Lachaud le déménageur, Burin le filou et Carbonel l'artilleur ont porté France U20 vers le titre [VIDÉO]

Faudra qu'il attende un bon moment... Déjà ce garçon commence à faire de l'ombre, Bernie Krapul s'attribue "as usual" une partie du mérite, l'ascension sera difficile. Et si son talent à la tête des Bleuets est éclatant, être président de la fédé réclame d'autres talents, politiques ceux-là. Je ne suis pas sûr que Piqueronies les possède et ça rend le bonhomme encore plus estimable à mes yeux.

Ah, mais je veux pas de lui comme prédizan ! (Et si j'intuite bien le gars, lui-même veut pas d'un rôle politique...)

Carbyonel.

! 😉

Ce ne sont peut-être pas tous des Marconnet, il doit y en avoir qui y arrivent.
Sinon ce joueur australien m'intrigue, il ne paraît pas Fidjien ni même métis.

Il est vrai que le jeune Sylvain M. a semblé totalement perdu lorsqu'il lui a fallu prononcer le nom de "cte" joueur !

Je voudrais bien savoir quelle langue a ce genre de phonologie.
Ah, il semble d'origine fidjienne :
https://www.rugby.com.au/players/mark%20nawaqanitawase
https://www.rugby.com.au/news/2019/04/28/oceania-u20-junior-wallabies-nawaqanitawase

Oui, je connais l'origine du nom (on reconnaît d'ailleurs les noms fidjiens avec un peu d'entraînement), c'est pourquoi je suis étonné de l'aspect très peu mélanésien du jeune homme.

Regarde nous en France avec Retiere et comparé son gabarit avec son père
Ntamack il est beaucoup moins bronzé que son père, le métissage joué sur l'épiderme au fil des générations

Sauf que les lois de la génétique et celles de la probabilité étant ce qu'elles sont le fils, petit fils etc... de Romain pourrait être être parfaitement noir de peau.
Ne prends pas ça pour une remarque désobligeante mais le terme "bronzé" me gêne, il est trop souvent associé à un parler raciste ou beauf et jamais positif.

Oui, mais dans le cas de ce joueur australien ça suppose probablement que le père était lui-même métis.

Le fait que nos jeunes triomphent aujourd'hui ne signifie pas qu'il n'y avait pas un problème chez les jeunes avant cette génération et le fait qu'un entraîneur français ait des résultats ne signifie pas non plus que les entraineurs français sont tous bons.

Sinon on peut le faire à l'envers : les Blacks se sont vautrés avec un entraineur néo-zélandais, pourtant il parait que la formation néoZ est extraordinaire et que les entraineurs néoZ sont les meilleurs...

Ai-je écrit que les entraîneurs français étaient tous bons ? Je constate surtout qu'ils ne sont pas tous aussi mauvais que certains veulent bien le dire et qu'ils peuvent obtenir des résultats. C'est un peu différent.

Cela me dérange tout autant (ensuite ça ne dérange peut-être que moi, il n'y a pas de quoi s'inquiéter), le résultat d'un seul entraîneur n'apporte absolument aucune indication sur le niveau des entraîneurs français. Puiqueronies pourrait même remporter 10 Mondiaux U20 à la suite, cela ne changerait rien au fait que le reste de nos entraîneurs n'évoluent pas au même niveau que les grosses pointures mondiales.
Du coup je ne comprends pas le fait de venir dire grosso-modo "on vient d'être champions U20 2018 et 2019 avec un coach français, donc ceux qui faisaient les malins à critiquer la formation et les coachs français avaient tort".

