XV de France : pour Jonny Wilkinson, Romain Ntamack a un ''potentiel énorme''

Michalak n'est pas resté à l'état de potentiel, il est devenu un excellent joueur, tant en club qu'en équipe de France. Trinh-Duc n'est jamais parvenu au top niveau mondial comme on pouvait l'espérer, mais j'ai la naïveté de penser qu'on ne dépasse pas la soixantaine de sélections en étant médiocre.

Justement, tu amènes de l'eau à mon moulin : entre être "médiocre" et meilleur joueur du monde, il y'a un panel de nuances. Avec des joueurs partis avec du "potentiel".
Moi quand j'entends énorme potentiel, j'entends meilleur joueur du monde (ou presque) à son poste et dans son équipe. Il y'a une flopée de joueur à qui on colle cette étiquette et par définition très peu y'arrive.
Par ailleurs, personne ne reste au stade de potentiel. Puisque par définition le potentiel parle de l'avenir.

Après, j'ai pris des exemples d'ouvreurs français récents parce que c'est qui nous parle le plus mais évidement on peut changer les critères de postes, nationalités, époque et on a un panel de soi-disant potentiels extrêmement différent.

Pour rester dans la comparaison, je pense que Wilkinson veut dire que Ntamack a un potentiel superieur a des Michalak et Trinh Duc, qui avaient aussi un talent indéniable, mais il semble que Ntamack montre des qualités mentales supérieures. Après je suis d'accord que c'est seulement du ressenti et que seul l'avenir confirmera.

À mon avis, il parle de la vista, du timing, des capacités de changements de rythme, d'alternance... Et de la technique, of course... Bref ce qui fait un très bon ouvreur...

Et le mental qui a toujours été un des gros points forts de Wilkinson

Il n'a pas fait toute l'émission dessus et a été très pertinent dans ses réponses bien au-delà du simple aspect technique. Tu devrais regarder ses interventions c'est beaucoup plus instructif que tu ne sembles le sous-entendre.

Non mais tu sais ça doit être un complot...

Je n'ai pas vu l'émission je l'accorde, mais je dis simplement que sur une question formulée ainsi, sur un plateau Français, difficile d'avoir autre chose surtout s'il en touche une rémunération.

En dehors de cet aspect, je reste persuadé qu'il est probablement capable d'un meilleur jugement et d'un analyse rugbystique plus fine que beaucoup d'entre nous.

Faire un rapport direct entre argent et réponse "polie" c'est incompréhensible. Le mec il peut gagner beaucoup plus en faisant n'importe quoi d'autre que consultant. Si tu regardes vraiment toute son intervention elle est bien plus pertinente que "en effet Ntamack a un potentiel". Il dit justement que pour l'instant il est effectivement très bon très tôt mais c'est surtout sur le comment l'amener à haut très haut niveau. Si tu t'arrêtes à cet article c'est sûr que tu n'as même pas 1% de l'intérêt de son intervention.

Non, il ne nous dira jamais ça : poli mais pas menteur.

si pendant 4 ans Lièvremont a accordé une confiance absolue à Parra et Trinh Duc, à l'époque où ils étaient des jeunes à haut potentiel, c'est que ce n'est pas incompatible avec le rugby français

oui, il était dans le vrai.
Il faut agir de même avec nos jeunes sans leur mettre des ultimatums à la Laporte (mais c'était réservé à Novès).

Et Parra est devenu très bon, mais il s'est fait bannir ensuite. Trinh Duc c'est qu'il se blessait souvent. Mais nous sommes tous d'accord sur le fait qu'il fait de la continuité.

Sauf que ça, c'était y'a déjà longtemps. A l'heure actuelle, le court terme est roi

Ca fait des mois que Moustache travaille sa charnière Dupont Ntamack.

Est-ce que c'est un choix de court terme sacrifiant la continuité de Serin Lopez, ou un choix de long terme préparant 2023? Vous avez 4 heures...

C'est l'après CDM qui nous donnera la réponse, mais vu qu'après très peu de match avec une charnière Dupont / Ntamack on change déjà, j'ai des doutes.
Je vois bien un Jalibert ou un Carbonel prendre sa place.

