6 NATIONS. Dupont, Bielle-Biarrey, Attissogbe, les Bleus en mode rouleau compresseur face aux Gallois

Malgré la faiblesse de l'adversaire, j'ai trouvé Cros et ses collègues de la 3 eme ligne très bons...

C'est satisfaisant sur le score sinon pour les frissons on repassera. Quand on voit la tournée de novembre je suis étonné qu'on aborde le tournoi contre ces gallois avec les genoux qui tremblent. Il va falloir passer le cap dans la tête.
On va voir le match du jour des anglais pour mesurer si ils ont le niveau pour nous inquiéter .
Barassi c'est propre mais bon il intègre une équipe qui se connaît avec des mecs avec qui il joue en club face à une faible opposition, dur de se planter quand même. Sans faire d'UBBisme de bas étage je comprends toujours pas l'absence de Depoortere sur ce match.. (il est propre, c'est l'avenir et il connait le joueur à côté) bref c'est fait.
Concernant le rouge de Ntamack, je signale que ça ne serait jamais arrivé avec Jallibert parce qu'à écouter les forums il ne défend pas... CQFD 😉

Ca je suis d'accord que Depoortere n'aurait pas volé sa place, mais je ne pense pas que Barassi ne l'ait volée non plus. Ni Moefana. J'aurais bien aimé Barassi - Depoortere par ailleurs. Il faut faire des choix.

le fameux "match solide de ntk"...

j'avais évoqué il y a quelques temps la différence des attentes qu'on a en fonction des joueurs et comment ça biaise l'analyse qu'on fait des performances des uns et des autres.

un des exemples, c'était justement que ntamack, on attendait qu'il fasse un "match solide".

pour le coup (avec mauvais jeu de mot), lui je sais pas, mais son épaule a fait une fin de match solide...

Ok. Quand je dis "match solide", j'entends "bon match". Il a joué juste. Désolé que tu ne digeres pas qu'un choix soit fait entre de bons joueurs de niveau assez équivalent, juste de style différent. Dommage que cela t’amène a être négatif sur un joueur qui ne le mérite pas. Je pense la meme chose pour les supporters qui sont négatifs sur Jalibert juste parce qu'ils préfèrent Ntamack et Ramos.

Je prefere ma position qui est de profiter du talent des trois sans aigreur.

en positif, sur l'ensemble du match je retiens qu'il fait une redoublée avec colombe qui est intéressante et le coup de pied pour gailleton.

côté négatif, il relâche un ballon qu'il rend aux gallois et le coup de pied loupé avant la mi temps. puis il prend un rouge...

globalement, dans la conduite du jeu, la moitié des passes qu'il fait dans la ligne, il envoie le mec au carton plutôt que dans l'intervalle. on peut pas dire qu'il a impacté le match par ses choix...

c'est donc ça qu'on appelle un "bon match"...


sinon...

je suis pas négatif sur le joueur, ce qu'il a fait sur le terrain est vérifiable. si je dénigrais, tu pourrais le démontrer par A+B. ce que tu ne fais pas. à la place, tu me fais un procès d'intention.
tu ne décris pas sa performance, tu administres un jugement sans revenir sur les faits pour appuyer ton propos.

à la base, j'alerte juste sur le fait que le biais de confirmation amène à placer la barre à différents niveaux en fonction du joueur et de ses préférences.

"à la base, j'alerte juste sur le fait que le biais de confirmation amène à placer la barre à différents niveaux en fonction du joueur et de ses préférences."

C'est pas un procès d'intention ca? Différentes réalités indeed. Je veux bien accepter tes reproches mais tout ce que tu me reproches, peut-etre a raison, tu en es coupable aussi. Du coup, si ca ne te plait pas, ne le fais pas toi meme. Tu veux discuter ou prouver ta supériorité?