Peut-être parce que le problème vient avant tout des mauvaises orientations et de la mauvaise organisation du rugby français pendant des années. Le potentiel humain et financier a toujours existé, mais il était mal mis en valeur par des choix discutables : manque de confiance envers les jeunes, complexe du gabarit des joueurs, volume de jeu réduit. Dès que le projet de jeu est ambitieux et que le travail est intelligent, les talents se révèlent. Le fait que des mecs comme Piqueronies, Hueber et Darricarrère qui ne sont pas des superstars de l’entraînement puissent réussir, fut-ce en U20, donne un signal plutôt positif. C'est tout ce que je voulais souligner, de manière un peu provocatrice, je le concède. Ensuite, à l'étage supérieur du grand XV de France, tout reste encore à faire...

On peut aussi se rappeler que si l'ouvreur sud-africain avait raté sa pénalité à la dernière minute du match contre les Petits Blacks il en aurait résulté une élimination en poule pour l'équipe de France. Et on tiendrait aujourd'hui des discours radicalement différents sur la formation française et l'encadrement. C'est un exemple particulièrement frappant de surinterprétation de résultat, on bâtit toute une théorie pleine de certitudes définitives sur un infime détail complètement indépendant de la qualité de la formation rugbystique des jeunes Français.

Je n'ai précisément aucune certitude définitive, surtout en sport. Mais peut-être que gagner 2 CdM de suite n'est pas tout-à-fait un simple concours de circonstances : seuls les Néo-Zélandais et les Anglais l'ont déjà fait. J'ai en tout cas moins de certitudes que ceux qui affirment que la formation française ne vaut rien et que hors entraîneurs étrangers, point de salut.

Ce n'est pas un concours de circonstance d'avoir gagné ce championnat du monde. Après le coup de pouce du destin apporté par cette pénalité de dernière minute, il fallait gagner une demi et une finale, et ils l'ont fait. Je ne remets pas du tout en cause les qualités de cette équipe, on ne décroche effectivement pas un titre mondial par hasard.
Il n'en reste pas moins que sans un événement sur lequel ils n'avaient aucune prise, il n'y aurait pas eu de titre. Je n'ai, quant à moi, aucune opinion sur la qualité de la formation française. Je voulais simplement souligner que ceux qui en affirment l'excellence en prenant le titre pour preuve (pas toi en particulier, c'est un constat général) tiendraient pour la plupart un autre discours s'il y avait eu élimination en poule, et que leurs arguments sont donc plus fragiles qu'on ne pourrait le penser.

Déjà faut qu'ils deviennent titulaire dans leurs clubs après on verra.

Justement Carbonnel titulaire avec Toulon, Gros titulaire avec le RCT, Geraci titulaire avec Grenoble à voir avec le LOU et Vincent entre dans la rotation, Delbouis l'est avec le Stade Français

Ils ont gagné leurs places cette saison, faut juste espérer qu'ils ne se blessent pas et qu'ils continuent à progresser et a devenir des indiscutables en club puis en équipe de France

Gros a minimum Poirot, Priso, Falgoux et Baille devant lui. S'il est pris pour le Tournoi, c'est soit qu'on a une hécatombe à gauche soit que le staff fait n'importe quoi.

Vouloir voir des jeunes percer c'est bien, vouloir les imposer sans qu'ils soient indiscutables à leur poste ou en écartant meilleur qu'eux cela n'a pas de sens.

100% d'accord avec le fait de les laisser grandir. Le jeunisme pour le jeunisme n'a pas plus de sens qu'un autre crédo aveugle.
Par contre, ils ont quoi le plus les 4 que tu cites? Robustesse en conquete?
Je trouve GROS très surprenant dans le jeux courant. Peut être même supérieurs au 4 autres sur les skills, la vitesse de déplacement, le sens du jeu.
Après c'est vrai, un pillier c'est pas fait pour toucher le ballon et encore moins jouer, donc j'imagine qu'il assure moins les fondamentaux du poste.
C'est le sens de ton propos? (c'est toi l'expert du frontal, pas moi 😊)

Vrai. Mais pourquoi NTamak au Japon ? Pas ouvreur, pas titulaire

Par rapport à la saison de club, la présence de Ntamack en ouvreur au Japon n'a pas vraiment de logique. En 12 il y en aurait eu, surtout avec la sélection de Guitoune. Par contre sur ce qu'il montré dans le Tournoi, il a été plutôt intéressant pour un novice.

