TRANSFERT - Avec le Wallaby Will Skelton, La Rochelle signe un gros coup

Bonsoir Bakkies Botox tu sais Uini n'est plus ce qu'il a était après son opération du dos il reste fragile et la peur aussi le travail dans sa tête.
Il perd ses mêlées et commet des fautes du coup nous prenons des pruneaux entre nos perches.
ALLEZ LE STADE ROCHELAIS

Joe est unique

Exact, selon ma mère c'est le seul qui ressemble à un gros nounours (quoique personnellement je sois un peu sceptique quant à la douceur du contact).

je suis sur que Joe sait maitriser sa force et être tendre envers les femmes. Par contre, la douceur ne doit pas être l'adjectif qui vient de prime abord a ses adversaires

Quoique, à une lettre près...

maintenant, il faudrait que tu cherches... trop d'efforts pour moi

Doubeur ? Doumeur ? Douzeur ?

monsieur?

Il est un peu vareuse

Il peut le faire !

Bien sûr un club comme La Rochelle qui se respecte, se doit d'aider et soutenir les joueurs du pacifique, au même titre que la formation Française!

Et Juju, regarde les stats des Jiffs avant de raconter n'importe quoi !!!

C'est merling et marti qui ont dénigré Altrad en premier, et des présidents de clubs qui l'ont traité de sale bédouin et sale arabe.......

faux
jamais il n'a été traité de sale arabe ou de sale bédouin
Ce qui est juste c'est que les présidents l'ont affublé du surnom le bédouin ce qui n'est en rien raciste

En effet le surnom était "le Bédouin". Par contre le surnom fait référence à l'origine ethnique d'Altrad et était utilisé dans le dos de l'intéressé. J'ai dû mal à voir "rien de raciste" dans le fait d'utiliser les origines de quelqu'un pour le dénigrer.

ce que je veux dire c'est que le terme bedouin n'est en rien connoté raciste
Vous prêtez des intentions qui rendraient raciste ce mot ; c’est possible ou pas mais ce n'est pas inscrit dans ce mot au contraire de sale arabe comme l'indiquait Pancho
Parce que si on doit trouver discriminant des surnoms qui font référence aux origines , alors Le Chinois, le Français sont des surnoms à bannir ?
Et si ils l'avaient appelé l'Emir qui n'existe que dans le monde musulman, vous auriez eu la même réaction ?
Mais vous allez me dire que l’Émir est un titre de noblesse et donc pas péjoratif
Et bien les bédouins étaient aussi la classe dominante par rapport aux fellah lors de la conquête arabe
Donc non bedouin n'est pas en soit raciste

Je suis d'accord sur le fait que le mot en lui même n'est pas raciste ("grain de riz" non plus n'est pas intrinsèquement raciste). Sauf que ce n'est pas le mot qui compte mais son usage, on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de problème parce que les personnes concernées ont utilisé un "mot pas raciste".

Et personnellement je n'ai prêté aucune intention à l'utilisation du mot, ce sont ceux qui l'ont utilisé qui s'en sont chargés. Le fait que ces derniers s'en soient sortis à l'époque par des pirouettes (c'était des "plaisanteries") et par l'aspect clivant de leur cible ne change rien à la réalité des faits.

Vous avez peut-être le sentiment que j'ergote mais je pense que dans ce domaine la précision est importante car on doit lutter contre ce genre de chose et que les mots racistes ne sont pas une opinion mais un délit
Grain de riz n'est pas raciste en soit; mais appliqué à un être humain c'est autre chose et là son usage est à minima péjoratif , voire raciste
Ce qui rend raciste l’utilisation de bédouin comme surnom pour Altrad à vos yeux et si j'ai bien compris , ce n'est pas le mot en lui-même mais les intentions qui ont conduites à lui donner ce surnom
Là on peut se retrouver

C'est valable pour tous les mots. Un mot seul n'a pas d'intention, c'est son usage qui en a. Une insulte peut être utilisée entre amis partageant le même délire et perdra alors toute sa connotation négative (les minorités discriminés vont même souvent reprendre certains termes utilisés pour leur cracher dessus, que ce soit entre eux par jeu ou ostentatoirement par fierté). Et inversement le mot "arabe" qui n'a rien d'une insulte le devient dans la bouche d'un facho où il est d'une violence extrême et totalement raciste.
C'est pareil pour le "bédouin" : quand Altrad écrit un bouquin sur son parcours en se désignant ainsi il n'y a aucun connotation péjorative, quand tu l'utilises pour parler de ces tribus nomades il n'a aucune connotation péjorative, mais quand quelques abrutis utilisent ce terme dans son dos pour faire rire il devient dépréciateur.

Et l'intention du mot est aussi à dissocier des personnes. Est-ce que les quelques présidents qui se livraient à ce petit jeu sont racistes? Je n'en sais rien car je ne les connais pas, ils sont peut-être juste des idiots utilisant le premier truc qu'ils ont trouvé pour moquer Altrad parce que c'est contre lui qu'ils en ont et non pas les bédouins ou les arabes. Mais même s'ils ne sont pas racistes, le fait de le désigner ainsi par moquerie l'était.

