain, comme les Toulousains, sont systématiquement alignés à l'aile... Pas de quoi aborder sereinement cette rencontre et le jeu au pied d'Handre Pollard.

La surprise Hamdaoui ou Ramos ?

Si Brunel nous réserve une surprise, c'est donc à l'arrière qu'il faut l'attendre. En pleine forme, Brice Dulin est sûrement le plus talentueux, mais le Racingman est abonné à l'infirmerie. Alors, qui ? Arthur Retière figure sur la liste développement. Julien Dumora est une valeur sûre, mais a-t-il le niveau international ? Ses performances en Champions Cup seront scrutées, comme celles de son nouveau concurrent, Scott Spedding.

Puisque Palis est blessé et que Ducuing n'a jamais été appelé par son ancien entraîneur bordelais, on peut aussi se tourner vers la jeunesse. Deux joueurs sortent du lot depuis le début de saison : Kylan Hamdaoui et Thomas Ramos. Le premier était une promesse, qui brillait chaque week-end en Pro D2 avec Biarritz. Il crève l'écran depuis son arrivée au Stade Français. Le second est la raison pour laquelle Médard et Huget sont abonnés aux ailes : depuis son retour de prêt de Colomiers, Ramos est indiscutable en n°15. Et il bute (61 points depuis le début de saison).

Comparons un peu leurs statistiques depuis le début de saison :

Avec 12 plaquages sur 16 tentés, Kylan Hamdaoui a un moins bon taux de réussite (75%) que Thomas Ramos (17/22, soit 77%).
Plaquage 
379

Thomas Ramos est également devant en nombre de mètres gagnés. Hamdaoui (six matchs, six titularisations) a tout de même avancé de 273 mètres depuis le début du Top 14.


Et devinez qui est en tête pour les défenseurs battus ? C'est aussi Ramos, avec 15 (et 8 franchissements). Le Parisien Hamdaoui est à 8 défenseurs battus pour 6 franchissements. Mais il a inscrit 5 essais, contre seulement un pour le Toulousain.
Course 
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La dernière stat est trompeuse : certes Hamdaoui met plus d'essais, mais parce que le jeu s'axe beaucoup autour de lui comme finisseur, les ailiers habituels du stade (Waisea, Arias, Camara) ont beaucoup joué en redoublé avec lui. Après, c'est vrai qu'il est capable de se créer un exploit personnel en TOP 14, mais à l'international ça ne suffira peut-être pas. Mais quel bon recrutement en tous cas !

Ramos a son pied pour lui. mais en a t'on vraiment besoin, avec Parra et Lopez qui de bons buteurs. Ses stats parlent pour lui mais les chiffres ca ne fait pas tout.

hamdaoui c'est clairement la bonne pioche du Stade français. Ca faisait longtemps que j'avais pas vu un biarrot jouer comme un 3/4 d'ailleurs.
Je le trouve plus tonique, plus puissant, plus incisif balle en main. Là ou Ramos va se faire manger tout cru par les ogres sudistes et britons, Hamdaoui a à mon avis un physique pour resister. D'ailleurs question preparation physique quand on voit le boulot d'henrike Meyer au Stade français, on se dit que les sudistes sont quand meme plus serieux que nous autres. J'aimerai bien voir sa methode appliquée à des gars comme Chiocci ou Tahofifenua au RCT, ca leur ferait tout drole.


Mais je mettrai un petit troisieme larron. un de ceux dont on ne parle que très peu, mais qui est titulaire en puissance dans un des plus gros effectif de l'hexagone : Louis Dupichot le Racingman. Je le trouve sur sur les ballons haut, son pied est long et ses interventions tres souvent à propos.

  • to7
    12508 points
  • il y a 1 an
@MILIOUZ

c'est dommage et injuste de réduire ramos à ses coups de pied, mais c'est vrai que ce n'est pas un joueur très physique et que dupichot est intéressant même si le fait de ne pas s'imposer comme titulaire du poste dans son club ne joue pas en sa faveur. pour moi le gros oublié de cet article c'est retière qui est explosif est a en plus pour lui une hyper polyvalence

  • oli 30
    6047 points
  • il y a 1 an

Eh bien je réitère ce que j'ai dit dans un autre article mais je vote Louis Dupichot, le plus complet de tous: bon en défense, sur les ballons hauts, en un contre un, rapide, marque des essais, a l'expérience de la HCup et bonus: polyvalent ailiers / arrière.

  • Ahma
    82757 points
  • il y a 1 an
@oli 30

T'inquiète, Brunel ne laisse rien passer, il avait bien pris note la première fois.

