RUGBY. Les U20 avec Jauneau, mais sans Gailleton et Bielle-Biarrey pour disputer la Coupe du Monde

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le côté ovniesque. Ils sont au même niveau selon moi. Au centre, t'a 3 partants certains dans les 33, et il reste une place à départager entre Vincent, Barassi et Gailleton.
A l'aile, Penaud et Dumortier sont partants certains. Villière, enchaine les blessures, et Lebel n'a jamais convaincu. Il reste donc 1 place à prendre, potentiellement 2 dans les 33.
Si tu regardes les dernières listes, Thomas et Tao ne font plus partie de l'équation, plus appelés depuis au moins un an. Ces places se joueront entre BB, Lebel et Reybier (appelé régulièrement depuis la tournée d'été l'an dernier)

je pense qu'il y aura seulement 3 ailiers dans la liste et dans le cas d'une indisponibilité de Villières, on peut éventuellement se poser la question mais pour être soit titulaire soit pas sur le feuille ?
Alors que Moefana et Fickou passeront probablement avant le troisième ailier si ce n'est pas Villières ?
Aucun intérêt de priver les U20 d'un cadre dans cette situation à mon avis.

Ça fait un moment qu'on n'a plus vu les deux derniers de ta liste, non ? Lebel n'a pas beaucoup joué, surtout avec un banc 6/2, et Villieres a été souvent blessé, voire tous les matchs de l'EdF.

Donc pourquoi pas BB finalement ?

Je doute que BB double Villière. Il est beaucoup moins constant (ce qui est bien normal à son âge) et a beaucoup moins d’expérience.

pourquoi pas.
Mais c'est un argument peu convaincant, pourquoi pas...

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit 😉
BB est en haut du panier au même titre que les deux autres cités, et au dessus de Thomas et Taofifenua cette saison. Le "pourquoi pas" s'applique dans ce contexte, pour choisir entre 3 candidats potentiels superieurs aux autres possibilités.

De mon point de vue, Dumortier a fait une excellente saison, je le garderais en 11 titulaire. Mais en remplacement, BB est autant "pourquoi pas" que les deux autres, finalement. Voire il a le bénéfice du doute car il est nouveau, ovni potentiel.

Donc à tester cet été.

Hum......quelqu'un à parlé de vieilles prunes ? 😀 😀 😜 😜N'hésitez pas à m'appeler !

C'est juste. Mais j'ai l'impression qu'au RCT il y a des jeunes joueurs qui ont le niveau, mais on ne leur fait qu'assez peu confiance en pro. ( Warrion, Coulon très bon, Ryan Rebbadj ... ) Mais qu'on ne les laisse pas jouer arrivé en pro. L'exemple de Carbonnel est assez parlant: qu'a apporté West de plus ? Il me semble que les espoirs ont perdu en 1/4 contre le ST cette saison. Ce qui montre quand même qu'il n'y a pas aucune formation.

Tout à fait d' accord, c' est bien qu' un supporter du RCT fasse cette remarque. En effet il y a (environ) 2 ans un collègue qui suit le RCT n' avait dit que les Espoirs du club n' avaient gagné qu' un match et se plaignaient des résultats rachitiques des jeunes, j' avais relayé l' info ici à chaque grosse recrue annoncée mais on a dû me prendre pour un anti-RCT primaire car je n' ai pas eu de retour...

les résultats cadets et juniors ont été dramatiques cette saison encore

@DAV!D
c'est triste pour un club tel que le RCT

Oui, Collazo a fait un vrai carnage à ce niveau là lors de son passage chez nous. 😢

Fort heureusement, Cédric Béal a repris les choses en main et c’est reparti sur de bons rails, mais ça va prendre du temps pour (re)structurer toutes les catégories comme elles devraient l’être.

c'est un travail de longue haleine

En 2019, Ntamack aurait pu gagner la CDM U20 une 2e année d'affilée, puis jouer la grande CDM, pourtant il n'a pas été de l'aventure U20, je n'ai pas l'impression qu'il regrette...

