Stade Toulousain vs Clermont : que donnerait un XV 100% sélectionnable des finalistes ?
Le Stade Toulousain contre Clermont en mode XV de France, ça donnerait quoi ?
Et si Clermont et le Stade Toulousain ne pouvait aligner que des joueurs sélectionnables avec le XV de France pour la finale de ce samedi ?

Toulouse - Clermont, c'est un peu l'affrontement final dont tout le monde rêve. Simba contre Scar, Anakin contre Obi-Wan... Cette saison, le Top 14 nous offre un choc au stade de France, entre les deux meilleures équipes de l'Hexagone. Deux formations plaisantes à voir jouer.

Une bonne nouvelle pour le XV de France ?

TOP 14 - Quel demi-finaliste a utilisé le plus de joueurs formés au club cette saison ?TOP 14 - Quel demi-finaliste a utilisé le plus de joueurs formés au club cette saison ?Dans une semaine, Jacques Brunel dévoile sa liste de 37 joueurs amenés à préparer la Coupe du monde. Sans surprise, Clermontois et Toulousains devraient être les plus représentés. Mais que donnerait une équipe de l'ASM composée à 100% de joueurs sélectionnables avec les Bleus, sans tenir compte des blessés ? Idem pour le Stade Toulousain ? Et surtout, qui gagnerait le match, si duel il y avait ?

Stade Toulousain

Le staff du Stade Toulousain subit actuellement un véritable casse-tête pour composer son XV de départ, notamment derrière. Même sans les étrangers (Kolbe, Ahki, Holmes), Ugo Mola devrait tout de même retourner le problème dans tous les sens, avec de nombreuses possibilités, rendues possibles par la polyvalence de ses joueurs.

Stade Toulousain : quelle composition pour la finale du Top 14 ?Stade Toulousain : quelle composition pour la finale du Top 14 ?

A la charnière, on peut imaginer un duo Bézy - Dupont, très efficace en fin de match ce week-end. Thomas Ramos retrouverait son poste d'arrière, avec Maxime Médard et Yoann Huget toujours là pour le triangle. Devant, Julien Marchand et Dorian Aldegheri seraient titulaires, sans leur blessure. La révélation Peato Mauvaka est sur le banc. En revanche, pas de place pour l'international Lucas Pointud, devancé dans la hiérarchie par Cyril Baille et Clément Castets.

Sur le banc, Gilian Galan couvrerait le poste de seconde ligne. Le n°20 se jouerait entre Maxime Mermoz et Théo Belan, peu utilisés cette saison.

Stade Toulousain
1
Baille
2
J. Marchand
3
Aldegheri
4
Gayraud
5
Verhaeghe
6
Placines
8
Tolofua
7
Cros
9
Bézy
10
Dupont
11
Médard
12
Ntamack
13
Guitoune
14
Huget
15
Ramos
16
Mauvaka
17
Castets
18
Tafili
19
Galan


20
Madaule
21
Mermoz
22
Tauzin
23
Bonneval

Clermont

Côté clermontois, c'est également très solide. Les huit joueurs du pack seraient internationaux... Et chez les 3/4, seuls Raka et le jeune Taofifenua n'ont jamais porté le maillot bleu. C'est une question de mois pour le premier. Le second brille depuis le début des championnats du monde U20... Chez les Jaunards, la polyvalence serait également importante : sur le banc, pas de 2ème ligne pour seconder le duo Jedrasiak / Vahaamahina, mais Arthur Iturria pourrait retourner dans la cage en cas de pépin, avec Fischer ou Cancoriet pour le remplacer.

Derrière, Grosso pourrait être titulaire sans problème.

