WTF - Owen Farrell se déguise en samouraï pour lancer la Coupe du monde de l'Angleterre ! [VIDEO]

Du coup sur le même principe ce sera quoi leur vidéo de lancement de la CDM en France ? Ripaille et cochonaille au bistrot du coin, nappes Vichy, avec un Farrell obèse au zinc et un Itoje clope au bec en train de siroter sa bière en tentant un 421 ? Eddie Jones qui rapplique habillé genre Inspecteur Clouseau, moustache impeccable, imper beige, col relevé, l'air canaille, pour envoyer tout ce beau monde en cellule de dégrisement ?

L'idée me fait rire.
Pour être plus sérieux le terme d'appropriation culturelle est compliqué à définir. C'est souvent le fait d'une nation "dominante" sur une autre. C'est prendre des morceaux de culture et en faire une généralité. Prendre une idée reçue et la transformer en produit commercial. Japon = Moyen-Âge / XVIIe + samouraï.

Je te réponds sérieusement aussi. La notion de domination est toute relative de même que celle d'appropriation. L'appropriation telle qu'elle est entendue par le militantisme qui s'autoproclame décolonial signifie spoliation mais il ne faut pas oublier qu'elle peut tout aussi bien signifier emprunt et que c'est ainsi que vivent les cultures.

Ce que tu dénonces tel que je le comprends c'est non pas une spoliation mais un cliché parce que l'appropriation signifierait que les Anglais prendraient à leur compte de manière définitive et déconnectée un trait de la culture japonaise, or est-ce vraiment le cas pour un film de trois minutes qui rend hommage d'une certaine façon au pays hôte, ce n'est pas comme s'ils avaient décrété qu'ils feraient leurs entraînements à Twickenham en kimono. Et quand bien même, est-ce à dire que les Anglais doivent rester confinés dans ce qui est admis comme étant leur culture ? Dans ce cas quelle est-elle ? Quelles en sont les frontières ? Les Anglais en pleine crise de leur identité, en déliquescence économique et sociale, dominent-ils (c'est-à-dire maîtrisent) les Japonais qui forment une puissance mondiale incontestée ?

Le lien entre domination et spoliation n'est pas évident non plus. Les Japonais qui se sentent aujourd'hui supérieurs à la plupart des peuples dans le monde, qui ont élu un gouvernement prônant le retour à un ordre shintoïste impérialiste qui fut expansionniste et totalitaire, ont pourtant développé de longue date une culture d'emprunt à tous points de vue : chinoise, coréenne, portugaise, française et plus récemment américaine. La religion majoritaire au Japon est d'origine chinoise, de même que leur écriture, Bouddha qui est indien est vénéré, les tempuras sont portugaises, il y a des boulangeries, pâtisseries et appellations françaises partout, est-ce de la spoliation culturelle ?

Pour vendre des bouteilles Orangina les Japonais mettent en scène des clichés français : Vincent Cassel en costume, à Paris (haussmannien forcément, pas la dalle Olympiades ni les Arènes de Lutèce), vue tour Eiffel, tournant son parapluie avec un collègue japonais tout autant travesti, des drapeaux français en veux-tu en voilà. C'est un cliché, c'est commercial, est-ce de la spoliation culturelle ?

"signifie spoliation", non pas du tout, la limite est forcément floue.
Il ne s'agit pas de le prendre de façon définitive, la limite avec l'intégration d'une culture dans la sienne est en effet très floue, il est difficile de savoir si c'est "bien" car on s'ouvre à la culture de l'autre ou si c'est de la domination pur et dur.

Ici il me semble que la limite n'est plus du tout floue car on est dans un événement précis et un contexte particulier. Ce spot est un spot publicitaire qui vend quelque chose et c'est pour cette raison que cela me choque de voir le Japon réduit à des sauvages de l'ère Edo qui attendent les gentils blancs pour les sauver. C'est typiquement ce que l'on appel de l'appropriation culturelle. Il ne rendent pas hommage, il n'y a pas de contextualisation et cela renvoie une image arriérée du pays alors qu'économiquement le Japon est le 3e pays le plus riche du monde en terme de PIB et que technologiquement ils sont plus moderne que nous car deux fois plus sur un territoire 8 fois plus petit.

Il aurait pu faire quelque chose d'épique et montré le vrai visage du pays, sa modernité et justement une image touristique certes mais pas caricaturale.

Concernant le Japon merci mais je n'ais pas besoin d'un cours d'histoire ce n'est pas le propos ici, si justement tu t'intéresses à l'histoire du japon tu verras que l'on a longtemps caricaturé le Japon comme un pays qui s'appropriait la culture des autres ou en empruntait certains traits alors qu'il a développé très tôt sa propre culture.

Ce n'est pas de la spoliation, la spoliation c'est d'un pays dominant sur un pays dominé ou dominé auparavant. Par exemple le fait d'avoir des trésors égyptiens au Louvre alors qu'il ne nous ont jamais appartenu et que ce n'est pas notre culture, notre pays. Ca c'est de la spoliation. De l'appropriation culturelle c'est typiquement une instagrameuse qui se "déguise" en indienne, en "africaine" avec parfois des blacksface et souvent sans aucune contextualisation. En gros quand elle rentrera chez elle elle n'auras pas à subir ce qu'une personne noire ou d'origine indienne subit. Elle s'approprie la culture d'un autre le temps d'une soirée car c'est "folklorique" sans pour autant en comprendre et en partager la portée.

