XV de France : Paul Willemse, amoureux de la France mais pas Français
Paul Willemse après son essai face à Clermont, lors de la 2ème journée de Top14. Crédit : TOP 14 - Officiel
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Face aux mesures prises par Bernard Laporte concernant la non éligibilité des étrangers en équipe de France, le deuxième ligne a réagi sur son avenir.

Finie l’époque où trois années passées sur le sol français permettaient un accès en équipe de France. Une règle dont ont pu bénéficier de nombreux joueurs étrangers, à l’image de Virimi Vakatawa ou encore Uini Atonio. Malheureusement pour les autres, les règles ont changé. Pourtant, le Sud-Africain Paul Willemse, grand espoir mondial à son poste y croit toujours : "je n’ai jamais été contacté par un sélectionneur. Mais je veux accéder au niveau international. Et si la France veut que je joue pour elle, les sélectionneurs trouveront un moyen".

XV de France : "pas de passeport français, pas d'équipe de France" pour Bernard LaporteDes propos quelque peu fantaisistes que rapporte le Midol, tellement on a du mal à imaginer Bernard Laporte revenir sur sa décision. Quoi qu’il en soit, le colosse montpelliérain tient tout de même à obtenir par tous les moyens un passeport français. Un moyen de prolonger son séjour pour celui qui souhaite "construire sa vie en France" et qui "s’imagine jouer ici encore dix ans". Car même si les Springboks venaient à l’appeler, Paul Willemse n’a surtout pas envie de rentrer vivre au pays. Arrivé dans l'Hexagone en 2014/2015 à Grenoble, le joueur (24 ans) sera bientôt sélectionnable, selon les règles actuelles de World Rugby.

Voici une vidéo de Paul Willemse en action face à Toulouse :

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Qu'il devienne français et on en reparlera.

  • oZbeck
    26065 points
  • il y a 2 ans

pourquoi faire????

Cela montre aussi et surtout que l'équipe des springboks pâtit de manière inquiétante de l'exil de très bons joueurs, même si en l’occurrence la deuxième ligne reste bien fournie chez eux.
Evidemment la situation du rugby sud-africain souffre d'autres problèmes mais si on regarde le nombre d'expatriés ne jouant pas/plus pour l'Afrique du Sud ça laisse songeur, et entre autres Kockott, CJ Stander, Spedding ou Vermeulen qui feraient du bien à cette équipe.

  • VivaRCF
    14584 points
  • il y a 2 ans
@stuart hoggy et les cafards

Dans ce que tu dis il y a 3 cas :
- Les joueurs comme Vermeulen peuvent toujours jouer avec les Boks mais leur calendrier n'aide pas à leur pleine intégration.
- Les joueurs comme CJ Stander qui sont partis comme "Developpment player", c'est-à-dire qu'on leur a offert une place dans un club/ province avec la quasi-certitude de rejoindre l'équipe nationale locale.
- Les joueurs comme Spedding (mais aussi Claassen, Le Roux, Atonio notamment) qui ont découvert le rugby de haut-niveau dans leur pays d'adoption parce que des clubs leurs ont donné la chance que les gens ne leur avaient pas forcément donner dans leur pays. (J'ai un peu plus de respect pour cette démarche, qui fait la part belle au parcours personnel).

@VivaRCF

Oui je suis d'accord avec toi, les cas sont différents d'un joueur à l'autre. Néanmoins le résultat reste assez similaire puisque ça a pour effet l'affaiblissement des springboks. Cette équipe n'est plus que l'ombre de ce qu'elle a pu être et l'exil des joueurs me semble en être une des causes

  • VivaRCF
    14584 points
  • il y a 2 ans
@stuart hoggy et les cafards

Tout à fait d'accord, mais ce que je veux dire c'est que pour certains joueurs ils ont subi un marché agressif, que ce soit par les clubs européens ou les nations ayant des "developpment players", mais pour d'autres ils ne peuvent que se plaindre d'un système de repérage et de formation pas toujours 100% efficace. (Où l'on voit qu'un jeune sud-af bouché au pays peut partir en europe pour un contrat, ce que ne peut pas faire un jeune français, d'ailleurs)

  • dusqual
    25844 points
  • il y a 2 ans
@VivaRCF

ah bon? en quoi un jeune francais ne peut pas aller rejoindre un championnat plus faible et a terme postuler dans l equipe nationale?

  • VivaRCF
    14584 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Non, je parlais de partir dans un autre pays, vu que la plupart ont des quotas, ou ne recrutent simplement pas de jeunes français.
Je suis très pour que des jeunes français qui manquent de temps de jeu s'aguerissent en ProD2 !