Au final ce qui lui permet d'aller au Japon, c'est le néant au poste. Si on enlève Lopez qui semble grillé depuis qu'il a ouvert sa bouche après la déroute de Twickenham, derrière ce qu'on a c'est principalement du jeune sans véritable expérience : Jalibert, Ntamack, Carbonel. Jalibert semblait avoir un temps d'avance mais a été stoppé par sa blessure (il n'a repris la compétition qu'en mars). Entre Ntamack et Carbonel il y a débat, l'un a l'avantage du temps et niveau de jeu (27 apparitions pour 19 titularisations dans une équipe championne et demi-finaliste européenne pour Ntamack, 20 apparitions pour 12 titularisations dans une équipe en souffrance pour Carbonel) et l'autre a l'avantage de jouer exclusivement 10.

Peu importe le jeune emmené, il y aurait eu des interrogations légitimes à avoir sur le choix.

Tu as juste oublié Belleau qui est en concurrence avec Carbonnel, et qui sont en rotation lors des matchs du RCT
Après sa fait 10 ans voir plus qu'on a un problème avec le poste d'ouvreur

J'ai pas dis le mettre titulaire d'emblé, mais il a fait une superbe saison avec le RCT puis chez les U20, mais tu peux le convoquer pour l'incorporer dans le XV de France, afin de favoriser son adaptation avec les grands

Après Falgoux et Baille sont nettement au-dessus de lui pour l'instant, mais il a rien à envier à Poirot ou Prisot. Après avec le potentiel qu'il a, il y a les moyens de percer, et puis Collazo va te le faire progresser avec Setiano.

Mais au moins maintenant il y a une belle concurrence en 1er ligne alors qu'il y a eu une époque pas si éloignée, on était un peu faible au niveau du réservoir de joueurs à ce poste pour sélectionner un Kotze

haha ! Falgoux et Baille sont pour l'instant derrière Poirot et Priso mais bon...

"Mais au moins maintenant il y a une belle concurrence en 1er ligne alors qu'il y a eu une époque pas si éloignée, on était un peu faible au niveau du réservoir de joueurs à ce poste pour sélectionner un Kotze"

Tout-à-fait : y a qu'à voir le nombre de 1è lignes étrangers, notamment géorgiens, en Daube 14 !

Marconnet était tellement occupé à raconter n'importe quoi qu'il a en effet oublié sa mission de critique de l'arbitre, alors même qu'il a réussi à ne rien comprendre à ce que sifflait ce dernier. Il vient définitivement de griller sa dernière chance de remplacer Galthié et Ibanez...

Je parlais du commentaire de la vidéo ci-dessus.
Pour ce qui est de Marconnet, j'ai développé des techniques qui me permettent de ne quasiment rien entendre de ce qu'il yoyote.

Je suis preneur de tes techniques, j'ai dû me farcir les commentaires parce que j'aime bien avoir le son d'ambiance des matchs.

Son de la télé en sourdine/bouchons d'oreilles/musique/grognements.

Je n'avais pas dit que c'était facile, hein. Il y a des années d'entraînement derrière.

Marcochon il a laissé beaucoup de neurones par terre pendant qu'il jouait ... mais au moins il essaye pas de péter plus haut que son c.. comme les Simon Moscato et Laporte qui sont au mieux de moins en moins drôles; au pire de plus en plus néfastes pour le rugby français.

Et n’oubliez pas qu’il Étaient en studio à Paris sans autre point de vue que les images tv

Et tu t'attendais à quoi avec France TV

Je ne parle pas d'eux mais de la vidéo de l'article. Par ailleurs je ne suis pas sûr que tu aies compris le sens de mon commentaire.

