[POINT TRANSFERT] Germain à Toulouse, Castres lorgne un Grenoblois, Nagusa au FCG ?

Rupture des croisés à 18 ans et quand il revient c'est l'autre genou qui pète ! Le mec revient de nulle part et a marqué plusieurs magnifiques essais cette saison !
Je pense qu'il peut se permettre cette phrase vu d'où il revient !

J’ai pensé exactement au même joueur et me suis demandé pourquoi le stade le convoitait

Moi j'ai pensé à Parissaint, l'idée paraissait encore plus absurde.

En berjalie vu où ils sont aujourd'hui j'ai bien peur que les modèles de formation de certains clubs leur fasse encore mal cul même après toutes ces années écoulées depuis leur chute financière.

Les structures mises en place sont à mon avis le modèle à suivre Pour être capable de continuité dans la formation et donc la possibilite d'avoir une équipe performante régulièrement.
Après c'est dommage pour un joueur de son âge de ne pas aller au bout de sa formation dans son club ne serait-ce que par reconnaissance envers ses formateurs. On peut penser qu'il va vers un palier supplémentaire, mais il était tout de même déjà dans un club de top14 qui a déjà démontré sa capacité à amener ses jeunes joueurs vers le professionnalisme.
Bonne continuation à lui, au milieu d'une concurrence pas évidente à surmonter.

Ce genre d'événement va peut-être motiver les présidents de Top 14 a augmenté les indemnités de formation, c'est l'unique solution pour encourager les clubs à investir dans leur centre et les jeunes.

Aujourd'hui, la solution la plus économique tout en étant très efficace, c'est encore de récupérer un jeune vers 17-18 ans pour peaufiner les derniers détails de sa formation. C'est malheureusement devenu trop régulier ces dernières saisons pour être un sujet qu'on évite de poser sur la table.

Ah et sur le modèle du foot européen, on pourrait imaginer des quotas de joueurs formés au club. Ce serait pousser un peu plus loin l'idée des JIFF pour inciter tous les clubs à participer à la formation.

Tout le monde ou presque avait dit que MB était un con de vouloir faire de la formation un revenu plutôt qu'une dépense.
Mais finalement ça avait un peu de sens

De nouvelle Zélande ou d’afrique Du Sud, je ne pense pas. Par contre du Gers ou des Landes, c’est possible en effet

les familles Faumuina, Kaino, Human, Kelleher, Allister, mais aussi Brennan, Andrew, Maka, Thomas,... ja parlais des Toulousains dans leur ensemble, pas des plus jeunes recrues. Jauzion, Heymans, Dusautoir ou même Picamoles n'étaient plus des gamins quand ils ont contribué au prestige du Stade.

Les familles de Kolbe et Elstadt, au moins.

Dommage quand même qu'un joueur à fort potentiel quitte un club qui a pour politique de faire jouer les jeunes. Si l'UBB se qualifie pour les phases finales souvent et donc la Champions Cup il aurait pu progresser tranquilou.
Qui plus est avec Jallibert

S'il y en a deux ou trois devant lui que l'encadrement juge meilleurs (et dont le plus âgé a 28 ans), ils ne vont pas le faire jouer juste parce qu'il est jeune. Donc pas de coupe d'Europe, pas de Jalibert, pas de progression.

C'est pas le cas à Toulouse ? Il va pas être n°2 direct en arrivant.
La réaction de Marti est épidermique mais elle se comprend. La marche est peut peut être trop haute trop vite.

À Toulouse il n'y aura que Dupont qui sera clairement devant lui, Pagès joue très peu (et aura d'ailleurs atteint les 30 ans), et derrière aucun autre 9 n'a eu du temps de jeu jusqu'ici avec les pros. Donc Germain a vraiment ses chances d'être numéro 2 rapidement, et derrière un titulaire qui sera absent lors des fenêtres internationales, contrairement aux 9 de l'UBB.

Franchement je n'y crois pas du tout. Je vois mal un club comme le stade toulousain mettre un espoir de 19ans seul après Dupont. Si ce dernier se pète ils vont jouer le titre et les phases finales avec Pages et Germain ?! Germain, c'est un n°3 et je vois bien un etranger arriver en renfort.

Je raisonne dans l'optique d'un recrutement qui en resterait en l'état actuel. Si le Stade recrute un joueur expérimenté, alors oui, ça change les données du problème. Je ne sais pas quelles sont les intentions du club, ni les possibilités, on verra.

Surtout qu'ils sont pas vieux ni internationaux donc presents toute l'annee

Donc toi tu trouves normal que les clubs payent les joueurs lorsque ces derniers ne sont pas là ?
Je vais demander à mon patron s'il serait d'accord pour continuer à me payer, même si je ne travaille pas et sans poser de congés, juste pour voir.

Le joueur absent du club n'est pas en train de se la couler douce à Ibiza en compagnie d'escort-girls, il est en sélection en train de bosser. Aucun rapport avec un employé qui ne vient pas bosser.

La vision des clubs sur cette affaire "le joueur n'est pas chez moi pendant tant de jours donc c'est normal de lui prendre des jours en retour" c'est juste de la filsdeputerie qui laisserait même le MEDEF rêveur. C'est facile d'aller taper sur les droits des salariés (car oui les congés payés font partie des droits des salariés, même ceux qui passent dans la télé et sont bien payés), mais visiblement faire raquer la Fédé ou accepter une réforme du calendrier c'est beaucoup plus dur. Comme si les joueurs étaient coupables de l'existence des doublons...

