Associer Matthieu Jalibert avec Romain Ntamack en n°12 : l'idylle de la tentationLa question se pose depuis plusieurs mois maintenant : qui sera l'ouvreur titulaire des Bleus dans les années à venir ? Matthieu Jalibert ou Romain Ntamack ? Ce dernier avait une longueur d'avance mais l'écart entre les deux joueurs s'est amoindri. Si bien qu'ils possèdent le même nombre de titularisations (7) sous les ordres de Fabien Galthié. Il y a quelques mois, nous évoquions la possibilité d'associer les deux ouvreurs sous le maillot bleu. Le Toulousain a déjà évolué au poste de centre avec Toulouse mais aussi chez les U20 avec Louis Carbonel en numéro 10. Mais jamais jusqu'ici le staff du XV de France n'avait osé les associer chez les grands. Si on en croit les informations de RMC, l'idée a fait son chemin et pourrait bien se réaliser lors de la tournée.
XV de France. Ntamack, Jalibert, ou les deux ? Huget a tranchéÀ la manière de qu'on a pu voir avec l'Angleterre où Ford et Farrell ont souvent été associés, Jalibert pourrait donc hériter du maillot floqué du numéro 10, et Ntamack du 12. De fait, un centre devra laisser sa place. Jusqu'ici, la paire Fickou/Vakatawa semblait installée. Mais ce dernier est un peu en dedans en ce début de saison. Aussi, l'ancien septiste pourrait laisser sa place. Ce qui nous donnerait une association insolite Ntamack/Fickou. La verra-t-on dès le match contre l'Argentine ? Rien n'est moins sûr selon RMC qui précise que l'idée est bien dans les cartons.
Équipe de France. Jalibert ou Ntamack, qui sera l'ouvreur titulaire cet automne ?
A deux semaines du match face à l'Argentine, le staff de l'équipe de France réfléchit à l'éventualité d'associer Romain Ntamack et Matthieu Jalibert.
Fernando78
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1303 pointsIls doivent d'autant plus y penser que Fickou sera à l'aile pour compenser les absences de Villière et Thomas. Et le 10/15 sur le banc ne rentre jamais donc autant mettre les deux 10 en même temps! Comme çà on tente une première mondiale, un banc 8avants /0 arrière!!! Enfin si avec Macalou!!
gilbertgilles
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23781 pointsOuais...Va falloir peut être terminer la période essai, non ? 2023 c'est pas dans 10 ans, va falloir entrer dans la période réglage . De toute manière, on a les 2 meilleurs ouvreurs depuis longtemps et que ce soit "titu" ou "finisseur", il y a des chances que les deux soient sur la feuille de match, à moins que les blessures ne changent la donne c'est comme ça que je le vois, mais j'suis pas sélectionneur ( heureusement pour l'EDF ) hein ? 😊
Dupont9A
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12107 pointsA la NASA ils sont fait des observations et Finalement apres avoir lu bc de vos com ils se sont dit mais
1 Toto attaque mieux la ligne que Jaja
2 Toto defend mieux que le meilleur des 2 defenseurs cad NTK
3 Toto cest lui qui depuis le debut de saisons nous a fait les 50/22 jaja il en fait car je ne regarde pas les matchs de UBB ?
4 Toto peu aussi bien pousser le ballon Si ce nest pas mieux qui le meilleur pousseur de ballon entre Jaja et NTK cad NTK
5 Toto il cours aussi vite que les 2.
6 Toto il sait prendre les trous
7 toto pour le plaquer cest plus dur il sechappe souvent
8 Toto il sait faire jouer derriere lui en passe apres contact les fameux offlaode
Donc TOUT SIMPLEMENT TOTO en 10 voila jai regler le probleme il est meilleur en 10 qd 9 ce gamins. J'ESPÈRE que la NASA qui observe les roseaux sociaux me liront ca pourrait faire la DIF pour gagner la coupe du monde.
Dupont9A
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12107 points🙏Desoler TOTO
J'aurais du m'appeler @DUPONT10A
lebonbernieCGunther
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39965 pointsOn parle depuis longtemps de cette possible asso en 10/12, et je pense qu'l faudrait essayer.