Dans ma réalité, il a fait d'autres actions positives. Je ne vais pas toutes les énumérer, il faudrait que je revois tout le match et j'ai autre chose a faire, mais deux qui me restent en tete: il joue bien le coup sur le premier essai de LBB et il fait une belle percée en 2e mi-temps. Déja le double de ce que tu releves. C'est vérifiable.

le biais de confirmation n'implique pas le fait que ce soit volontaire. j'y suis sujet moi aussi et ça me pose pas de problème, juste que j'essaie de le voir et de l'éviter.

oui, la percée dont tu parles, c'est la redoublée avec colombe.
et oui, il fait ce qu'il a à faire en assurant la continuité pour l'essai de lbb, mais j'ai juste relevé là où il a été bon, où il fait une différence. pas là où il a juste fait son taf, parce que sinon, il a aussi plusieurs passes à son actif et n'a pas raté ses pénaltouches...

donc non, c'est soit déjà évoqué soit pas significatif.

Ok mais comment sais-tu que je place la barre a différents niveaux? On a juste pas les memes attentes (ce qui n'est pas un problème). Je considere qu'un joueur qui cherche a bien faire son taf sans forcer et qui attend la bonne opportunité pour faire la différence individuellement fait un bon match. C'est pour ca que je prefere Ntamack a Jalibert qui force plus. Ce qui donne plus de positif mais aussi plus de négatif. C'est de cela dont je parlais.

Je parlais pas de toi. Je reprenais cette expression de "match solide" parce que c'est ce qui revient souvent quand les gens décrivent ses matches.
Et quand je dis les gens, je me suis vu le faire, je m'inclus donc là dedans. Je fais pareil, même si j'essaie de me soigner...

J'ai plus d'attentes envers jalibert qu'envers ntamack. Avec le recul, je me dis non seulement que c'est un manque de recul flagrant et que c'est anormal, mais également que si au premier abord, ça flatte ntamack, dans le fond, c'est le contraire...

Tu as raison, c’est ce que je m’apprêtais justement à dire, face à une défense des bleus hermétiques au lieu de cramer tes avant à un moment donné tu tapes par dessus.

Parce qu'il n'y a que ça qui compte. Le reste c'est de la flûte.

Mouais... ben si on joue du même pipeau face aux irlandais (et aux anglais), ça passera pas!

C'est possible. On verra bien.

J'aime bien la plupart des interventions mais la franchement tu abuses un peu. On n'a pas vu le meme match. Aucun ping pong rugby et il y en a eu des attaques/relances depuis notre camp. Tout n'était pas fluide en attaque certes mais pour un premier match c'était tres satisfaisant. Il faudra hausser le curseur pour la suite certes mais cette équipe semblait clairement en avoir sous le pied hier donc je ne suis pas inquiet.

Je crois que tu fantasmes un rugby international qui n'a jamais existé et ne peut pas vraiment exister (sauf ponctuellement) avec l'intensité qui le caractérise.

Bien sûr que ce rugby existe! Regarde, même les anglais face aux irlandais ont envoyé plus de jeu que nous! Et sans sortir de nos frontières, quel jeu pratiquent Le Stade Toulousains et l'UBB? Même les toulonnais -ces habituels viandards- s'y sont mis! Pardon mais au bout d'un moment faut être objectif et arrêter de se satisfaire du tableau d'affichage... On joue pas, on gère.

Ah. Je ne suis pas contre le plan de jeu anglais d'hier dans l'absolu (pas sur qu'on ait les armes pour, le jeu aérien n'étant pas notre point fort), mais quand les francais utilisent le jeu au pied systématiquement pour essayer de créer des situations de récupération face a une défense désorganisée, comme les anglais l'ont fait hier il me semble que tu le critiques aussi? J'avoue que je suis un peu perdu sur ce que tu attends exactement.

Ce que j'attends, par exemple, c'est qu'on ne joue plus systématiquement au pied quand on est dans notre camp. Vendredi soir, on a eu 3 ou 4 ballons intéressants à relancer, avec notre ligne d'attaque très en place et une défense galloise à la rue complètement éparpillée. Mais non! Systématiquement du pied! Et comme Ramos trouve quelques jolis 50/22, tout le monde dit bravo! Ben ça, tu vois, ça me fait ch..., surtout quand le match est déjà plié, on pourrait au moins faire preuve d'un peu plus d'audace et proposer du spectacle. Là, même avec 20 ou 30 pts d'avance, on continue à gérer comme si l'issue du match en dépendait! Ca me fait enrager!