  • psykoo
    2664 points
  • il y a 2 ans
@VivaRCF

LE problème est un peu plus compliqué que la supposé faiblesse du réservoir local. Pour avoir cotoyé plusieurs jeunes Sud-Af (Dont Leroux quelques années avant qu'il vienne en France), leur principale motivation n'est pas forcément de jouer pour la France, mais plutot de pouvoir gagner leur vie correctement, ce qui peut etre difficile dans leur pays, tout en jouant au rugby, ce qui est alors impossible tellement les salaires sont bas dans le rugby Sud-Af.
Vous pouvez rajouter à ca une qualité de vie bien meilleure en Europe, et ca explique que la plupart des jeunes joueurs pas trop mauvais ont presque tous l'ambition de venir jouer en France (salaires les plus élevés), même si c'est en 3eme div tant que c'est payé un Smic.

  • VivaRCF
    14584 points
  • il y a 2 ans
@psykoo

Intéressant, je savais pas que les salaires étaient si bas. En fait j'imagine que les salaires sont relativement élevés seulement pour le "Happy few" qui arrivent au rugby des provinces (donc en gros 200 joueurs). Mais c'est tout à fait ce que je voulais dire : ces mecs là savent qu'ils ont les qualités et le talents pour réussir dans le rugby, mais on ne leur donne pas cette chance en AfSud (ou ailleurs) parce que : c'est bouché/ on les repère pas/ ... Et ce genre de parcours, comme Claassen qui en est le meilleur exemple à mon avis, du type qui est venu en France surtout pour vivre de ce qu'il savait faire, qui a réussi à faire son trou en partant du bas parce que des gens lui ont donné sa chance, et qui finalement arrivent en EDF parce que, en quelque sorte, ils se sentent "rugbystiquement" français (et qu'ils veulent peut être aussi, en quelques sorte rendre la chance qu'on leur a donné), je le trouve très admirable, et j'apprécie particulièrement les joueurs étrangers qui en arrivent comme ça à l'EDF. Ça rend leur démarche de joueur international très personnelle, plus qu'un type qui cherche du rugby de très haut-niveau, peu importe le maillot. C'était ce que tu voulais dire ?

Vu que pour le cas particulier des sportifs de haut niveau il faut 2 ans au lieu de 5 de résidence en france, il pourra bientôt demander la nationalité au final donc pas vraiment de souci pour lui.

C'est peut-être juste une phrase maladroite, mais pour la phrase "Mais je veux accéder au niveau international. Et si la France veut que je joue pour elle, les sélectionneurs trouveront un moyen" je suis contre sa présence en Bleu.

Jouer pour la France doit résulter de l'envie d'être Français avant toute autre considération. La phrase de Willemse indique tout le contraire : ce qui l'intéresse n'est pas d'être Français mais international. Et la suite n'est pas mieux : il ne dit pas "je veux jouer pour la France" mais "si la France veut que je joue pour elle", comme si ce n'était pas à lui de démontrer son envie de porter le Bleu mais au maillot Bleu de démontrer son envie d'aller sur les épaules de Willemse. Puis enchaîne avec un "les sélectionneurs trouveront un moyen"... non mon coco, si TU veux joueur avec les Bleus, TU feras les démarches nécessaires. Sinon tu n'as pas ta place en Bleu, même si tu étais Dan Carter jeune.

Je suis ouvert sur les naturalisations, je n'ai pas un côté patriotique rigide. Si un citoyen du monde quelconque souhaite vivre en France par choix et souhaite devenir Français parce qu'il s'y sent chez lui et se sent Français, il est le bienvenu et une fois Français il est tout naturel qu'il puisse jouer pour la France. Mais s'il ne se sent pas Français et ne cherche pas à le devenir, il reste étranger travaillant en France.

@Team Viscères

Attention tout de même à ce que retranscrivent les journaleux.
Surtout que Paulo ne l'a pas faite en français, son interview, mais en glish ou pire en Afrikaner.

@Marc Lièvre Entremont

Oui, c'est pour ça que j'ai pris la précaution de préciser "c'est peut-être juste une phrase maladroite". Ce qui sera à juger sont ses actes, pas ses paroles. S'il fait la démarche d'obtenir un passeport sans "réclamer" la sélection, il est pour moi le bienvenu. Un peu comme Scott LE FRANÇAIS qui avait obtenu son passeport et jamais rien dit avant d'être appelé. Mais c'est vrai que c'est plus facile de paraître sincèrement français quand tu t'appelles Scott LE FRANÇAIS.