Pourtant en match préparatoire, on voit 2x Dupont-Lopez en charnière. Idem lors du tournoi poir les matchs les plus difficiles. Ça me semble pas être du travail de charnière tout ça 😉

Vu la succession de matches et le risque de blessure c'est normal de faire tourner lors de la préparation et contre les US.
Mais titulariser Ntamack (20 ans, rappelons-le) pour mener l'équipe de France dans le match couperet contre l'Argentine, alors que Lopez est apte, c'est un putain de choix fort.
C'est vrai que Brunel a commencé le tournoi avec la charnière de Clermont, mais il a titularisé 3 fois Ntamack pour les 3 derniers matches.

Bah, on sait que Bernie-les-casseroles a fait une croix sur le Japon... Il mise sur "sa" CdM et s'occupe déjà du lobbying hostile pour être réélu...

C'est ce que je me suis dit en lisant le titre, Wilkinson est très bien élevé, mais en fait ses louanges vont nettement au-delà de ce qu'exige la simple politesse.

Surtout qu’il a bossé avec 2 demi d’ouvertures Qui peuvent aussi postuler à l’equipe De France et qui son pas des branque.

Ce qui est intéressant dans ce que dit Wilko sur Ntamack n'est pas à propos de son potentiel mais de comment faire pour l'aider à le confirmer.

Ce qui est inquiétant par contre : ce que Wilko préconise est l'exact contraire de ce que l'on fait en selection depuis 10 ans.

je pense que ce n'est pas le sujet.
S'il y a des centres de très haut niveau, il se disputera la place de 10 avec les autres, s'il n'y a pas de 12 de très haut niveau, il faudra qu'il se décale si les Carbonel et autres jalibert sont là où on les attend...

je pense qu'il finira en 12 justement car on n'a pas des masses de 12 performants et qu'on a 2 autres jeunes 10 bourres de talent. on a quand meme potentiellement une tres belle ligne de 3/4

c'est aussi mon avis, comme Jalibert pourrait finir 15... Ainsi on pourrait aligner Carbonel, NTamack et Jalibert ensemble et là, il y a du coup d'oeil, de la créativité, des qualités de pied comme on n'en a jamais eu au m².

Avec Fickou en 13, ca va envoyer!

Pas idiot, mais on fait quoi de Ramos, un remplaçant (de luxe) ?

je ne suis pas objectif. Je ne suis pas très friand de Ramos, je trouve que c'est un bon joueur de club, je le comparerais davantage à Benoît Baby qu'à Serge Blanco ou Jean-Luc Sadourny...

Médard, à 84 ans reste supérieur assez largement et Ramos doit surtout son temps de jeu à Toulouse à ses qualités de buteur à mon avis.



Entendons-nous bien, s'il signe demain à la section paloise, je serais très heureux, je le trouve vraiment bon mais là, on parle de l'équipe de France... si je compare avec les arrières des grosses équipes, je trouve qu'il est loin.

Medard est vieux mais je n'aurai jamais cru qu'il avait 84 ans. Il est bien conserve en tout cas

Baby, tu es dur. Ce garçon était doué mais idiot, enchaînant les belles actions et les cagades ou les mauvais geste. Malgré son talent il a relativement vite disparu de paysage "haut niveau". Suis pas fan mais je pense que Ramos une fois à la maturité de son jeu (il n'a que 24 ans et commence à peine au plus haut niveau) est capable de beaucoup mieux.

je vois quand même que personne ne revient sur Plisson... Jules si tu nous regardes 🙂

d'accord pour Skrela (pas aidé par les blessures), Beauxis, et dans une moindre mesure Belleau voire Doussain
pas d'accord pour Trinh-Duc (un 10 a-t-il reçu autant d'occasions dans l'histoire du rugby français?), Plisson qui ont beaucoup gâché

Ntamack a eu du temps de jeu substantiel et quand il dit lui même que le staff et Camille Lopez l'aident beaucoup j'ai envie de croire que ce n'est pas du cirage de bottes

Cela passe aussi par le Stade Toulousain. La saison dernière, Romain n'a pas joué les phases finales en tant que titulaire. J'espère qu'il en sera autrement cette année et qu'il aura sa chance dans les matchs importants. Quoi, s'il la mérite bien sûr !