Ok ca j'entends. Mais les anglais hier continuaient a taper meme avec 15 points de retard et une dizaine de minutes a jouer, ce qui me semble pire que de gérer une avance, alors je ne considere pas qu'ils ont envoyé plus de jeu que nous. Sur la 2e mi-temps c'était plus Racing 92 que ST/UBB.

pour qu'il y ait du ping pong rugby, il faut que les gallois jouent au pied, ce qu'ils ont très peu fait (1 coup de pied pour 9 passes, nous 1 pour 5)... et quand le ballon était chez nous, on avait souvent la place pour le remonter.

@lebonbernieCGunther a parfaitement raison, on a très peu construit en dehors de leurs 22.
je suis absolument pas surpris par ce que j'ai vu hier.
et je crois pas avoir fantasmé le rugby total des all blacks...

j'attends beaucoup plus d'une équipe qui possède autant de talent(s)!!

Le rugby total des ABs... ils arrivent a le sortir a tous les matchs? J'ai pas l'impression, en tout cas pas récemment.

De plus le talent c'est une chose, on a le talent pour un rugby total c'est certain... mais a-t-on le physique pour le sortir au niveau international, sur la durée du Tournoi ou d'une CdM, avec des joueurs qui jouent 25-30 matchs par saison? Le ST et l'UBB peuvent le tenter sur certains matchs de Top 14/CC parce que l'intensité est moindre mais l'EdF? Pourquoi prendre les matchs du ST et de l'UBB quand ils jouent un adversaire inférieur en exemple et oublier les matchs de phases finales quand l'intensité se rapproche du niveau international, ou 9 fois sur 10 ils le rangent sagement au placard leur rugby total?

tu l'as vu la dernière finale de champions cup??? ou la demie?

ça construit dans l'ordre, mais ça s'empêche pas de jouer.

Euh ok, alors la on vit tout simplement dans des réalités parallèles.

Tu parles de la dernière finale de CC? Celle ou le premier essai intervient en prolongations a 15 contre 14? Celle ou la plus grosse occasion d'essai du Leinster dans le temps réglementaire est sur une interception de Sheehan et celle du ST sur une transversale au pied de Ntamack pour Lebel exactement pareille que celles de l'EdF? Super match, combat super intense, mais une orgie de jeu ce ne fut pas.

c'est pas parce qu'il y a pas eu d'essai avant qu'il y a pas eu d'attaque.

certes, sur ce match, on solde les points par des pénalités parce qu'il faut absolument prendre les points.
ça n'aboutit pas à une pluie d'essais dans un match ou les défenses sont féroces, mais ça attaque, ça finit par les mettre à la faute et ça donne trois points...

je dis pas que c'était une "orgie de jeu", je dis que "ça fait les choses dans l'ordre". y a une alternance entre jeu d'avant et jeu debout, on utilise l'ensemble de la palette.

le propos que tu me prêtes il n'y eut pas...

pour résumer, l'ensemble de ton argumentaire se base sur deux éléments:
-un bais de sélection dans lequel tu prends quelques faits qui vont dans ton sens pour résumer un match qui était loin de n'être que ça.
-la dénaturation de mon propos.

je te confirme, on ne vit pas dans la même réalité.

Ok, ca me va je préfere la mienne.

oui, je sais...

Ne regarde plus les Bleus tant que FG est là...tu vas te faire du mal sinon. 😉

Ecoute... on a eu 3 ou 4 ballons pour une relance super intéressante en fond de terrain, avec une défense galloise éparpillée et aux abois, et de notre côté une ligne d'attaque hyper en place, mais non! Coup de pompe systématique de Ramos, qui, parfois, trouve un 50/22 (du coup, on dit "super")... A Toulouse, il aurait fait ce choix ou pas?

