STATISTIQUES. Défenseurs battus, offloads, plaquages, les perf' impressionnantes des Bleus en Champions Cup
Le Bordelais Jalibert a fait le boulot face à Bristol.

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Le Bordelais Buros, le Clermontois Penaud ou encore plusieurs Toulousains ont été vue lors des 8es de finale de la Champions Cup.
Face aux Wasps, le Clermontois Damian Penaud a battu pas moins de 10 défenseurs ! Il est actuellement le meilleur dans ce domaine avec un total de 21. Notez que son coéquipier George Moala est juste derrière avec 18. Antoine Dupont, qui a de son côté battu 9 joueurs du Munster samedi, est troisième avec 13 défenseurs battus.
Course
L'ouvreur de l'UBB Mathieu Jalibert est le meilleur réalisateur de la saison avec un total de 39 points. Face à Bristol, le Tricolore a inscrit 22 points. Deux de plus que son concurrent chez les Bleus Romain Ntamack.
Dans le classement des meilleurs marqueurs, on retrouve aussi Camille Lopez (35 pts) et Maxime Machenaud (27 pts).
Drop-3
Union Bordeaux-Bègles
L'UBB est également mise en avant grâce à Romain Buros qui a parcouru 108 mètres face au vainqueur de la Challenge Cup l'an passé. C'est un joueur de Bristol, Morahan, qui porté le ballon sur le plus de distance lors de ces 8es de finale (134m). Notez que Buros est le troisième meilleur joueur dans ce domaine à égalité avec Teddy Thomas (204). Son coéquipier Kurtley Beale domine les débats avec 285 mètres au compteur et 11 franchissements.
4
Face aux Irlandais du Munster, les Toulousains ont tout fait pour faire vivre le cuir. Preuve en est, Marchand, Médard et Tolofua ont chacun réalisé 4 offloads. Ils dominent cette catégorie devant le Clermontois Moala (3). Mais celui qui a réalisé le plus de passes après-contact cette saison, c'est Jalibert (6), a égalité avec Buros.
Le Toulousain François Cros est le cinquième meilleur plaqueur des 8es de finale avec un total de 18 face au Munster. Elu meilleur joueur du dernier 6 Nations, l'Ecossais Waston en a réalisé deux de plus. Il est d'ailleurs le meilleur plaqueur de la Champions Cup (50). Le premier tricolore, Bernard le Roux, est 6e avec 33 plaquages.
19

Champions Cup. Que du bleu-blanc-rouge dans l'équipe-type des 8es de finale !Champions Cup. Que du bleu-blanc-rouge dans l'équipe-type des 8es de finale !

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  • SaintJu
    3852 points
  • il y a 5 mois

Un joueur qui aura éliminé 14 adversaires et perdra le ballon au bénéfice du 15ème , se paiera les louanges des docteurs en stats, mais restera stérile face à un anonyme qui aura initié l’action qui fera mouche.

Mouais, les stats doivent rester des stats. Comme tout indicateur il faut regarder à quoi ça sert.
Un bon indicateur doit aider à atteindre un objectif et non devenir l'objectif en soit.

Par exemple, si on regarde les défenseurs battus sans regarder la direction de course sur le moment, si l'action devient dangereuse ou permet d'avancer c'est assez limité.
Un ailier en bout de ligne revient qui revient dans le traffic avec une longue course en travers va battre plein de défenseurs sans pour autant être hyper bénéfique sur l'action. Un ailier qui passe sont vis à vis sur une course vers l'en-but aura battu moins de défenseurs mais son action sera plus bénéfique car dangereuse.

Un autre exemple est que les joueurs qui jouent un rôle sans ballon ne sortent pas dans les stats, offensivement comme défensivement. Alors qu'ils ont parfois des rôles très importants;

Bref, regarder une donnée brute c'est pas hyper instructif s'il n'y a pas d'analyse derrière. Ce serait pas mal de trouver d'autres éléments d'analyse genre le ratio placage positif/neutre/negatif, le nb d'action créant un danger (décalages,percées,..), le ratio actions positives/négatives, le timing bon/pas bon sur les actions dans lesquelles ils sont impliqués,...
Ou d'autres ?

@balobal

la distance totale parcourue, en sprintant/footing/marche
le temps moyen pour se relever d'un placage ou ruck et réintégrer la ligne
...
mais ce qui qu'intéresserait le plus comme tu disais serait le nombre d'action décisive,
en rajoutant peut être le jeu au pied?
faire une sorte d'indice de "dangerosité du joueur"
avec un ratio tentative/réussite amenant un potentiel