C'est sur et c'est dommage d'avoir du faire un choix
Si ca t'intéresse va dans l'article sur les 100 jours avant la CDM ; j'y ait mis un résumé du procès d'Haouas avec un témoignage édifiant

J'avais déjà lu.
Mais ce qui me désole le plus, c'est la réaction de sa femme qui semble prête à lui pardonner... Ca me rappelle une histoire qui m'est arrivée il y a quelques mois. J'habite dans un tout petit village où le coeur du bourg ne doit pas contenir 80 habitants. Y'a pas un chat dans la rue en général (sauf pour l'apéro du maire!) Et un jour, j'étais dans mon jardin et j'entends des cris dans la rue. Une violente dispute entre un couple, descendu de voiture. Le mec était sur le point de tarter sa nana, ça se voyait de suite. Je suis vite intervenu, pas en mode Zorro, juste en disant un peu ferme: "hola! Qu'est-ce qui se passe! Calmez-vous et laissez la!". Comme tu peux l'imaginer le mec, un gros lard immonde, c'est rué vers moi en mode "kestakonardégageoujetencoleune!" Mais, à ma grande surprise, elle aussi! Elle a même été (verbalement) plus agressive que lui: "tavavoircekilvatemettre" "occupetoidetonQ"...etc... ça s'est juste calmé quand deux voisins se sont montrés, et le couple est remonté en bagnole, presque bras dessus-bras dessous comme si notre intervention les avait réconciliés et recréé une solidarité entre eux... Mais je suis sûr que le soir même, ça recommençait à chauffer.
Alors je dis pas que c'est la même chose avec la compagne d'Haouas, mais quand elle dit: "on va rentrer à la maison, on va discuter et s'expliquer calmement", je crois qu'elle fait une co...nerie.

https://www.midilibre.fr/2023/06/02/il-frappe-sa-compagne-enceinte-en-plein-centre-commercial-a-montpellier-un-slovaque-de-26-ans-defere-11234900.php 🤓

l'amour chez certains, la bêtise chez d'autres font faire/dire des choses qu'il aurait mieux fallu éviter

Je te rejoins en ce qui concerne les relations qui peuvent exister dans les couples. Les choses peuvent parfois être complexes et même incompréhensibles. Il y a un film comme ça sur la vie de Bukowski aussi (années 80 Barfly avec Mickey Rourke... Très bon film que j'ai revu récemment et qui n'a pas trop mal vieilli...) où les voisins de Bukowski s'engu*lent à longueur de journée, se menacent etc .... Et lorqu'il veut intervenir lors d'une dispute plus violente, il constate que cette violence fait partie de la relation de ce couple et il se fait agresser par l'épouse etc ... Bref...
En ce qui concerne Haouas. je pense qu'il n'y aura plus de place pour lui dans le monde pro du rugby ni sur un terrain. Ensuite la relation avec sa femme, je crois que c'est autre chose et c'est difficile de savoir ... L'intimité a bien des secrets. Mais je ne donne aucune leçon là-dessus, j'ai le sentiment que ça me dépasse c'est tout.

Je me permets de donner mon sentiment.
J'ai vu l'interview d'Imane Haouas et son comportement ainsi que ses paroles m'ont laissé assez perplexe.
Elle ne semble pas du tout terrorisée mais plutôt joyeuse.
Cela m'a immédiatement fait penser à ce que l'on appelle "les couples pathologiques".
Vous savez, comme ces couples de clochards qui s'engueulent dans les stations de métro -ou ailleurs-, se molestent souvent, violemment parfois.
Pourtant, il est bien connu qu'ils restent la plupart du temps ensembles toute leur vie et que, lorsque l'un des deux disparait, l'autre suit dans la foulée.
L'anecdote de @lebonbernieCGunther est typique également.
Votre mise en parallèle avec les voisins de Buckowski tout autant.
J'avais, il y a fort longtemps, lu un formidable ouvrage d'un certain Jean-Georges Lemaire, intitulé "Le couple, sa vie, sa mort" qui traite en profondeur de ce sujet (notez au passage l'excellent jeu de mots du titre).
C'est un livre plus qu'instructif quant aux mécanismes qui caractérisent ces relations (argumenté grâce à de nombreux cas cliniques), relations qui pour nous semblent délirantes car, oui, elles nous dépassent.
Bien sûr, je me garderai bien de qualifier le couple Haouas de la sorte, mais je voulais partager cette impression que j'ai eue.
Ceci dit, cela ne justifie en rien de ma part les agissements du pilier (ex)international, voire (ex)national, évidemment.

En effet. Les enfants, la dernière chance , le témoignage de sa femme comme signe et témoignage de soutien fort , etc ...
On verra...
Mais pour lerugby c'est fini...