Tu ne peux pas comparer le jeu mis en place en club et celui de l'EDF...
En club , tu as plus de 30 matchs/an contre 8 en équipe nationale.
Alors oui le jeu est plus restrictif car le tableau d'affichage est plus important que la manière, et quand on voit l'UBB et Toulouse tous les week-end, on aimerait voir la même chose en EDF,mais ce n'est pas ce qu'on demande aux joueurs, on leur demande de gagner coûte que coûte, ce qui leur met une pression beaucoup plus forte qu'en club...
Moi aussi j'aimerai voir des relances du parking, et je suis autant frustré que toi de voir tant de talent limité dans le jeu...mais ce n'est pas nouveau , et la dernière fois-où j'ai vu les Bleus envoyer du jeu, c'était sous Lièvremont, et ça nous a fait gagner qu'un seul GC et faire une finale de CDM...soit pas mieux que FG.

Ah,ben, si on arrive en finale de CDM avec Galthoche, je signe demain! 😂

alors sans aller jusqu'à jouer comme en club, y a quand même moyen de trouver un juste milieu.
d'autant que ça nous fait revenir dans ce schéma dans lequel on a pas de plan B. si dupont est bien verrouillé ou usé, ce sera compliqué et s'ii est pas là, ça le sera encore plus...

Tu plaisantes ?
C'est du beau travail ce soir.
Défense de fer, Shaun est content, combien de pénalités contre nous , 3 ?

Des essais d'ailiers, les petits nouveaux aussi, d'avants. Des relances à la main...
Même Galthié à la fin du match était détendu comme jamais, il a lâché le frein à main on dirait.

Tu couves une 'tite grippe ou une 'tite déprime toi 😔

P*tain! Il t'en faut peu!!! On a défendu contre du vent, on a eu aucune ambition dans la construction lointaine (d'habitude, on fait rien depuis notre camp, là, c'était que dalle avant les 22 adverses).
Les essais d'ailiers? LBB, mon idole du moment, marque un essai après une course de 30... centimètres, Gailleton, pareil (même si c'est le plus beau mouvement du match), Toto en fait des caisses, sa passe pour le 2ème essai de Attissogbé est en-avant de 3m, sous le micro complaisant de Yachvili... etc... Mais est-ce qu'on a construit du jeu de mouvement comme promis et réclamé? Que dalle!!! Ce sont les gros qui font ce match, et avec le matos qu'ils ont donné aux gazelles, le chat est maigre, très maigre...
Faut pas regarder que le score! Alors ,non, je plaisante pas!

Après c'est un match des 6N, pas le cirque.
L'équipe fait le boulot face une défense du Pays de Galles aux abois qui oublie de laisser des joueurs en couverture aux ailes, forcément tu vas jouer vite au large.
Toto il remet aussi l'équipe à l'endroit après un début de match moyennasse en pressant les gallois au bon moment. On a vu la différence à l'entrée de Le Garrec.
Une équipe de France pas toujours en maîtrise certes, mais comme à chaque début de 6N.

Ah ça non! C'est pas le cirque, avec Galtoche, ça serait même plutôt l'armée! Tout le monde au pas et en rang d'oignons, le premier qui sort de la ligne, il est viré! Alors que, justement, il ferait bien de donner un peu de liberté aux jongleurs... Et puis que veux tu... pour ma part, j'ai toujours préféré les cirkiniens aux bidasses. "Kaki dehors, kaka dedans!" comme disait Coluche!

Rendez-vous à Twickenham samedi prochain 🙂
Qui vivra verra

RV à Allianz Stadium plutôt, Twickers comme Capri, c'est fini. 😡

Zut tout fout le camp 🥴

Oui, très bon, on l'a peu vu ce qui est bon signe.
Et pas d'appel vidéo à rallonge, tout comme le match qu'il a arbitré la semaine dernière en Top 14.
Seul bémol beaucoup de mêlées refaites mais ce n'est pas sûrement pas de sa seule responsabilité

Oui, surtout sur le second essai d'Attissogbe et la passe de Dupont...

Alors, je suis assez d'accord, globalement, avec ton appréciation du match, mais sur la passe de Dupont, je ne te suis pas, car elle n'est pas en avant, non. 😉

Tu blagues, j'espère? Yachvili, sors de ce corps!