Mettre en scène un français à Paris n'a rien d'une appropriation de même que mettre en scène des japonais au japon non plus, d'autant plus que dans ton exemple c'est un Paris touristique, fantasmé certes mais qui existe aussi. Les samouraï et notamment le sort que leur a réservé la modernité à cause de l'appropriation du Japon par les américain, ça c'est de l'appropriation. Le spectateur lambda passe au-delà, celui qui connait un peu le Japon ne peut s'empêcher de penser à de l'appropriation culturelle.

Fingers crossed!

Si tu aimes le beau jeu tu ne peux pas souhaiter la défaite de l'Angleterre, au contraire. Mais chacun sa vision du rugby.

Et sinon, j'ai le droit de faire un peu d'humour ou pas ? 😉

Cela dit, très sérieusement cette fois, l'Angleterre est un adversaire direct et, à ce titre, je n'ai pas envie qu'elle gagne. C'est aussi simple que ça. Même si elle joue bien - mais c'est vrai d'autres équipes aussi -, et même si elle joue mieux que nous. Bref, je supporte à fond l'équipe de France, même si elle est dans une passe difficile depuis quelques années. Je trouve en plus qu'on entrevoit une lueur pour l'avenir avec cette nouvelle génération de joueurs et ce futur encadrement (qui semble déjà bien à l'œuvre), et tout cela me réjouit.

Moi je n'arrive pas à être patriote à outrance. J'aime le beau rugby par dessus tout donc je souhaite que les équipes proposant le plus beau rugby gagne.
Que le plus beau rugby gagne !

Je comprends ton point de vue. Je crois qu'on aime tous le beau rugby. C'est d'ailleurs tout le génie des Blacks : gagner tout en pratiquant (souvent) un beau rugby. C'est le summum. Mais c'est pas toujours le cas. L'Angleterre championne du monde pratiquait un rugby plutôt bourrin et ennuyeux, si mes souvenirs sont bons. Mais ils ont été champions du monde. Regarde les Blacks lors de la finale de 2011. Pas terribles non plus. Alors, c'est sûr, je préférerais de loin qu'on gagne avec la manière, mais sur un match difficile, à enjeu ou à élimination directe, je me satisferais d'une victoire sans panache, surtout vu nos prestations de ces dernières années.

En effet je te confirme qu'en 2003 les Anglais sont champions avec un jeu minimaliste que je déteste: Conquête, défense, occupation (avec Wilko). Un peu comme l'Afs en 2007.

Les Blacks de 2011 étaient peut être, paradoxalement, une des moins bonnes équipes All Blacks de l'histoire. Leu jeu était assez ennuyeux, avec en plus les deux 10 qui se blessent durant la compétition. Je pense également que Graham Henry était dépassé.

2015 à l'inverse était une super coupe du monde en termes de jeu, avec notamment la NZ, l'Australie et l'Argentine qui proposaient un super rugby.

Je te comprends également quand tu dis que tu te satisferais d'une victoire sans panache. Pour ma part non, si l'adversaire propose un meilleur rugby que la France je serai pour l'adversaire.

D'accord avec toi sur le fait qu'on espère voir du beau rugby.
Après, bâcher les Anglais (et vice versa) - tant qu'on reste dans l'humour, le second degré, et qu'on ne prend pas ça au sérieux - ça reste un sport national !

Haha oui je sais bien que c'est un sport national de les bâcher.
La plupart des gens qui aiment le rugby disent les détester mais je me demande s'ils ont une raison valable pour les détester 🙂

Comme me le disait un des mes profs (il y a.... longtemps), "j'adore les Anglais pour plein de raison (l'humour, la musique, les institutions, etc.), sauf au rugby ; faut pas déconner quand même".

Haha

je vois pas de quoi tu parles...

malheureusement non, ils sont juste dans leur temps. c'est nous qui sommes archaïques...
y a qu'à voir le niveau de nos pub. comme je regarde plus trop le top 14 à la télé, et qu'à part pour ça, je la regarde jamais, à chaque fois que vient le tournoi, je suis affligé de leur niveau. on a l'impression que nos publicitaires prennent les gens pour des débiles profonds. et en plus c'est toujours la même école que y a 40 ans, du coup en terme d'imagination, c'est la misère. comme ces gens sont en train petit à petit de partir à la retraite (enfin...) il se pourrait qu'une nouvelle vague émerge d'ici peu, ça a même un peu commencé.
j'ai vécu en angleterre et là bas les pubs, ça te parle, l'humour est drôle (comparé à la lourdeur moyenne en france, on est dans un autre monde), certains mettent des moyens techniques énormes ce qui fait que certaines sont de vrais micro films magnifiques (comme ce clip de la fédé anglaise)...
bref tout ça pour dire qu'on est à la ramasse là dessus aussi. notre rugby aussi, au final, n'est que le pâle reflet de notre société, elle même, archaïque.

Oui je suis d'accord avec ce que tu dis sur la publicité mais autour de cette coupe du monde l’Angleterre a beaucoup plus communiqué à travers différents médias que toutes les autres nations.

normal, ils sont à la pointe. et leur fédé est riche, ils peuvent se permettre de faire les choses en grand. nous on en a aussi du pognon, mais déjà pas autant qu'eux et avec ce que tapent laurel et hardy, il doit y avoir quelques trous. en plus de ça, on file toujours ça à un pistonné qui va faire de la merde, du coup on se retrouve avec une campagne de pub dégueulasse mais qui aura quand même couté un bras...

Lauret je veux bien qu'il touche des primes, mais Bardy joue pour le Portugal...