Clermont
1
Falgoux
2
Kayser
3
Slimani
4
Jedrasiak
5
Vahaamahina
6
Lapandry
8
Chouly
7
Iturria
9
Parra
10
Lopez
11
Penaud
12
Fofana
13
Lamerat
14
Raka
15
Taofifenua
16
Beheregaray
17
Beria
18
Simutoga
19
Fischer


20
Cancoriet
21
Cassang
22
Vili
23
Grosso
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  • stef7
    6255 points
  • il y a 5 mois

pour le duo Galthié - Labit, ce qui me chagrine le plus c'est ce pauvre Servat!!!
Mais qu'allait il faire dans cette galère, depuis Molière on n' a pas beaucoup progressé!!!!

Clairement avantage Clermont, même si c'est très proche dans la plupart des lignes la différence entre les deuxièmes lignes présentées pèserait trop sur un match.
Il y a aussi un déficit en expérience, le XV toulousain c'est quasiment que des joueurs en début de carrière (à par Médard Guitoune et Bouclettes). Mais cela signifie aussi que ce XV peut encore se bonifier.

Par contre ces compos c'est bien beau, mais sans coach cela n'ira pas bien loin. Les lignes arrières font rêver sur le papier, mais dirigées par JBE et Brunel je doute prendre mon pied en les regardant jouer. Et pour l'instant Galthié-Labit ne me fait pas plus rêver, en espérant très fort qu'ils me donnent tort et me forcent à faire mon mea-culpa plus tard.

  • Jak3192
    51432 points
  • il y a 5 mois
@Team Viscères

pareil,
mais faire un méa culpa sur ce coup là
aurait tendance à me faire un 2nd trou de ba**e

  • Jak3192
    51432 points
  • il y a 6 mois

Ce serait cool de faire un match avec ces équipes là.

Ya du lourd des 2 côtés et, de loin, je pensais pas l'ASM si bien outillé

Quelque part, dommage que...

  • spir
    17561 points
  • il y a 6 mois

ST : Selon moi, Ntamack est bon au centre, et Dupont fait vaguement l'affaire en 10. Mais, toujours selon moi, Ntamack est bien meilleur en 10, et je serais pas étonné que Dupont fasse un excellent centre, avec ses capacités d'appuis, de centre bas, de surprise et de perforation, sans compter qu'il sait faire jouer derrière et autour.

@spir

D'accord avec toi, Ntamack, très bon en 12, peut apporter plus encore à l'ouverture, vista, vitesse, prises de décisions... C'est lui, avec Bézy, qui devrait avoir les clés du camion...

Donc la majorité des internationaux jouent dans les deux meilleures équipes actuelles et surtout dans les deux équipes qui proposent le plus de jeu.
On a donc beaucoup de gars qui pratiquent un très beau jeu avec pas mal d'automatismes.

Comment on fait pour être aussi ridicules sur la scène internationale sans déconner ?

  • gjc
    4573 points
  • il y a 6 mois
@Ghy Nofèros

Simplement parce que le niveau international est un bon cran au dessus du niveau Top14. Notamment est-ce que nos avants français sont au niveau? Quand je vois Toulouse avec son pack surtout composé d'étrangers rivaliser avec le Leinster tandis que l'EdF est sevrée de ballons contre l'Irlande, dans le même stade, avec quasiment les mêmes arrières, je me pose la question...

Sinon c'est sûr que l'incompétence du staff de l'EdF, la longueur de la saison de Top14, son style de jeu différent, etc n'aident pas non plus.

@Ghy Nofèros

Comment? Facile... 10/15ans de staff et d'entraineurs dépassés par l'évolution du rugby et le rugby d'aujourd’hui...

  • Caesar
    1135 points
  • il y a 6 mois
@jeanmichel_chisteras

Et des compos improbables avec des joueurs à des postes où ils ne jouent jamais en clubs. Sans compter une gestion humaine désastreuse

  • CofCof
    16791 points
  • il y a 6 mois
@Caesar

D'accord avec toi gjc c'est le pack qui n'est pas au niveau. Donc pas de ballon propre donc tu peux pas lancer le jeu correctement...

La question est plutôt de savoir : qui manque-t-il dans cette équipe ?

Prenons le classement dans l'ordre.