ça reste les gallois, mais en effet.

moefana expliquait il y a peu qu'il ne se sentait pas légitime en edf jusque là.
ça rejoint une réflexion que j'ai mise sur le tapis il y a un certain temps quant à la différence de légitimité des joueurs de l'edf.
ça reste mon expérience de manager qui me laisse penser ça, mais ça pourrait conforter l'idée que je me fais de cette équipe de france.

Quelle est cette idée ?

beh la différence de légitimité.
quand tu joues et que tu te considères à ta place, c'est pas pareil que quand t'es là par un concours de circonstances.

Ah ok, merci. !

Au fait , la blagounette " ALLDRITT est cramé " avant chaque tournoi , depuis ;;;
deux/trois ans ; ben , vont peut-être plus y croire en face ?!?

Tu les as ou les stats en live ?
Tu décomptes dans ton coin ou ... ? 😳

Ça vient d'un journaliste rugby sur X...qui les a chez Opta ou Rugbypass, ça dépend.

Grave aldritt et boudehent ont piqué fort aussi. le centre du terrain était injouable pour les gallois.

Les Gallois allez chercher les gros c'était une grosse erreur.
Et en défense les Gallois ont morflé.
Ce prendre les gros porteurs que sont les 3eme ligne, Maefou ainsi que Atonio et même Gros ou Moefana si tu exploses pas c'est un miracle !

et franchement ils explosent pas tant. malgré tout, ils arrivent à rester en place et nous on fait la diff parfois sur la force brute, mais comme n'importe quelle équipe peut le faire prêt des lignes et la recherche des ailiers une fois que le balayage a payé...

c'est ultra basique et si les gallois ont pas explosé alors que c'est l'équipe la plus faible du tournoi...

Bon, les gros ont fait le taf, ok, mais "à vaincre sans péril... etc..".
Mais derrière, c'était assez minimaliste, non? Aucun des 6 essais construits hors de leur 22, c'est pauvre... Pour les grandes envolées, on pourra repasser...

c'est pas franchement une surprise...

Franchement,
t'es objectif là ?

Les autres ont joué combien, 4 ou 5 fois dans le camp des Bleus sur tout le match ?
Comment veux tu ?

Et bien pour reprendre la question à laquelle tu m'as repondu il y a quelques temps:
ce soir jai vu, et en suivant ton décompte :
1. peu de phase de degagement
2. quasiment toutes les actions avec une phase de construction réelle (on se fait des papasses avec la baballe, et non les coups de tatannes permanent)
3. phase de jeu dans la zone de marque, ben là aussi, suite à de solides constructions, l'attaque de la zone de marque etait efficiente par un jeu a la main quasi permanent. Le score parle de lui même.
Donc , perso, un jeu plein dans tous les compartiments du jeu en attaque.
Je ne parle pas de la défense vu le score.

A cela, possible de dire : les Gallois c'est plus ce que c'était...
Mais bon, perso, "un plan de jeu" (je peux oser ?) qui m'a convenu.

En souhaitant que cela perdure

je n'ai pas encore revu le match, mais de prime abord, je ne suis pas vraiment d'accord.

déjà, quand je te parlais de zones de dégagement, de construction et de marque. souviens toi que j'ai aussi dit qu'on pouvait les adapter en fonction de divers facteurs comme la météo, l'adversaire...

sinon, peu de phases de dégagement: en effet parce qu'on a peu eu le ballon dans notre camp et que souvent, on pouvait le remonter, la défense galloise nous en laissant le temps.

ce que tu appelles des phases de construction réelles, c'est ce que j'appelle le balayage en cellules:
tu lances tes cellules d'avant avec le bloc 10 et le bloc 12 en les faisant alterner. la cellule se compose de 3 avants avec soit le 10, soit le 12 (bloc 10 et 12) placé derrière pour pouvoir déclencher.
ce que je dénonce, c'est que dupont a basiquement plusieurs choix, soit il sert la cellule avant, qui va aller taper, soit il sert l'attaquant (10 ou 12), soit il déclenche lui-même.
t'as vu souvent le 10 ou le 12 attaquer la ligne?
dupont sert essentiellement ses cellules avant et déclenche quand il le sent, mais utilise très peu la seconde option.
le balayage en cellule, c'est la base du jeu d'avant, si ça déclenche si peu et encore plus face à une équipe si faible, c'est qu'on se découvre pas.
comme je disais, ça reste à relativiser parce que j'ai pas revu mais c'est pas ce que j'appelle du jeu offensif, c'est tout le contraire.