Oui, je pense aussi.
Quel gâchis...

@Yonolan Ben moi aussi qui avait eu de l' empathie pour cette fille je me suis senti trahi (comme je pense ceux qui l' ont "secourue" dans le parking)! Je sais que c' est complexe mais quand même... https://www.youtube.com/watch?v=Wf_VofOVspU
De plus si les portes de l' EDF et de l' ASM lui claquent au nez, la.« lune de miel ne vas pas durer longtemps. En parlant de l' EDF j' ai "apprécié" la déclaration de SS: Serge SIMON (Vice-président en charge des équipes de France) : « La conduite de Mohamed Haouas est contraire aux principes qui sous-tendent notre sport et notre équipe nationale. Être membre de l’équipe de France implique un respect irréprochable des valeurs de respect et d’intégrité. La fermeté est notre devoir dans de telles circonstances" "respect et intégrité" MDR!

Pour une fois que SS fait un pied..de nez
Il doit être comme Haouas : un repenti d la violence

@lebonbernieCGunther
En fait je pense que la relation avec l’ encadrement de l’ EDF est plus tordue que ça! Le gars a été soutenu par l’ encadrement malgré ses déboires persos et sportifs où il a laissé ses copains à 14 par 2 fois, ce qui aurait dû être rédhibitoire pour une nouvelle sélection. Connaissant le management humain de l’ encadrement je me demandais pourquoi tant de mansuétude? Je pense que dans l’ ambiance lisse et policée de l’ EDF cela aurait fait tâche de larguer un repenti, d’ origine maghrébine etc, etc… Maintenant qu’il a fait la konerie inexcusable on peut l’ envoyer au pilori, aucun média ou assos ne va venir le défendre, wanted tir à vue! J’ ai faux?

Pour ce qui est du fait qu'il va être définitivement lâché au niveau de l'EDF , c'est sur

Et au final c'est normal il a quand même eu pas mal de jokers ; bien plus que beaucoup

Maintenant je ne suis pas dans la tête du staff pour expliquer cette inhabituelle mansuétude

Ensuite il n'a pas de club mais avec la nego que va devoir faire Clermont il devrait pouvoir s'en sortir au niveau financier

Reste à voir ce que lui permettra de faire son aménagement de peine et aussi dans la semaine qui va suivre le jugement attendu de son procès pour violences

Si il veut sincèrement se soigner pour sa violence récurrente , je pense qu'il trouvera des associations pour lui venir en aide

Mais là il est au bord du gouffre

A lui de choisir le bon chemin

Mais j'imagine mal un club le remettre en selle ; c'est quand même de la prison ferme et de la récidive de violence ; mais sait-on jamais

Donc va surement se poser un autre problème délicat : sa reconversion

Et là je ne sais pas qui peut l'aider

Peut-être Altrad

Je ne sais pas si tu connais le mouvement Ni pu tes ni soumises du début des années 2000

Ces filles ont montré la complexité culturelle de sortir de certains engrenages

Je ne dis pas que c'est le cas d'Imane mais c'est quelquefois difficile pour des filles "formatées" de se rebeller avec le poids du contexte

J'espère seulement qu'elle sera en accord avec ce qu'elle veut et st capable d'accepter à titre personnel

Je connais. Et bien sûr que ce n'est pas facile, loin de moi cette idée!

Moi je les vois comme des potentiels partants pour la CDM. Il reste une place au centre, et au moins une à l'aile...

On est d'accord les potentiels partant pour la coupe du monde c'est les 42 qui feront la préparation.

La place de 4ème centre peut se jouer entre Barassi, Vincent et Gailleton les deux premiers ont un peu d'avance si apte.

A l'aile ils sont trois devant lui aussi.

Ah non, moi je parlais du groupe de 33. S'ils n'ont pas été appelés avec les U20, c'est qu'ils seront très certainement du groupe de 42, sinon aucun intérêt

Au centre, pas sûr que Barassi soit encore devant lui. Vincent, tout dépend de son état physique.

Pour l'ailier, Penaud et Dumortier sont partants certains. Villière enchaine les blessures, Lebel n'a jamais convaincu

Si c'est dans les 33 je verrais bien un des deux avec une préférence pour Gailleton (bien que totalement biaisé car j'ai très peu regardé l'UBB cette année en dehors des résumé de match), surtout que le staff a montré plusieurs fois qu'ils préféraient mettre des centre à l'aile au besoin plutôt que d'aller chercher des ailiers.