Si la fédération veut les joueurs elle a qu'à les payer pendant qu'ils sont avec l'edf. Si je quitte mon entreprise pour bosser pour une autre entreprise pendant x semaines c'est normal que ce soit l'autre entreprise qui me paie.

Donc soit la fédération les paie soit les joueurs partent en congés sans soldes. Les salaires sont beaucoup trop élevés (et les revenus trop faibles) pour que les clubs continuent d'accepter de se séparer des joueurs autant de temps tout en les payant. C'est totalement rationnel.

Si les joueurs aiment tellement l'équipe de France ils accepteront d'y aller en congé sans solde 🙂

Ah mais je veux justement que les clubs et la Fédé trouvent une solution entre eux, puisque c'est un problème entre eux. Malheureusement il semblerait que ce soit un jeu de dupes, puisque les deux ont déclaré vouloir faire des efforts mais aucun des deux ne semble vouloir réellement les faire. La Fédé veut prendre plus de joueurs qu'avant tout en proposant de moins payer les clubs (la proposition hallucinante de Laporte de payer les clubs en fonction des résultats du XV de France), les clubs disent être prêt à aider mais seulement si ce n'est pas eux qui paient (concept assez particulier de l'aide).
Mais jamais de la vie je n'accepte que l'on rogne sur les droits fondamentaux des travailleurs et surtout pas avec des prétextes fallacieux comme "ils sont privilégiés", "ils sont bien payés", "s'ils aiment leur boulot" et autres. Je les entends bien trop souvent dans le monde pro (et me bats trop souvent contre) pour les accepter.

L'existence de la sélection est une partie intégrante du métier de sportif pro, les clubs le savent et l'ont d'ailleurs accepté en s'affiliant à la FFR et à WR. Je n'achète pas le numéro des pauvres clubs malheureux qui souffrent à cause des internationaux payés trop cher, notamment parce que ce sont les clubs qui ont conduit au prix actuel des internationaux et que dès qu'il y a un international libre ils se battent pour l'avoir... ils ne doivent pas être si malheureux que ça avec des internationaux.

Au final on est sur un schéma classique sauf qu'au lieu d'avoir le gouvernement et le haut-patronat qui entubent le travailleur moyen "parce que ce n'est pas possible autrement" (et en réussissant à l'en convaincre) on a la FFR et les clubs qui viennent de glisser une carotte aux joueurs. Et le fait que les joueurs aient très certainement une situation plus confortable que le travailleur moyen ne rend pas la chose plus acceptable (le nombre de billets à la fin du mois ne change pas la douleur subie lors de l'entubage).

Entièrement d'accord avec @Team Viscères.

Avec le professionnalisme, les clubs sont des entreprises et des employeurs, les joueurs des employés (qui font de leur passion un boulot et sont souvent bien payés certes mais restent des employés).


Pour les sélections, le parallèle le plus proche qu'on puisse faire avec le monde du travail classique c'est de les comparer à des formations qualifiantes de trés haut niveau, ou des congrès internationaux où meilleurs sont invités pour présenter leurs savoirs faire. Dans les deux cas, les employeurs payent car ils y gagnent en compétence de leurs employés et en rayonnement, même si pendant ce temps là les employés ne sont pas à leurs postes de travail. C'est un peu pareil pour les clubs, non?

Après les durées des sélections excèdent peut-être celles des formations/congrés qu'on peut trouver dans le monde du travail et il est donc normal que l'organisateur de la formation, congrès (FFR) qui tire aussi un bénéfice de la présence des meilleurs à ses expositions participe également à la rétribution du joueur avec pourquoi pas une part d'intéressement au résultat mais seulement une part.

Je te suis sur toute la ligne.
Après faut prendre en compte le fait qu'il fallait trouver une solution pour les premières sélections et le tournoi.
Les joueurs ont fait un geste en connaissance de cause, mais je ne suis pas persuadé que c'est une solution qu'ils vont accepter sur la durée.

Sauf qu'en fait l'EDF se n'est pas une autre entreprise, et elle n'a pas d'équivalent dans le monde du travail (ni dans le monde du sport par ailleurs).
Ensuite, personne n'oblige les clubs à donner des salaires beaucoup trop élevés aux joueurs.
Personnellement, je suis ravis de voir les joueurs de mon club partir en EDF : ils prennent une expérience extrêmement précieuse, cela permet de sortir des petits jeunes, de mettre en avant les limites du système collectif (qui sont plus visibles lorsqu'elles ne sont pas masqués par le talent des joueurs) et surtout parce qu'ils assurent la visibilité du club au grand public.
Et ce dernier paramètre a tellement d'impacts que financièrement, les clubs s'y retrouve largement.

Personne n'oblige les clubs à donner des salaires beaucoup trop élevés aux joueurs ? Si, le marché. Ou du moins ceux qui l'ont deregulé (Altrad notamment).

Les clubs s'y retrouvent largement ? Explique moi alors pourquoi la majorité des clubs est déficitaire