La préparation au Super Rugby avec les Sharks, un enfer selon Clément Poitrenaud

Ouaip, mais on est bien mieux préparé "chimiquement" en NRL ^ ^

Les contrôles peuvent-ils vraiment être encore plus bidons qu'à 15 ?

Je ne sais pas. J'en parle de suite à Serge.

Oui c'est vrai , en NRL ils n'ont pas docteur Serge , c'est forcément moins professionnel .

En NRL c'est encore plus exigeant en ce qui concerne l'endurance physique.. y a quasiment pas d'arrêt de jeux, c'est en quasi constant mouvement.

Pour continuer dans l'escalade de la souffrance : il semble que le pire de tout en matière d'intensité et de fréquence des courses soit le football australien ?

Sport differente que l'AFL, donc preparation differente. Quand Israel Folau est passé par l'AFL (sans grand success d'ailleurs), il a perdu 12Kg je crois. Premiere fois qu'il faisait de l'endurance... J'ai les equipes jeunes d'AFL qui s'entrainnent pas loin, et le test classique c'est 3Km au max et les mecs vont vraiment vite. Par contre, c'est beaucoup moins gaillard/tonique qu'a XIII, et les contacts sont differents.

Pour ce qui est du dopage a XIII, ils prennent de la C pour sure, mais après c'est comme a XV je pense. Par contre, tu vois les mecs en chier grave en pre-saison.

Il me semblait avoir lu dans une revue scientifique que c'était le curling.

J'ai lu ça aussi , mais c'était une revue suisse ... pas objectifs .

Et s'il se faisait une expérience d'entraînement en Afrique du Sud avant, ça serait une grosse pluie value en rentrant 🙂

Je suis comme Marc, j'aimerais qu'on revienne à un principe simple : le poste d'entraîneur de l'équipe pro c'est pour un entraîneur confirmé. Le seul pour qui ça a marché c'était Bru, et il faut relativiser sa réussite par le fait qu'il avait un pack de malades. On revient à du plus classique : si Poitrenaud souhaite rentrer "chez lui" pour devenir entraineur, on lui donne les espoirs (en plus je suis persuadé que la transmission de son expérience aux minots est un truc qui lui irait bien). Et quand il aura fait ses preuves, on pourra lui confier les pros. La saison prochaine est une saison charnière pour nous, on ne peut pas prendre le risque de faire un pari de la sorte.

Je comprends votre raisonnement et j'aurais tendance à penser pareil, se faire la main au moins sur les espoirs c'est une bonne chose. Après, regardez Garba, bien encadré par Collazo qui lui a entrainé Espoir, il fait du bon boulot.. Je pense que ça dépend aussi beaucoup du mec, de l'équipe, du staff, beaucoup de facteurs. Par sûr que Garba aurait eu la même réussite à toulouse par exemple ; tout comme je ne pense pas que Elissalde soit une pipe en entraineur, mais peut être que c'est tout le staff en lui même qui n'est pas cohérents et que chacun n'y trouve pas sa place..
Mais après, La Rochelle n'est pas Toulouse, nous on se construit petit à petit, on peut se permettre de construire également un staff et on ne peut pas avoir vos exigences. Vous je pense qu'en effet, il faut quelqu'un avec de la bouteille car ce serait compliqué de repartir pour une saison de construction après celle là !

Ce que j'en disais au départ , c'était plus une boutade avec un peu de rêve , ne connaissant ni les projets du ST ni ceux de Poitrenaud , ni son éventuelle aptitude à ce métier .
D'une manière plus générale je crois quand même qu' intégrer directement l'encadrement technique d'une équipe pro peut parfois encore fonctionner , quelques entraîneurs ont connu des succès en top 14 il n'y a pas si longtemps en suivant cette voie . Disons que c'est sans doute plus aléatoire .

Oui mais il n'est pas encore entraîneur.
Tolosa doit avoir un encadrement de haut niveau. C'est bien beau les anciens, mais le niveau est tel en Europe que les simples copinages se paient cache.

Certains ont connu le succès en passant directement de la carrière de joueur à celle d'entraîneur , d'autant qu'ici ce ne serait qu'en tant qu'adjoint ; mais évidemment je ne sais pas si Poitrenaud possède ce talent là , et vu qu'au début j'espérais beaucoup d'Elissalde je préfère rester prudent .

Ce qui m'étonne personnellement, c'est que dans un championnat avec autant d'enjeux financiers et autres que le notre, aucun club n'ait adopté une préparation physique de type super rugby. Certes, vu sa longueur, c'est pas envisageable pour toutes les équipes, mais ça conférerait un tel avantage...

C'est impossible, notre championnat est bien trop long, la cadence est déjà bien assez dure a supporter pour les corps de joueurs qui ont a peine 1 moi de récup par an..

Je suis tout à fait d'accord, je pensais surtout aux équipes non-qualifiées pour les phases finales (qui ont 2-3 mois de récup, c'est pas la panacée mais c'est déjà pas mal en comparaison des équipes qualifiées). Quoi qu'il en soit, ça montre bien l'urgence de réduire le nombre d'équipes dans le championnat...

Le physique vient en complément d'un développement technico-tactique. Si tu court 10 km par match mais que tu fais pas une passe, c'est inutile. Et c'est généralement le cas des équipes de bas de tableau, ou alors elle ne veulent surtout pas prendre le risque de descendre.
C'est la contre-productivité d'un système de promotion-relégation.

Je suis évidemment d'accord avec la majorité de ton intervention, malheureusement, pour ce qui est d'envoyer du jeu chez les Sarries ou le Munster par exemple, il suffisait de regarder le match de la demie d'aujourd'hui pour voir qu'il n'y a pas qu'en top14 que le jeu peut être restrictif.

Je n'ai pas vu le match d'aujourd'hui. Mais s'il était restrictif, c'est à n'en pas douter une répercussion des enjeux qui l'entourent.

J'ai cité le Leinster et les Saracens parmi d'autres grands clubs européens réputés pour un jeu dynamique, et il faut reconnaître qu'ils peuvent se réduire à un jeu d'avants (empilements de rucks jusqu'à pénalité, groupés pénétrants ou mêlée dominante) tout le match durant s'il s'agit de gagner sans se risquer à concéder des points. D'après le résumé que je viens de regarder, il n'a pas eu l'air de se passer grand chose en effet, la seule belle action ayant eu lieu en début de match et c'est un gros flop (preuve qu'il n'y a rien à se mettre sous la dent si l'on commence à montrer les ratés).

Ce genre de choses arrive, mais en général ces équipes pratiquent un rugby un peu plus aéré que celui devant lequel on désespère, en suivant le "meilleur championnat du monde". Certes La Rochelle semble montrer le chemin, mais c'est à peu près tout...

Il est frappant de voir que les scores sont relativement serrés lors des phases finales du SR. Mais au vu du nombre de franchissements et de mètres parcourus, je doute qu'il s'agisse d'un signe de jeu restrictif. C'est plutôt dû au fait que seules des équipes NZ s'affrontent et qu'elles s'annihilent les unes les autres en pratiquant un rugby de haute volée. Et oui, on peut aussi se divertir devant un match à peu d'essais !

J'espère que contrairement au foot, les dirigeants perpétueront les vraies valeurs du rugby parmi lesquelles la générosité dans l'attitude comme dans le jeu. C'est vrai qu'il est important de gagner, ne serait-ce que pour survivre à l'échelle du club et faire vivre ce petit monde, mais je pense qu'il est tout aussi primordial de se faire plaisir et de savoir relayer ce plaisir vers les supporteurs.

Merci de donner des mots si exact à ma façon de penser!