Mais on peut aussi employer Jalibert à la manière d'un Beauden Barrett, avec le 15 dans le dos, mais en position de 10 sur les phases offensives, et en 15 sur les phases défensives.
L'avantage de cette formule, c'est qu'en attaque, ça donne une ligne de feu:
Jalibert en position de 10, NTK en 1er centre ou 2ème ouvreur, et le duo Fickou-Vaka au centre du terrain! Ca a de la gueule, non?
Ghy Nofèros
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13617 pointsEt si on se prend une contre attaque le temps que Jalibert se replace on est autant à poil qu'un pilier à 3h du matin un soir de victoire
lebonbernieCGunther
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39965 pointsC'est le même risque que quand le 15 monte jouer autour de ses centres, sauf que là, il vient plus tôt dans la ligne! Et arrière, c'est pas goal que je sache!
Ghy Nofèros
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13617 pointsSauf qu'un quinze il est là plus ponctuellement qu'un deuxième demi d'ouverture.
Et je préfère avoir un dernier défenseur qu'un vide abyssal
lebonbernieCGunther
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39965 pointsQuand le 15 monte, quelque soit la zone dans laquelle il intervient, en début ou en bout de ligne, l'ailier petit côté vient couvrir le dernier rideau. Et la 3ème ligne + un gros (le 4 s'il a les cannes) sont dans le second rideau pour un soutien offensif si ça veut rigoler ou défensif défensif si ça foire. On est loin du vide abyssal que tu évoques! Tu confonds "rush attaque" et " rush défense"!!!
Mais c'est vrai que les Blacks sont des billes et qu'ils sont fous d'utiliser cette formule...
Dupont9A
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12107 pointsMoi aussi quand je fais Ma compo ont joue a 18 et on gagne.👍meme les AB.
Je met 3 secondes pompes car la on est léger
Bien sur je suis daccord avec toi
Jaja 10 & ntk 101/2
Et pour couvrir les ailiers 2 N°15 et la je fais rentrer le nouveau super OVNI Max SPRING
Et avec le coaching equivalent bien Sur
Team Viscères
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112277 pointsSinon on n'a qu'à jouer avec deux ouvreurs :
Dupont-Jalibert-Ntamack
Rattez-Fickou-Vakatawa-Penaud
Dulin
Avec ça on devrait créer le surnombre facilement.
Yionel ma star
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35093 pointsCa pourrait etre bien d'associer dulin et jaminet, comme ca on peut couvrur plus facilement le 3e rideau
Team Viscères
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112277 pointsÇa me bute de me dire que t'as des pseudos grands techniciens qui nous gonflent à coup de tableau noir, de vidéos, de gps, de datas à n'en plus finir mais pas un seul d'entre eux n'y a jamais pensé. Alors qu'en 5 min sur un forum on tient la meilleure piste pour révolutionner le rugby et probablement décrocher la première coupe du monde du XV de France...
lebonbernieCGunther
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39965 pointsPourquoi pas? Et avec Teddy Riner en 8, tu peux même te passer des flankers et positionner Macalou en 3ème ailier!
Dupont9A
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12107 pointsIls nont jamais penser a la NASA de cloner des anciens joueurs ?
Le derby
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1832 pointsAprès ça reste un test match donc pourquoi pas tester :
Dupont - jalibert
penaud - Ntamack - Fickou - vakatawa
tous les 3 arrières ont leurs places
Dupont9A
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12107 pointsPenaud au centre j'aime bien !
lelinzhou
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116002 pointsVakatawa à l'aile ? Tu es un fan de vintage ? C'est parce qu'il était de plus en plus décevant à l'aile qu'il a été replacé au centre.
Don_Tarken
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2395 pointsFaut inverser Fickou et Vakatawa
lebonbernieCGunther
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39965 pointsVakatawa n'a plus ses jambes de 20 ans. Il est très rapide sur 20/30m, mais au-delà, il cale. Insuffisant pour une 3/4 aile.
Dupont9A
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12107 pointsTu es pour dire Vakatutenva alors ?
Dupont9A
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12107 pointsLaisser FICKOU EN 12 cest pourtant simple cest le capitaine de la defense et c'est sa place...