  • Olmo
    12554 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

S'il arrive à avoir un passeport français et donc la nationalité française en renonçant à sa nationalité originale, ça prouve quand même un certain attachement à la France...

@Olmo

S'il le fait oui, mais ses déclarations donnent l'impression que ce n'est pas vraiment sa démarche. Ensuite comme je le disais, c'est peut-être juste ses phrases qui sont maladroites et qui ne représentent pas sa démarche.

J'ai voté oui car je pense que Bernard Laporte ne pourra pas se passer des étrangers. Maintenant à son poste nous avons suffisamment d'excellents français

@charly le vrai

T'as pas pigé.
Bernie ne veux plus "d'étranger". Ça c'est plus ou moins acté.
Il faudra que ces prétendants à l'EDF soit devenus français.
C'est faisable, Vaka et Spedding l'ont fait.

Certains devraient changer d'état d'esprit par rapport à notre rugby parce que les résultats de ce sondage me choque alors qu'on est en 2017. Faut en finir avec ces naturalisations pour le XV de France, il faut construire une culture de développement de nos jeunes pour le XV de France. Si ça vient pas unanimement par les supporters d'abord, ça passera pas les clubs en suite...

@Androsfortdufruit

On ne parle pas de naturalisation du colon blanc ayant besoin de main-d'oeuvre exotique, mais bel et bien d'hommes désirant devenir français Et représenter ce pays.
Dans ce cas, on entre dans un processus sain, d'autant plus que la France a toujours été une terre d'accueil. Que ce soit pour le rougby ou pour autre chose.
Si c'est juste pour être international, alors effectivement ça doit être traité différemment.

  • CEVEN
    152314 points
  • il y a 2 ans
@Androsfortdufruit

Il y a eu de tout temps des "étrangers" intégrés au XV de FR... y compris sous les mandats de Bernie.
Comme une forme d'universalisme en quelque sorte.

Quant à la formation des jeunes et la constitution d'une pyramide solide du bas vers le haut, je vous rejoins: c'est là l'enjeu prioritaire que devraient avoir en tête les nouveaux pontes e la FéDé ...
Nous jugerons dans 4 ans #OuPas

  • VivaRCF
    14584 points
  • il y a 2 ans

Une précision simplement sur Vakatawa (et Spedding d'ailleurs) : il ne serait dans tous les cas pas concernés par la nouvelle règle puisqu'ils sont tous les deux naturalisés et ont un passeport français.

  • Dich67
    18001 points
  • il y a 2 ans

Jedrasiak, Vahaamaina, Iturria, Maestri, Flanquart,Taofifénua, Gabrillagues, Lambey, Metz, Demotte, Cazeaux, Labouteley, Tanguy, Verhaeghe, Rebbadj....
J'ai pas dit Ledevedec parce que c'est le seul qui a à peine plus de 30 ans, mais il me semble que on a pas trop de problèmes aux niveaux du réservoir...
Alors on veux bien m'expliquer pourquoi on séléctionnerai un bourrain de 120 plombes ?
Puis vu les Boks en ce moment, il a toutes ses chances.

@Dich67

Si on ne regarde que le niveau du joueur, il a tout à fait le niveau. D'autant que, je me répète, tout les seconde lignes ne sont pas interchangeables. En principe il faut un joueur lourd et combattant associé à un joueur plus mobile et sauteur. Or, dans la catégorie lourde, on n'en a pas beaucoup. Si je reprend ta liste, on ne retrouve que Maestri (hors du coup depuis quelques saisons et trop peu complet), Taofifénua (trop irrégulier) et les autres (Metz, Demotte ...) n'ont pas (encore ?) le niveau international.

  • Heooo
    3821 points
  • il y a 2 ans
@Ali-Papé Ratini

Ce que tu dis ne vaut plus vraiment dans le rugby actuel, regardons notamment chez les blacks: Whitelock et Retallick ou chez les Anglais : Itoje et Kruis. Le gros lourd n'existe plus, on veut des joueurs très mobiles, bons dans le secteur aérien, qui abattent énormément de travail sur le terrain: rucks, défense, attaque. On exige des deuxièmes lignes modernes beaucoup d'activité aussi bien pour le 4 ou le 5. Des joueurs comme Itturia, Jedrasiak, Vaha correspondent bien à cela d'ailleurs.