- LOU : Lambey
- Racing : Chat
- La Rochelle : Priso, Bourgarit, Atonio (pas forcément les 3 hein)
- Montpellier : Pica
- Castres : ?
- Stade Français : Fickou
- Le reste : ?

Je ne mets pas de Toulonnais, Guirado et Basta me fatiguent (et on ne devrait plus les voir après le Japon). Carbonel pourrait arriver prochainement cependant, et ça me ferait très plaisir qu'il ait les épaules !

Comme quoi, hors blessures, ces deux équipes sont bien les meilleurs fournisseurs des Bleus !

  • Snark
    5815 points
  • il y a 6 mois
@Yann Béli

Et pas de Yonel ?

  • spir
    17561 points
  • il y a 6 mois
@Yann Béli

Stade Rochelais : (j')ajoute Aldritt, Gourdon, Retière, Rattez, voire Lacroix et Andreu.

@spir

Aldritt d'accord. Les autres...
(par contre j'ai oublié Macalou, je vais me faire taper sur les doigts)

@Yann Béli

Gourdon serait indiscutable s'il retrouvait son niveau (pas sûr que le top14 le lui permette). Et avec Iturria cela dessinerait les contours dune 3ème ligne de très haut niveau...

  • Ahma
    84419 points
  • il y a 6 mois
@Team Viscères

Apparemment Gourdon a quasiment retrouvé son meilleur niveau, c'est en tout cas ce qui se dit et c'est mon sentiment sur les quelques matchs du SR que j'ai vus (je peux te le révéler maintenant, quand je faisais allusion à un joueur indiscutable ce n'était pas Jauzion).

@Yann Béli

Peut-ètre Thomas Racing ?

Le mixte des deux : (désolé pour Lopez ou pour Dupont selon l'adversaire)

Falgoux J. Marchand Slimani

Vahaamahina Jedrasiak

Iturria Tolofua Cros

Bézy Dupont

Ntamack Guitoune

Raka Ramos Penaud

  • Pianto
    32826 points
  • il y a 6 mois
@coupdecasque

et encore tu fais des choix qui se discutent (ce qui ne signifie pas que tu as tort, juste que je n'aurais pas forcément fait les mêmes ou que je m'interroge)

Falgoux/Baille, Jedrasiak/Veraeghe, Dupont/Lopez/NTamack, Bézy/Parra/Dupont, Ntamack/Guitoune/Fofana, Raka/Penaud/Huget(euh, là non, en fait), Ramos/Médard

ce qui fait que cette équipe aurait en plus un banc performant !

@Pianto

Falgoux est constant depuis une période plus longue que Baille qui a un peu peiné à retrouver son niveau d'avant blessure.

Jedrasiak Veraeghe j'ai du mal à savoir ce qu'apporterait le toulousain vu qu'Ituriat est là pour la touche mais l'un ou l'autre ça me va même si Jedrasiak a plus d'impact physique et de déplacement à mon sens.

La charnière ça dépendrait des adversaires, si on a besoin d'organiser le jeu tactiquement et de mettre des coups de pieds je met Bezy Lopez, sinon je met Bezy Dupont si on doit envoyer et Ntamack peut taper les coups de pieds si besoin.

Parra est meilleur que Bezy en meneur d'homme et au pied mais Bezy est plus incisif dans ses décisions et il est plus jeune.

Ntamack Guitoune ce serait pour les former pour 2023. Fofana est meilleur plaqueur que les deux mais trop souvent blessé.

J'ai jamais mis Huget (dieu m'en préserve) et je pense que Raka est meilleur que Médard qui fait un remplaçant idéal par sa polyvalence.

On aurait le pied de Ramos pour les points, celui de Bezy et Ntamack pour les dégagements ça me semble équilibré. Et Avec Lopez sur le banc Dupont peut remplacer Bezy et peser sur la défense en fin de match.

La seule inconnue serait l'expérience et le charisme mais nous avons pu le constater cet hiver, l'expérience ne sert à rien sans structure du jeu et de l'équipe (au sens humain du terme).