Bien nous y voilà
Comme quoi c’est toujours intéressant de discuter
S’il y a des mots naturellement connotés sans qu’on ait besoin d’en analyser le contexte pour que vous tombiez directement dans la case coupable
Dans notre cas "négro", "niakoué" par exemple
Et vous devrez vous justifier pour sortir de cette case
Non maîtrise de la langue (défense de Bastareaud dans des propos sur l’homophobie qui sont du même acabit)
L’humour oui vous avez raison
Mais qui peut produire des effets paradoxaux
Le 23 septembre 1995 TF1 diffusait l’émission Osons dans laquelle Patrick Sebastien grimé en Le Pen parodiait une chanson de Bruel : "casser du noir "
Il fut condamné à verser 30 000 francs pour provocation à la haine raciale….
Tous ceux qui connaissent Patrick Sebastien peuvent vous dire qu’il peut être très graveleux, voire lourdingue et même lunaire dans certaines de ses croyances mais en aucun cas raciste et de toute évidence tous les éléments d’un sketch humoristique étaient constitués...mais ce ne fut pas retenu par la cour…
Plus récemment les propos antisémites de Dieudonné furent à contrario justement sanctionnés par de lourdes amendes
Vous faites l’hypothèse que les présidents de club ont donné le surnom du bédouin à Altrad en fonction de ses origines, ce qui justifierait le coté raciste de ce sobriquet ( même si vous tempérez en estimant que c’est plus par bêtise que racisme )
Laissez-moi en faire une autre : et si ce surnom était lié au côté positionnement victimaire d’Altrad et justement en rapport avec son livre que vous évoquez et en rapport avec ce surnom qu’il se donne lui-même
Car le père Altrad est un grand spécialiste des histoires qui attirent votre compassion et qui sont censées forcer votre respect tellement il s’en est sorti malgré les vicissitudes de la vie et des gens qui s’opposent à lui de façon injuste et incompréhensible
Un genre de Story telling quitte à écorcher la vérité…
Bon analysons le background ; les présidents des clubs de Top 14 seraient-ils racistes ? rien ne le prouve et aucun n’a défrayé la chronique sur ce sujet
Coté victimaire d’Altrad
C’est un coup monté de la ligue de rugby française ; quand celle-ci a refusé sa prise de participation majoritaire dans le club de Gloucester (qui de toutes façons ne se serait jamais faite vu que la Premiership Rugby avait refusé) il a trouvé le coupable idéal ; bien sur ressorti dans l’affaire de la commission de discipline ; et d’ajouter c’est une guerre entre la FFR et la ligue et comme dans toute guerre il y aura des morts ; il est comme ça :toujours besoin de montrer sa puissance au détour d’une phrase ; avait-il le sentiment de tirer les ficelles de certains pantins ? ou serait-il digne de Raminagrobis ? Il a réitéré concernant Galthié cette semaine
Ils m’en veulent parce que je suis le seul président étranger ; quand les présidents du Top 14 l’ont convoqué pour avoir des précisions sur cette histoire de commission ; il a refusé de répondre au passage s’estimant au-dessus de la mêlée ( on ne joue pas dans la même cour..)
Déjà c’était faux puisque il y avait à l’époque 3 présidents d’origine étrangère ; vous noterez qu’il n’a pas utilisé le terme" arabe" ; parce que là il les auraient estimé racistes et que le risque du procès en diffamation n’était pas loin. Pas folle la guêpe
Je dérange une poignée d’imbéciles par ma vision du rugby ; un must quand on y repense 3 ans après ; toujours la même époque et alors qu’ayant refusé de répondre il présenta sa vision du rugby en 200 slides..
C’était un saint ( Kampf) et moi un "seleud " ,c’est ça ? Là il n’a pas peur de se comparer à un mécène et nous joue le Calimero incompris en prenant à partie les amoureux du rugby
Donc à bien y réfléchir ma version semble plus juste que la votre
Et bien non ; parce qu’elle n’en reste qu’une intime conviction même si elle semble s’appuyer sur un contexte plus sérieux
Et qu’une intime conviction n’est pas la vérité, même si elle a permit de couper beaucoup de tètes …
Et que quand je dois faire appel à mon imaginaire pour décréter qu’un terme est raciste ou pas , il ne l’est pas de facto , sauf à mettre mes pensées derrière les mots des autres..ou avoir un passé sulfureux dans le domaine
Contrairement à ce que voulait nous faire croire Patriol avec son "sale arabe "ou "sale bédouin "

bon ma réponse a été modéré sans que je comprenne pourquoi ; j'ai demandé au rugbynistere pourquoi

Dommage, je n'ai pas eu le temps de la voir. Je n'ai pourtant pas l'impression que notre échange était virulent ou déplacé...

j'ai le même sentiment ; il a été modéré de façon automatique et j'ai envoyé un mail en le copiant
J'attend le retour pour savoir ce qui a pu bloquer
Je vous répondrais aprés

c’était le terme seleud qui bloquait et après avoir remplacé le a par un e ça passe
Nicolas m'a expliqué que c'est lié à la politique de Apple pour que l'application puisse passer sur des I phone..

tu as raison, on va en apprendre peut-être de belles...

#dérision En même temps, Skelton est sans club, il pourrait postuler pour un salaire nettement moins élevé ; un peu comme pour un chômeur à qui on dit, tu prends ou tu prends pas...