Tu veux mettre Jaja et NTK sur le terrain et bien tu met Jaja en 10 et NTK en 13.
Sinon Cest la meilleure Association qui jouera non pas toujours le meilleur des 2.
c'est UNE CHARNIÈRE ca demande de la complémentarité 1+1=3 et non pas 2 comme beaucoups le pense et ca a la NASA ils le savent très tres tres bien et JVCD aussi.
Voila tu en as 2 et tu essayes donc de faire 3 tout en sachant que si l'un pete tu as le 2,80 avoir toi.
lelinzhou
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116002 pointsIl serait temps d'arrêter le feuilleton pas drôle "Jaloubert sur le tarmac." La seule solution raisonnable serait de les virer tous les deux et de rappeler Yionel.
Dupont9A
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12107 pointsYionel é carbo n'ira pas a la cdm soyons serieux Ramos a la playa peu jouer 10 sil a hachetongue aussi car le sable cest chaud
HookAHooker
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18335 pointsEt pourquoi pas Jalibert en 15? On l'a vu surtout très en vu sur des courses avec le ballon, ca pourrait être aussi une option crédible.
Ghy Nofèros
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13617 pointsOuais et puis comme nos arrières sont nazes de toute façon ...
Amis à Laporte
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136104 pointsEt des bons arrières, t'en a déjà à la pelle !!!
Yionel ma star
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35093 pointsLa force de jalibert c'est l'incertitude qu'il amene devant la defense en tant que premier attaquant. En le mettant en 15 ca te prive de ca
lebonbernieCGunther
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39965 pointsSauf si tu le fais jouer comme B. Barrett, avec le 15 dans le dos, mais toujours placé en 10 sur les offensives.
Yionel ma star
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35093 pointsJustement c'est lq que barrett a perdu de l'influence sur le jeu et a ete moins etincelant
lebonbernieCGunther
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39965 pointsmoi, la formule me plaît bien, à essayer au moins, surtout qu'on n'a personne d'installé en 15
HookAHooker
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18335 pointsen attendant il n'est pas le meilleur gestionnaire des temps faibles de son équipe, un peu comme barett dès qu'il ne joue plus dans un fauteuil. Là ou je trouve Ntamack bien meilleur.
Yionel ma star
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35093 pointsC'est un point sur lequel il a deja progresse et il progressera encore avec l'experience. Un peu comme dupont d'ailleurs, a la base serin avait un niveau assez proche du sien, sauf que dupont a beaucoup plus joue ce qui lui a permis de progresser sur les points ou serin etait superieur et aujourd'hui y'a un fosse entre les deux
Dupont9A
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12107 pointsIl n'y joue jamais
Il ne veut pas y jouer
Il y a deja 1 Ovni Jaminet
Il va y avoir 1 Super Ovni Max Spring
Dulin, Ramos, bouthier etc etc Lebel et même d'après certains Macalou vu qu'il peut jouer 11 il peut faire 15 aussi non ?
Timmaman
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42046 pointsça peut être bien pour tester au moins une fois, mais sur la durée je n'y crois pas trop...
On a trop de très très bon 3/4 pour s'en passer d'un, pour mettre Ntk pas à son poste (il a dit lui-même qu'il voulait s'installer en 10).
Dupont, la joie !
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9247 pointsNous sommes en train de dire que nous allons copier les rosbifs ?
Nous sommes en train de dire que Ntamack est meilleur que Vakatawa ou Fickou au centre ? Alors qu'il y a peu, beaucoup les considéraient comme la meilleure paire de centre au monde (ou pas loin)
Restons sérieux. Nous avons la chance d'avoir deux numéros 10 exceptionnellement bons pour leur jeune âge ... Ne transformons pas cela en problème, svp !
Soit, le staff décide de tourner entre Ntamack et Jalibert au poste de 10 pour garder cette émulation et apprendre à Dupont à jouer avec les 2 et ainsi, ça passera crème si l'un des deux se blesse.
Soit, le staff en choisit définitivement un pour avoir de la constance, mais avec le risque d'affecter l'autre ...
Bref, choix problématique.