si je résume les essais, c'est:
-attissogbe: coup de tatane à l'aile, essai
-loulou: on pilonne jusqu'à créer le décalage sur les ailes (là y a eu 3 passes en effet)
-attissogbe: percée de toto, grande passe à l'aile
-loulou: ballon porté, grande passe à l'aile
-marchand: ballon porté
-gailleton: coup de tatane à l'aile
-aldritt: pilonnage

c'est pas parce que tu remplaces le coup de tatane par une grande passe à l'aile que ça change tactiquement grand chose...

pour ma part, j'ai vu le même match que d'hab et je pense sincèrement que pour une équipe du niveau des gallois, avec le stade ou l'ubb, le tarif, c'est minimum 60 points...
parce qu'ils ont un jeu offensif.

Un bémol, l'essai de Gaillleton vient après plusieurs passes, il se finit par une passe au pied...

tout à fait, sur celui-ci, il y a une phase de construction au préalable. d'ailleurs, sur les 5 essais d'ailier, c'est le seul où dupont est sur le banc.

Et bé 😳
Ça c'est de l'explication 👍
Grâce à toi je vais devenir une bête stratégique de ce jeu ! 🤣

En fait, après ma troisième lecture de ton explication (🤭), et si j'ai tout bien compris, grosso modo, les Bleus n'ont fait aucune "alternance" dans le jeu et se sont contentés de répéter la même situation tout au long du match en pilonnant par les avants pour créer des points de fixation et créer à terme des intervalles sur les ailes. G bon ?
A la question 10/12 attaque de ligne... non effectivement, pas souvenir d'une telle action (revoir le match pour vérifier 😅)
Donc, le 9 a 3 options: soit
il s'engage pour passer la ligne
il passe aux avants
il passe aux arrières
(jusque là, ca va: c'est dans tous les sports co)
Et là, seules les 2 premieres options ont été utilisees, favorisant ainsi une défense potentielle en cas changement de possession de balle.
D'où ton... "reproche"
Pas loin de la vérité ?

Mais bon, je me rappelle surtout d'une période bien trop longue ou il n'y avait que des coups de tatannes de partout sur le terrain, et pas un seul enchaînement de 4 passes.
Et perso pour moi, c'est déjà un progrès. Le reste viendra peut-être

dans la zone de marque, on resserre la défense et on sert les extérieurs ou on pilonne avec les avants.
pour ce qui est de la zone de marque, c'est normal. le but est de conserver à tout prix jusqu'à repartir avec des points.

pour la zone de construction, je vais rentrer dans le détail:
c'est du jeu en 1-3-3-1 donc un avant dans le couloir de chaque côté et deux cellules de 3 avants au milieu.
ces deux cellules sont couvertes par le 10 et le 12 (attaquant), c'est pour ça que je les appelle par raccourci "bloc 10" et "bloc 12". on a donc un triangle de 3 avants avec le porteur devant et un soutien en retrait de chaque côté (la cellule), puis l'attaquant en retrait lui de la cellule.
le bloc 10 est celui proche du 9, le bloc 12 sera dans la continuité du sens du jeu.

si ça circule proprement, normalement, le 10 a le temps de se replacer derrière la 2e cellule s'il voit qu'il est pas utilisé, remplaçant le 12.
ça permet de conserver une option de plus pour le 10 (c'est pour réduire ces déplacements du 10 et aller plus vite que le 5/8e a été créé)

s'il sert la cellule, on joue dans le sens jusqu'à arriver au couloir des 15 et en général, soit on a créé le décalage et on sert l'ailier, soit on fixe avec le joueur avant l'ailier qui fera une cellule de départ avec l'ailier et l'avant du couloir en soutien. puis on change de sens et on repart avec une nouvelle cellule.
c'est ce que j'appelle "balayer".