  • oli 30
    6047 points
  • il y a 1 an
@Ahma

ahah si seulement 🙂

Un peu à l'instar de la question sur Penaud à l'aile, la question ne vaut qu'en considérant qui y adjoindre dans un triangle arrière.
Tu peux associer le meilleur arrière, le meilleur ailier gauche, le meilleur ailier droit dans des classements individuels, pour autant, rien ne te garanti que tu auras le meilleur triangle arrière...
Je trouve qu'en France, les sélectionneurs successifs sont trop enfermés dans ce truc et à tous les postes (en y rajoutant la dimension pic de forme et/ou pic de performance sur un court laps de temps mais aussi l'inverse, qui brouillent encore un peu plus les pistes...).
Il fut un temps ou sélectionneur (ou mm comités de sélection) étaient capables de choix forts quitte à créer schisme dans le sérail de l'Ovalie (à cet égard, une saga hyper-intéressante sur les grandes oppositions entre 2 joueurs dans l'histoire des edf depuis l'été dernier sur le Midol...qui nous donne un éclairage instructif sur certains choix du passé pas toujours compris alors !). Pour exemple, je me souviens de France 77 amenée par Fouroux quand la grande majorité du public d'alors (moi y compris) se demandait : "Et pourquoi pas Astre ???". On sait ce qu'il advint et la contribution qu'amena J.Fouroux dans la conquête de ce titre...
Dans le Football, depuis 25 ans, ils ont su s'affranchir de ça (il est vrai avec un passé de professionnalisme bcp plus long. qui sait ? Peut-ètre plus habitués à gérer pression médiatique et/ou populaire !). Ainsi, Jacquet décida contre vents & marées d'aller à la CDM98 sans Cantona ou Ginola considérés par les spécialistes comme meilleurs que les attaquants retenus, on sait ce qu'il advint...Deschamps joueur fut longtemps contesté. Il n'empèche à l'Euro2000 on sait ce qu'il advint...Deschamps sélectionneur ne s'y prit pas autrement. Pourquoi pas Benzema titulaire dans le meilleur Club du monde ? On sait ce qu'il advint....
Bref, aligner des noms, faire des classements individuels (le plus souvent basés sur 2 ou 3 performances très récentes) s'avère être parfois un jeu un peu pernicieux qui ne contribue pas à un juste essor et équilibre de l'edf...

@MARCFANXV

Choisir un joueur en fonction de son profil et sa complémentarité avec les profils des autres joueurs retenus c'est comme choisir tes joueurs en fonction d'un projet réfléchi sur le long terme : vulgaire, banal. Nous en France on est au dessus de ça, on construit nos équipes comme une contre-attaque signée "French Flair", on fait n'importe quoi et on espère que ça marche (ça marche pas).

PS : attention ton message est un peu court, le Grand Ordre du Pavé est déçu.

@Team Viscères

Le Paris-Roubaix c'est au printemps...Là j'attaque juste ma préparation...

  • AKA
    45797 points
  • il y a 1 an
@MARCFANXV

Fouroux? Astre? On t' a reconnu F Deltéral! 😉

@AKA

j'ai écrit moi y compris ! (j'aurais bien fait péter l’émoticône mais je sais pas comment on fait..)

  • Compte supprimé
  • il y a 1 an
@MARCFANXV

Plus que d'accord avec ce que tu as écrit

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an

Je suis bien emmerdé..., d’habitude vous mettez un choix échappatoire mais la ....

Je me permets de vous faire remarquer une erreur dans votre article sur le fait que Fall ne soit utilisé que à l'aile en club.
La saison passée il a très souvent joué à l'arrière presque autant qu'à l'aile il me semble et cette saison il était dispensé du premier match donc sur 5 matchs il en a commencé au moins 2 à l'arrière contre le ST et l'USAP.

  • Ahma
    82757 points
  • il y a 1 an
@math1907

D'après la base de données allrugby (et en admettant que je l'aie utilisée correctement), Fall a débuté 13 matchs à l'aile la saison précédente, et 8 à l'arrière.

@Ahma

Ouais donc il y a joué moins que ce qu'il me semblait, mais il reste tout de même une grosse option dans les choix de Cotter sur ce poste.
Et avec la blessure de Cruden et le replacement de Goosen à l'ouverture ça devrait encore être le cas en ce début de saison.

  • Ahma
    82757 points
  • il y a 1 an
@math1907

Comme il manque pas mal de matchs sur une saison ça fait un total peu important dans l'absolu, mais 8 sur 21 n'est pas négligeable en pourcentage

et si malgré une méforme on gardait des joueurs à leur poste pour travailler dans la durée? Alors quelques soit les joueurs, il y aura toujours certains pour être d'accords et d'autres contre! Les avis des supporteurs et des spectateurs ne doivent pas rentrer en compte. Il conviendrait enfin de construire une équipe. Si a chaque fois tu change de parpaing dans ton mur forcément il est bancale.