Vous n'avez mas m.ahma, le monopole de l'ironie. Vous ne l'avez pas😝

Mamama chez moi ça veut dire grand-mère, je ne vois pas le rapport.

Par ailleurs le Rugbynistère t'a manifestement mis sur la liste de ceux dont il refuse de me notifier les réponses (ont-ils un algorithme qui détermine quels utilisateurs sont compatibles ?), donc désolé si parfois j'en rate.

Pfffiou.... il est rigide🙄, pour la compatibilité il faut un peu de souplesse, sinon je sais , le rugbynistere m'a aussi mis sur la liste des gars qui ne gagnent pas de saucisses pas de récompenses etc... mais ça va je le vis bien.

Jordan Joseph 2019,n'a plus grand chose à voir avec le "brillant " animateur de ses débuts;il me semble que dans cette finale il n'a gagné que très peu de duels....par contre très efficace dans les zones d'affrontement,et beaucoup plus au service du collectif qu'auparavant;"chargé" de ces missions par ses coaches sans doute!

Quitte à rabâcher une évidence, rappelons qu'il ne suffit pas d'avoir des bons joueurs pour avoir une grande équipe de France, le fond du problème est ailleurs.
Ceci dit ça fait toujours plaisir de découvrir des jeunes à fort potentiel (avec déjà un début de confirmation pour les deux que tu cites).

"Quitte à rabâcher une évidence, rappelons qu'il ne suffit pas d'avoir des bons joueurs pour avoir une grande équipe de France"

Ben, tu sembles contredire les fait, nan ? Justement, eux ils forment une excellente équipe de France, de fait, et une qui gagne en plus!, indépendamment des niveaux individuels qui d'ailleurs ne m'impressionnent pas plus que ça, pour le coup (je voyais plus de "brillance" l'an passé).

Je précise : il ne suffit pas d'avoir de bons jeunes joueurs aujourd'hui pour avoir une grande équipe de France senior demain.
Mon commentaire venait en réponse à celui de Breiz, qui espère des lendemains enchantés, il fait certainement allusion à l'équipe nationale des grands et non celle des jeunes.

"il ne suffit pas d'avoir de bons jeunes joueurs aujourd'hui pour avoir une grande équipe de France senior demain"

Ah, alors tout-à-fait d'accord !

D'autant qu'on a en France un double problème : si les jeunes jouent pas en Daube 14, ils peuvent pas poursuivre leur progression, s'ils y jouent, le Daube 14 semble pourrir leur qualités ! Comment sortir de ce double problème ? Il faudrait les encourager à s'expatrier ???

(Voyons aussi l'exemple du foot où notre formation est très bien reconnue internationalement, et où l'expatriation de la plupart des meilleurs joueurs semble marcher du feu de dieu pour l'équipe nationale ; c'est d'ailleurs pourquoi je crois pas que la politique des néozed ou argentins, en rugby, de tout faire pour garder leurs joueurs à la maison soit une bonne chose : rien ne le prouve, d'ailleurs !)

Garder leurs joueurs réussit extrêmement bien aux Néo-Zélandais jusqu'à présent.
Quant à exporter les nôtres, pourquoi pas, la seule saison où j'ai apprécié Picamoles était son passage en Angleterre. Mais ce sont eux qui décident, et les aventures exotiques ne sont pas du tout dans l'air du temps.

oui. Et je pense pareil pour Pica

(qui d'ailleurs si je me trompe pas, avait même été élu meileur joueur du championnat anglais --mais notons que déjà à l'époque il pratiquait son fameux raffut totalement illégal : en principe ça doit être main ouverte et bras tendu ; pour une raison qqcq c'est encore moins sifflé Outre-Manche, alors qu'en c'est dangereux car le défenseur peut pas contrôler)

C'est sur si l'état d'esprit et la cohésion de groupe sont importants
Un empilement de bon joueur ne fait pas forcément une bonne équipe sur le terrain, il faut que la mayonnaise prenne, et si sa prend tu peux renverser des montagnes