quand je dis que le demi de mélée (ici dupont) a trois options, c'est trois options principales, je vais pas explorer tous les possibles du rugby offensif parce que y a des bouquins entiers là dessus. en gros, c'est les trois choix rapides, basiques, instinctifs, automatisés...
-servir la cellule
-servir l'attaquant (10 ou 12)
-jouer lui même
je dis pas qu'il n'utilise pas la 2e option, je dis qu'il le fait peu. or la 2e option, c'est celle de transmettre la responsabilité du jeu à son ouvreur. c'est pas juste assurer la défense, même si forcément, ça limite la prise de risque et donc les contre attaques, comme tu dis.

j'espère que c'est un peu plus clair.
hésite pas à me dire ce que tu en penses, une fois que tu auras revu le match.

Super 👍
Je regarde live Eco / Ita
et justement je tente de voir tout ce que tu expliques
Pour l'instant, les ecossais jouent beaucoup autour du 10, et effectivement, me semble t'il franchissent par les 3/4.
J'espère bien voir 🤣

Merci @dusqual pour cette explication.
À ceux que ça intéresse il y a aussi ce site web qui décortique les cellules irlandaises, vidéos à l'appui, très intéressant pour bien comprendre et maîtriser ce schéma de jeu.

https://cafecremesport.com/2022/02/09/oeil-de-coach-le-jeu-en-cellule-a-lirlandaise/

Le lien ?
C'est GENIAL
😄👍😄

Merci
Je voyais tout cela se passer sur le terrain,
mais la description analytique présentée va me filer un boulot de dingue pour tenter de d'entrapercevoir tout cela de manière synthétique...
😂
Vais avoir mal au crane, et pas à cause de la binouze....

👍Merci du lien👍
J'adore ce pitain de jeu,
et je suis confirmé en permanence que je ne bi.te
AB-SO-LU-MENT rien à l'organisation tactique et stratégique de ce satané sport 😔
(et moi j'aime comprendre 😊).
Tout ce que je suis capable de voir c'est : tu joues avec les mimines, ou tu savates 🤭
et @dusqual me colle les glandes, parce qu'il explique avec grande pédagogie , et il creuse un peu plus le trou entre ma perception et la réalité 😄
(tu fais ierch' , dusqual, mais faut l'accepter pour tenter de progresser 👍😂)

Je regarde demain
Merci encore 👍

hahaha c'est plus facile avec un tableau...
j'ai pas encore lu mais sur le lien de @BobKelso au début t'as une photo de la cellule bloc 10 par exemple. imagine que t'en as deux comme ça (l'autre avec le 12 à la place du 10) et elles sont servies pour attaquer la ligne défensive au centre du terrain (la zone entre les deux couloirs des 15m).

c'est sur les celliles en losange?

Sur les cellules, en losange avec le soutien axial. Ils prennent l'exemple d'un match entre l'Irlande et le pays de Galles en 2022 pour expliquer les cellules, les différentes variantes et les possibilités apportées, tout en prenant des extraits vidéos du match pour montrer leur application par les irlandais.

je viens de regarder ton "oeil de coach" c'est tout à fait à ça que je pensais. ;o)

alors je l'ai adapté parce qu'on joue à 7 dans l'équipe.
celui en soutien axial est le demi, les 6 autres font deux cellules de 3 une gauche, une droite.
lui il suit la cellule et si ça va au contact, servira l'autre cellule.
si la cellule porteuse l'utilise en soutien axial et qu'il passe, l'autre cellule sert de ligne arrière. mais en général, s'il est passé, c'est quasi à chaque fois essai à ce niveau là...

j'ai pas encore été voir le lien, mais j'adore ce système de jeu. je m'en inspire pour mon système offensif avec les petits que j'entraine.
dès que je peux je vais voir et je te réponds sérieusement.

Ils ont quel âge ? Car là on est à des années lumières de ce que les entraîneurs proposaient à l'école de rugby.

c'est des U10...

en fait, je découpe mon programme avec les vacances.
-début d'année- toussaint, on revoit les basiques pour remettre tout le monde à niveau.
-toussaint-noël c'est défense
-janvier-février, on corrige les ptits défauts en défense et on fait du physique, cardio; répétition des tâches (c'est en ce moment et autant te dire que c'est un passage compliqué pour eux)
-à partir de février on fait le jeu offensif.

donc ça va pas tarder à arriver. l'an dernier, on a roulé sur tout le monde avec ça...

j'ai même eu florian grill qui a scotché devant eux quand il les a vu jouer en fin d'année...