@Ali-Papé Ratini

jedrasiak (115 Kg) n'est pas un lourd et combattant en plus d'être mobile?

On a l'illustration des cas particuliers comme il y en avait au début du professionnalisme (Pieter de Villiers, Abdelatif Benazzi, etc...), des joueurs qui sont venus faire leur vie en France, non pas qui veulent joueur pour la France uniquement pour accéder au niveau international parce qu'ils ne sont "pas assez bons" pour leur nation d'origine.
En plus Paul Willemse on va dire qu'il s'est plutôt bien adapté au championnat local 😊. Après ça me fait un peu tiquer qu'il dise que les sélectionneurs trouveront un moyen: c'est à lui de trouver le moyen et celui-ci est connu il doit acquérir la nationalité française, une étape pour qui veut faire sa vie ici en fait.
Je ne connais pas les conditions et difficultés que ça peut représenter donc ce que je dis est peut-être un peu facile si certains en savent plus faites moi signe.

S'il se sent français dans l'âme et veut vraiment représenter son pays d'adoption et qu'il obtient sa nationalité, je n'y vois aucune objection.

  • Kanpai
    24832 points
  • il y a 2 ans

J'avoue ne pas suffisamment suivre Montpellier pour juger Willemse objectivement.

Mais en 2ème ligne, niveau jeunes on a Iturria, Jedrasiak qui s'installent et d'autres jeunes qui montrent de belles choses : Labouteley, Lambey... sans parler de Verhaeghe, qu'il me tarde de voir jouer dans l'équipe 1 du stade.

Je ne vois pas son avenir immédiat s’inscrire en bleu.

Maintenant, si il devient français et enchaîne les performances, la question pourra se reposer.

Eh bien c'est facile, il obtient un passeport français comme a pu le faire Spedding, et il joue au niveau requis pour être appelé.
Je suis pas facho (enfin j'espère), mais je trouve cette histoire de passeport français obligatoire pour être sélectionnable en équipe de France très bonne. Ça force les joueurs à faire des démarches administratives fastidieuses et prouve qu'ils souhaitent jouer pour la France et non pas au niveau international, quel que soit le pays.

@Donibane Izugarria

mon petit doigt me dit que lorsqu'une fédé veut sélectionner un sportif, une bonne âme se dévoue pour faire les démarches à sa place.

Même s'il est étranger, on est forcé de constater qu'on ne possède plus ce profil de "pousseur", c'est à dire deuxième ligne qui cale la mêlée, qui est rugueux dans le combat tout en étant disponible avec le ballon.
Depuis la retraite de Papé et la baisse considérable de niveau de Maestri (qu'est ce qu'il fait encore en EDF lui ?), on est à la recherche de ce deuxième ligne "pousseur" à associer avec un "sauteur" et/ou un "coureur". A ce poste là par contre on est bien fournis(Vahamahina, Iturria, Jedrasiak voire éventuellement Ledevedec et Flanquart), on a plein de profils différents selon l'opposition.

"amoureux de la France"... mmmouais nan...plutôt ambitieux de goûter au plus haut niveau. C'est le bordel actuellement en AfdS, normal qu'il ne veuille pas retourner qud il a tout ce qu'il veut à Springbok-Montpellier.

Il est impressionnant, certes, mais son avenir en bleu semble bien bouché quand même : entre la politique de Bernard Laporte sur les étrangers, et les espoirs à ce poste (Jedrasiak, Iturria notamment), et ceux déjà installés (Maestri, Vahamina), la marge de manoeuvre pour Willemse risque d'être assez ténue. Et pis en plus, en cas de doublon, on l'aura sous la main 😀

  • CEVEN
    152314 points
  • il y a 2 ans

"Des passe-droits dont ont pu bénéficier de nombreux joueurs étrangers,(...)".
=> aucun passe-droit en l'espèce, il s'agit simplement des règlements en vigueur ...

N.B Def LAROUSSE du "passe-droit" =="Faveur qu'on accorde à quelqu'un contre le droit, le règlement, contre l'usage ordinaire."

@CEVEN

Tu as raison @Ceven c'est modifié !

  • SebPBN
    8601 points
  • il y a 2 ans
@CEVEN

Ceven, tu sais si c'est rétro actif la nouvelle réglementation?

  • CEVEN
    152314 points
  • il y a 2 ans
@SebPBN

Non, G.NOVES l'a précisé: cela ne vaut que pour les futurs sélectionnés.
Ce qui est logique car en cas de rétroactivité, cela risquerait de créer des "apatrides" du rugby ...

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