Bonjour tout le monde ! Premier message sur le site, même si je le suis depuis hmmmm la coupe du monde 2011 (merci Ovale Masqué). Moi ce que j'aime c'est la formation française, j'avais parié que la génération 99 allait finir championne du monde u20 en 2019, ils ont pas voulu attendre ces têtes d'Abdoul ils l'ont fait un an avant (mais la génération 2000 (bonjour Jordan) est encore plus forte donc les Gros, Lavault, Carbo & co. seront encore champions en 2019 !)

Bref, pour réagir à l'article, j'aime beaucoup Hamdaoui pour son côté felin et McRamos le McKenzie du pauvre (nan en vrai il est au même niveau que McKenzie, il a juste quelques années de retard, comme dab quand on se compare aux NZ), mais il y a UN joueur qui peut faire renaître le french flair, en attendant Clement laporte, Alexandre de Nardi, Cheikh Tiberghien et Kalani Robert (puisque de toute façon chaque année ils vont être de plus en plus fort...[*prépare une petite thèse sur "En quoi la pléthore d'étranger au début des 10's ont permis au rugby français de devenir la futur meilleure nation du monde"]*), c'est Romain Buros ! Deux coupes du monde u20 dans la peau d'un titulaire je comprenais pas pourquoi... Puis je l'ai vu joué et j'ai compris : il sera jamais aussi turbo qu'un Laporte, aussi felin++ qu'un De Nardi ou aussi Teddy Thomas qu'un Tiberghien, mais c'est un putain de match winner, c'est un putain de descendant du french flair et on lui laisse enfin la chance de le prouver. Je vous le dis, Buros : Vous voulez un joueur capable de surprendre les NZs car de toute façon personne comprend quel type de joueur c'est (du coup on dit "racé"), Buros. Vous voulez un joueur sur qui vous pourrez taper dessus pendant quelques années car globalement il fait des bourdes, mais à l'instant T, c'est le meilleur du monde, Buros 🙂

Sur ce : <3 <3 <3

  • Pianto
    32525 points
  • il y a 1 an
@LeParieurDuTurfu

Buros est forcément génial, il est formé à Pau.
Il rejoindra le panthéon des Traille, Harinordoquy, Thion et Conrad Smith.

Hein ? Non je n'ai pas fait d'erreurs. Les bios sont fausses c'est tout.

@LeParieurDuTurfu

Bienvenue au ministère. Pas mal pour un premier post, généralement les nouveaux débarquent ici pour cracher leur venin sur les arbitres...
Je ne connais pas trop Buros mais s'il a tout ce que tu lui prêtes il ne devrait pas tarder à faire parler de lui.

C'est bien ce sondage, ça fait espérer une autre équipe de France, avec des mecs rapides et audacieux ce qu'on n'a plus vu depuis belle lurette... Même Dulin je suis pas certain de le mettre dans cette catégorie c'est dire...

Mais entre nous, dans la liste je m'attends qu'à du classique: Fall, Huget en premier lieu (eh oui j'ai pas fumé, je veux parier ma moustache...) et Basta...
Non franchement le groupe va être resserré, pas le moment de tester de nouvelles têtes. Brunel va sortir les mêmes que d'habitude. Mais il y aura quand même Fofana, Fickou ou Penaud pour trouver des brèches (ils ne seront pas tous titulaires).

@artillon

Mais j'aimerais voir Ramos bien sûr. Même Hamdaoui me plaît.

  • Val 38
    26305 points
  • il y a 1 an

Ramos me semble plus complet et plus polyvalent aussi, surtout en cas de faiblesse sur le jeu au pied de ses coéquipiers, ce qui n'est pas négligeable

comment pourraient-ils être des surprises en novembre si on en parle déjà en octobre ???

Bof, on fait monter la sauce pour rien, la vérité c'est que personne, je dis bien PERSONNE ne peut deviner ce que va finalement choisir Moustache. Par contre tout le monde râlera, c'est une certitude.

@Yann Béli

Laporte doit surement savoir qui il va choisir.... Euh pardon, je voulais dire conseiller

Laporte d'Agen

@AirHéros40

Malgré ton argumentation parfaite, je pense que les 2 pré-cités sont aujourd'hui devant...
Reste mon sergent Scott qui réalise un début de saison de ouf avec Castres

@Darkmamooth

C'est clair. Ca me fait plaisir d'ailleurs vu le super garçon qu'il m'a l'air d'être. Mais bon, 32 ans passés, il faut savoir passer à autre chose.

@MILIOUZ

Bah, 32 ans, ça veut dire 33 pour la coupe du monde, ça peut le faire quand même.
Il faut de toute façon un mec expérimenté qui sait gérer les matchs dégueulasses et un nouveau plein de potentiel et d'audace pour débloquer la situation aux postes clé, c'est la base.
Enfin, je dis ça, je n'ai jamais été sélectionneur, juste éducateur en EDR, mais c'est pareil.... non ???

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