Et tout ça en y intégrant le principe des cellules ?

non je reste factuel.
c'est juste des placements pour eux et après ils ont un système de couleurs quand ils sont en losange.
bleu à gauche, blanc derrière, rouge à droite. comme ça c'est facile à retenir. jaune, c'est la couleur du porteur donc s'il l'entend, il comprend qu'il doit aller au contact, si c'est une des autres, il sait ou ça va. le demi (soutien dans l'axe) donne les couleurs.

Incroyable de mettre ça en place avec des U10, bravo à toi.

En fait c'est pas si dur, il suffit d'être un peu patient au début, mais ils apprennent vite a cet âge.

et à @dusqual

Je prendrai un alka seltzer avant de regarder... 🙄😔
😂

J'ai toujours dit: l'organisation collective, c'est de la géométrie... 😄

CQFD!

Avec mes petites compétences, j’ai eu l’impression que le joueur derrière la cellule ne touchait pas beaucoup de ballon.
Du coup je n’ai quasiment pas vu NTM à part sur les penaltouches et son carton. Il y a tout de même sa passe a Ramos pour l’essai de LBB et sa passe au pied (avec rebond tout de même).
Barassi m’a semblé propre mais pas encore dans ses marques.
Beaucoup de jeu d’avants, Dupont allant de cellule en cellule.

Mes compétences sont pas bien grandes non plus. Mais on est ici pour partager et le peu que je comprends j'essaie de le rendre productif et de le confronter aux compétences des autres.

Avec mes petites compétences, j’ai eu l’impression que le joueur derrière la cellule ne touchait pas beaucoup de ballon.
Du coup je n’ai quasiment pas vu NTM à part sur les penaltouches et son carton. Il y a tout de même sa passe a Ramos pour l’essai de LBB et sa passe au pied (avec rebond tout de même).
Barassi m’a semblé propre mais pas encore dans ses marques.
Beaucoup de jeu d’avants, Dupont allant de cellule en cellule.

Avec mes petites compétences, j’ai eu l’impression que le joueur derrière la cellule ne touchait pas beaucoup de ballon.
Du coup je n’ai quasiment pas vu NTM à part sur les penaltouches et son carton. Il y a tout de même sa passe a Ramos pour l’essai de LBB et sa passe au pied (avec rebond tout de même).
Barassi m’a semblé propre mais pas encore dans ses marques.
Beaucoup de jeu d’avants, Dupont allant de cellule en cellule.

Avec mes petites compétences, j’ai eu l’impression que le joueur derrière la cellule ne touchait pas beaucoup de ballon.
Du coup je n’ai quasiment pas vu NTM à part sur les penaltouches et son carton. Il y a tout de même sa passe a Ramos pour l’essai de LBB et sa passe au pied (avec rebond tout de même).
Barassi m’a semblé propre mais pas encore dans ses marques.
Beaucoup de jeu d’avants, Dupont allant de cellule en cellule.

Ben tu veux quon le lise ton post !
Ou tu es bègue du clavier ?
3 fois édité ! 😅

Merci!
Très intéressant ton analyse..

On ne connaît pas la blessure de Barré donc soit il peut jouer et il passe en 15 et Ramos en 10, mais avec un 10 dans les finisseurs sauf si Dupont passe en 10 mais il n'y a plus de buteur fiable, conséquence je vois bien arrivé Berdeu dans les 42 qui est très compatible avec Dupont dans la gestion et surtout sa qualité de buteur est élevée.
Pour le choix de Jalibert contre les Anglais à Twickenham ou les Irlandais à Dublin en plus s'il pleut je suis assez dubitatif,

Ramos peut faire les 80 mns et rester buteur. Pas un problème majeur

Je pense surtout au plan B. Ce ne sera pas un problème majeur jusqu'à la prochaine blessure de Ramos.