Faisons confiance au staff qui, n'en doutez pas, a autant envie de gagner que nous, si ce n'est plus
Dupont9A
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12107 pointsTu le sais quand tu copies tu fini toujours segond !
oli 30
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9069 pointsSur le papier ça a de la gueule, par contre la zone 10-12 sera visé par les gros calibres en face. Galthié avait ciblé contre les anglais que la 3ème line se resserrait autour de Ford en phase défensive ce qui laissait des espaces à l'extérieur, ne faisons pas la même erreur.
frakc
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20589 pointsC'est que Ford est vraiment pas impressionnant en défense. Je me fais beaucoup moins de soucis pour Ntamak qui a beaucoup musclé son jeu à ce niveau. La 50-22 change tout de même pas mal la donne, on commence à le voir en top 14 et ça va de plus en plus être intégré, Du coup avoir une option en plus pour amener une touche à 5 mètres lors d'une fin de match au score étriqué...
Dupont9A
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12107 pointsLes 50/22 cest Toto quil les a fait depuis le debut de saisons !
gjc
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13597 pointsabsolument!
Le 50:22 va avoir des conséquences profondes sur le sport, on n'en est qu'au début. Et effectivement un 50:22 par un joueur plus loin du ruck (le 12 ou le 15) crée plus d'incertitude pour les ailiers en défense.
Anthony26
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23821 pointsCe n'est pas Vakatawa qui laissera sa place au centre mais Fickou, qui sera mis à l'aile avec Penaud (Villière et Thomas étant bléssés).
VivaRCF
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21805 pointsAssez d'accord. Se passer de Vakatawa serait une drôle d'idée.
oc
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67522 pointsAssocier froideur et arrogance ...un modèle so british ?
pascalbulroland
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72808 pointsBeaucoup de gens y pensent...et depuis longtemps
Il est peut-être temps de tester cela...c'est maintenant ou jamais
Le staff n'a pas fini de gamberger...abondance de biens
oc
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67522 pointsNous avons surtout , une abondance de blessés .
Une abondance de biens ,permettrait au staff d'avoir deux excellents ouvreurs dans la musette et non pas de les dispacher sur des postes où l'on manque de doublures en fonction des différentes absences .
L'expérience est intéressante , comme tu le soulignes , dans ce contexte de tests et sans pressions impérieuses . Mais je regrette personnellement le fait que nous soyons au stade d'essais et pas encore au réglage .
pascalbulroland
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72808 pointsAbondance de blessés..? 2 centres sont absent , 2 ailiers, 1 pilier et 1 troisième ligne complète la liste...C'est peu au final
Certes, la ligne de trois quarts peut sembler la plus touché par les blessés, mais ceux qui sont présent dans la liste des 42 me semble combler les absents...
oc
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67522 pointsJe te rejoins , ayant un peu kitché le terme car ....
L' hystérie autour des deux postes d'ailier est prégnante , alors si en plus les deux "stars " aux ailes manquent et que leur absence , par répercussion engendre des glissements de postes là où il manque de cadres déjà assis , ben en quelque sorte , deux par ci deux par là , ça peut être beaucoup !
nemo34
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8374 pointsCa c'est la liste pour l'instant. Il reste encore des matchs avant la tournée.
Entre Jalibert et Ntamack, je choisirai celui qui est le moins blessé des deux
au moment du match.
Timmaman
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42046 pointsLe truc c'est que les ailiers blessés sont des titulaires en puissance, ainsi que Vincent qui aurait pu les remplacer (en décalant Fickou à l'aile). Donc indirectement on a une abondance de blessés.
pascalbulroland
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72808 pointsAilier est le poste où nous allons voir un nouveau joueur...c'est d'ailleurs le poste le plus touché par les absents comme vous l'écrivez , mais encore une fois, ceux qui sont appelés ne sont pas dégueulasse , à eux de tenter leur chance...
Timmaman
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42046 pointsOui, mais rien n'empêche de tester une ligne de 3/4 Dupont-Jalibert Fickou - NTk - Vakatawa - Penaud Dulin sur un des 3 matchs.
Mais j'espère qu'un maximum des 42 aura du temps de jeu pour engranger de l'expérience internationale