  • FRLab
    53917 points
  • il y a 5 mois

ces statistiques pffff, c'est fatigant, même si ça peut refléter une partie. Cros meilleur plaqueur ou as loin, en nombre, ok, mais c'est surtout sa technique de plaquage qui est quasi parfaite. Il prend vraiment en bas et généralement stoppe l'adversaire derrière la ligne d'avantage (ou devant selon le coté considéré). Bref il nous a clairement manqué sur les deux derniers matches de l'EDF pour ça, mais aussi pour son rayonnement et ses qualités offensives. Pour Penaud, ça remet un peu les pendules à l'heure, car on a l'impression parfois qu'on ne veut voir que les défauts de nos ailiers. Franchement je préfère avoir DP et TT avec nous que contre nous. Alors certes ils peuvent s'améliorer, et à mon sens plus sur les duels aériens (mais quasiment comme tous les français), que sur la défense qui quoi qu'on en dise doit être une défense de ligne. Et si on leur dit de laisser le couloir pour monter en pointe et couper les extérieurs, et bien ils le font, et ça marche pas mal. On a là deux pépites, capables de finir des actions incroyables et de mettre du danger partout, mais les champions du monde de la brève de comptoir ne voient souvent leurs actions que de leur niveau amateur. Bon, tout le monde à le droit d'avoir un avis, mais le bashing systématique c'est pénible. Voilà c'est dit, et ça fait du bien 😎

Ca vous emmerde pour Penaud hein?

  • to7
    16298 points
  • il y a 5 mois

c'est rigolo, penaud qui est la nouvelle tête de turc des jean michel sélectionneurs est le joueur qui franchit le plus

@to7

Thomas reste la tête de turc de loin quand même

  • to7
    16298 points
  • il y a 5 mois
@Timmaman

je me demande, il n'y a pas longtemps je voyais beaucoup de gens mettre penaud et thomas dans le même sac

je fais partie des gens qui défendent plutôt thomas mais pour moi penaud (même en moyenne forme) est un cran devant
ils ont des qualités de franchissement et de finitions similaires mais
il est plus actif sur les ballons haut offensif, dézone plus, à un meilleur jeu sans ballon, une plus grande présence dans les rucks (ce déblayage sur genge sans déconner, je ne crois pas que ça lui soit souvent arrivé de subir ça par un 3/4) et mêm si c'est un domaine ou thomas a beaucoup progressé une meilleure défense sur l'homme

de plus n'étant pas 3/4 aile de formation on peut davantage espérer de lui des progrès sur ses points faibles, le placement défensif, la défense des ballons hauts et le jeu au pied d'occupation
thomas a les mêmes points faibles (peut être un peu meilleur en placement défensif) mais il a quelques années de plus et c'est son poste de formation

@to7

J'étais d'accord avec toi jusque début 2020. Je trouve que Thomas a pas mal élevé son niveau général de jeu, alors que Penaud, de par ses blessures régulières notamment, était un peu en dessous, même en début de tournoi. Sur la fin de tournoi, j'ai trouvé Penaud un peu meilleur quand même.
Villière avait pris une longueur d'avance par son profil "atypique", alors que Penaud et Thomas ont des styles de jeu proches. On verra ce que ça donne lors du prochain rassemblement des bleus!

  • to7
    16298 points
  • il y a 5 mois
@Timmaman

je suis d'accord sur le début du tournoi, et sur le fait que les blessures aient retardé sa progression voire l'ont fait un peu régresser; contre l'écosse c'était quand même un des meilleurs 3/4
vilière a effectivement un profil intéressant
et puis il y a aussi des jeunes qui peuvent arriver dont lebel semble le plus évident

@to7

Oui on est d'accord, je pense que Lebel "remplacera" le jeune Taoffifenua lors du prochain rassemblement, tellement il est en forme depuis 2 saisons.
Je ne sais pas ce qu'il vaut défensivement par contre Lebel. Je sais qu'il peut jouer 15 donc il ne doit pas être trop mauvais sous les ballons hauts!

  • to7
    16298 points
  • il y a 5 mois
@Timmaman

d'ailleurs je ne comprends pas trop pour D Taofifenua après un début de saison tonitruant j'ai l'impression qu'il a disparu de la rotation au racing, il est blessé?
Pour Lebel pour l'instant on voit effectivement surtout ses qualités offensive mais effectivement le fait que ces deux jeunes aient des formations d'arrière pourrait être un gros plus de leur coté, ils doivent avoir une meilleure assurance sur les ballons hauts et un jeu au pied

@to7

Il était dans le groupe du XV de France donc peu dispo pour le racing.
Il a quand même été aligné il y a 2 semaines contre Bayonne, et il n'y a eu que le match de coupe d'Europe depuis.

  • to7
    16298 points
  • il y a 5 mois
@Timmaman

merci c'est donc moi qui avait mal suivi les choses

@to7

Et il est dans le groupe pour le 1/4 de finale, au contraire de Thomas 😉

Comme quoi le travail et l'expérience qu'ils acquièrent en EDF🇨🇵 les bonifies.

Et que le niveau international est encore un bon cran au dessus d'un 1/8 de
finale de Champion Cup.

Content pour eux.
Allez les bleus🇨🇵 encore plus de jeunes dans cette equipe de France🇨🇵

Juste les gars le nom de Hamish c'est Watson et non pas "Waston" '

Tout n'est pas toujours clair entre les chiffres sur les 1/8èmes et ceux sur la saison complète.

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