  • Pianto
    32826 points
  • il y a 6 mois
@coupdecasque

je suis globalement de ton avis, ma préférence serait allée à Lopez en 10, et Médard en 15. Fofana aurait aussi sa place mais la paire NTamack/Guitoune fonctionne tellement bien que je n'y toucherais pas moi non plus.

@Pianto

Je ne vois pas comment sur un match de haut niveau (international par exemple) tu peux te passer de Ramos qui est plus rapide, plus inspiré, meilleur buteur que tous les autres. Après je pense pas que ce serait aligner les talents il y aurait vraiment de la continuité à trouver en mixant les points forts des deux styles clermontois et toulousains.

  • Pianto
    32826 points
  • il y a 6 mois
@coupdecasque

je trouve Médard plus inspiré, plus sûr avec un jeu au pied plus long... M'enfin, c'est chacun ses goûts et ce sont deux bons joueurs.

@Pianto

Plus inspiré mais plus lent et moins "vif". Après dans ma compo on peut remplacer Raka par Médard car depuis sa dernière blessure il me semble moins vif (Raka). Pour moi la grande incertitude sur son niveau pour la finale.

Le petit Taofifenua des U20, il a beaucoup de ressemblances ballon en main avec Fofana.
Même capacité à glisser entre les défenseurs, même manière de protéger son ballon, mais il est meilleur quand il transmet après-contact.

@artillon

Fofana aurait dû être formé à Toulouse en fait il aurait su faire des passes...

Toulouse: très fort derrière, moyen devant.
Clermont: très fort partout.

  • Caesar
    1135 points
  • il y a 6 mois
@Rémi teLamettra

J'ai du mal à les trouver moyens devant

@Caesar

La première ligne est très forte (en espérant que les blessures ne ruinent pas trop cela), la troisième ligne promet mais souffrirait actuellement au plus haut niveau. Par contre la deuxième ligne se ferait bouffer, Verhaeghe est encore un peu tendre et Gayraud est trop loin du niveau international.

Taofinua? A Clermont? Depuis quand?

@MOULINETTE

Le cousin n°15 des U20

@MOULINETTE

On parle la du jeune international -20 ans arrière ou aillier actuellement en plein championnat du monde avec FRANCE U20

Mermoz ? ca fait un bail que je l'ai pas vu jouer, il etait blessé il me semble mais chuis pas sur quíl soit au niveau des autres 3/4.

Et Tauzin, il est blessé aussi (pas sur ce comprendre les noms sur le liste en vert)

En fusionnant les deux on n'est pas loin de l'équipe de France idéale.

@MARCFANXV

Je croyais que c'était le but de l'article justement.

Sympa pour les détracteurs de l'ASM et sa "colonie" fidjienne, qui si elle existe de fait n'empêche pas d'aligner des internationaux très régulièrement...

@Le Bourbonnais

Fofana, il est pas fidjien ???
🙂 🙂 🙂

  • spir
    17561 points
  • il y a 6 mois
@Jonathan Sextoy

Si, mais comme il y a pas grandi, et encore moins joué à 7, l'a pas eu l'occase d'apprendre la passe... tu sais, ce geste de mains qui consiste à transmettre une chose à quelqu'un (d'autre).

  • Caesar
    1135 points
  • il y a 6 mois
@Le Bourbonnais

Ben maintenant à part Yato je vois pas d'autre fidjien

@Caesar

Ceux qui parle de "fidjien" parle plutot d"iliens" (Toeava, Moala, Lee, Ulugia,Yato, Timani, williams...)

  • Caesar
    1135 points
  • il y a 6 mois
@jeanmichel_chisteras

Dans ce cas là remarque vaut aussi pour les All Black. Ils ont un paquet "d'iliens" il me semble

  • Caesar
    1135 points
  • il y a 6 mois
@Caesar

Ah si Tuicuvu

@Caesar

Apisai Naqalevu aussi

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