D'ailleurs, François Cros et Selevasio Tolofua (et les jeunes qui frappent à la porte) sont dans le même cas, ils ont besoin de jouer ces matchs-là où le niveau d'exigence est bien plus élevé qu'en championnat. On l'a vu avec la première ligne, ça fait progresser beaucoup plus vite. D'ailleurs, c'est presque dommage que le Stade ait une poule aussi "abordable".

En tout cas, avec Carbonel, Jalibert, N'tamack et même Berdeu, nous avons une belle génération à l'ouverture. J'espère qu'ils auront suffisamment de temps de jeu pour confirmer leur potentiel et s'affirmer d'ici 2023.

La non titularisation de Ntamack en centre ou 10 l'an dernier malheureusement est due à sa polyvalence sur les 2 postes, la volonté d'avoir Ramos, Médard, Hugert et Kolbe sur le terrain et qu'au delà de la superbe saison Akhi servait notamment à combler les errements de Guitoune. mais c'est sur que sur le long terme il lui faut plus de temps de jeu mais il faut dire qu'il n'a que 2 saisons de Top 14.

Et a peine 20 ans, on a tendance a oublié que Ntamack est très jeune.

La polyvalence de Dupont lui a permis d'être aligné en 10 contre le Leinster ! Pareil pour Ramos contre Clermont en finale du Top 14. Le staff avait sûrement de très bonnes raisons mais j'imagine que c'est lié au niveau face à la concurrence plutôt qu'à sa polyvalence, non ?

Quoique, la titularisation de Tekori en troisième ligne à la pace de Cros rappelle que le staff a fait des choix bizarres la saison dernière...

En tout cas, N'tamack va devoir réussir à s'imposer comme la meilleure option derrière Holmes. Ou même devant ! Ramos et Dupont n'ont rien à y faire. Bon, au centre, il y aura aussi encore de la place pour lui dans la rotation si Fouyssac et Belan n'arrivent pas à s'imposer. Je ne me fais pas de souci, il aura du temps de jeu et une place de titulaire d'ici 2023 si tout continue comme ça.

Le Stade Toulousain va être confronté à des problèmes de riches au retour des internationaux. Même si c'est positif pour les joueurs (plus de repos !), il faudra bien gérer l'effectif pour atteindre les objectifs du club à court, moyen et long termes.

D'ailleurs, le petit Verhaeghe a trop peu de temps de jeu en ce début de saison (73' contre 157' pour Gray, 191' pour Tekori et 199' pour Arnorld).

Dupont ce sont des choix tactiques ponctuels (capacité à porter le ballon dans la ligne adverse avec une grosse densité, forte tendance à l'exploit). Ramos c'est sa capacité de buteur combiné au replacement de Kolbe à l'arrière pour lui donner plus de champ à la relance.

Mais clairement le retour du Mondial va être crucial pour Ntamack. Akhi s'est imposé en 12, on a rapatrié Tedder à l'ouverture, et le triangle arrière va être fourni (Kolbe, Huget, Médard, Ramos, Tauzin, Lebel, Bonneval, Marty). Comme tu le dis dans un premier temps il faut qu'il s'impose en deuxième choix derrière Holmes dès son retour, et je rajoute même deuxième choix derrière Akhi en 12. Et il faudrait que sur la fin de saison il montre au staff que pour la suivante il peut bouffer Holmes.

je suis optimiste pour Ntamack et Jalibert, Carbonel a clairement le talent mais ça dépendra de son temps de jeu au RCT en concurrence avec Belleau

J'aime beaucoup Berdeu, mais je vois plus Hastoy de Pau... quoi qu'il en soit ,on a nos 5 ouvreurs sur qui s'appuyer pour l'avenir: Ntamack, jalibert, carbonel,berdeu et Hastoy... je sais pas prk mais je vois pas Belleau explosé à ce poste...

Mais on peut encore l'avoir!
Il suffirait de sortir le chéquier pour le recruter comme entraîneur responsable du tir au but du XV de France. Quelle meilleure personne pour apporter soutien et confiance aux jeunes Ntamack, Carbonel, Jalibert?
S'il faut pour le même prix il ferait probablement l'interprète pour Shaun Edwards...