Je pense qu'il y a aussi une notion de repos et de vacances. Du 17 juin au 14 juillet (soit une semaine avant la CDM U20, jusque la fin), les "grands" auront 15 jours de stage et à peu près autant de repos.
Quand tu es dans une CDM U20, tu ne te reposes pas, tu prends le risque de te blesser, et d'arriver cramé à la prépa de la CDM.

Je sais bien, mais ils ne seraient pas titulaires chez les grands, et n'auraient que quelques mn sur des bouts de match. Je pense que c'est tout à fait gérable en leur concoctant un régime personnalisé. Et Gailleton a déjà fini sa saison avec son club. Pour le bordelais, faut encore attendre...

"Dubitation" partagée.
19 ans, ça te fait 2 ou 3 coupe du monde potentielles a disputer.
Alors que celle des p'tiots est une occasion unique de briller qui ne se représentera plus,
Occasion de marquer l'histoire d'autant plus intéressantes que l'adversité serait moins infernale.
Et puis c'est aussi une très belle opportunité pour fonder les "bases affectives" d'une équipe,
Comme cela s'est vu par le passé.
Très déçu pour eux, et pour l'équipe des U20

Oui, j'ai bien peur pour eux qu'ils ne jouent ni l'une ni l'autre...

D'un côté je suis d'accord avec toi, il vaut mieux qu'ils portent les U20, plutôt que de rester à quai avec les "grands".
Néanmoins, se dire que tu n'a aucune chance de jouer la CDM, parce que tu es avec les U20, peut aussi être très frustrant. Et j'imagine donc qu'ils sont assurés d'être dans les 42 pour préparer la CDM.
D'autant plus qu'ils pourraient être dans la liste de 33. Au centre, je ne sais pas où en est Vincent, mais il reste une place à prendre, et à l'aile, Villière enchaine les blessures, et Lebel n'a jamais vraiment convaincu, donc il reste une voire 2 places à prendre.

Moefana a passé toute la saison en deçà de son niveau de l'année dernière et ne semble toujours pas le retrouver. Les autres prétendants au centre enchainent les blessures ou sont inconstants.
A l'aile c'est exactement le même constat et il n'y a que Penaud qui est sûr d'y être.
Ces deux joueurs ont l'air tellement au dessus du lot qu'ils ont de réelles chances d'en être.

Je ne serai pas aussi catégorique que toi, car Moefana a fait un tournoi plus que correct, et Dumortier aussi (une bonne saison en club aussi). Le staff s'appuie aussi sur ses "cadres", et Moefana en fait partie depuis 2 saisons. Vincent avait une très grosse côte, et revient de blessure.
De plus, le staff aura 3 mois pour préparer ses joueurs, et donc faire revenir au niveau les "cadres" qui y sont un peu moins.

Ils ont déjà été appelé mais jamais gardé
Je leur souhaite d'être sélectionné mais j'en doute, bien qu'une blessure peut toujours arriver
Ils sont très jeunes et je ne vois pas de frustration possible à ne pas faire une CDM avec le XV de France vu qu'ils auront la possibilité d'en faire une s'ils maintiennent leur niveau plus tard...
Par contre j'en vois à ne pas faire une CDM des U20 dans une équipe où ils ont brillé
Je vois dans ce choix du staff des Bleus la possibilité d'avoir tous les talents de leur côté pour choisir les hommes en forme sur des postes où la place est encore vacante ou du moins pas défini
Wait & see

Je pense que tout dépend si la décision a été prise en bonne intelligence avec eux ou pas. J'ose espérer qu'il y a quand même eu un minimum de communication entre les différents staffs et les joueurs concernés sur leurs priorité(s) et préférence(s) en fonction de leur statut dans le groupe de 42. Ça ne m'étonnerait pas non plus qu'eux-mêmes préfèrent vivre une préparation de CdM, a choisir, même sans garantie d’etre dans le groupe final. Certes ils sont jeunes mais il y a beaucoup de concurrence, et une carrière est toujours incertaine entre blessures, méformes, etc.; de plus c'est a la maison donc une CdM encore plus spéciale pour les Français.

Honnêtement , comment voulez vous, en étant à leur place, dire non au Staff du XV de France..?
Mais quelle garantie auront-ils.?
Certes une CDM en France ça fait réfléchir et quand on est jeune, c'est le rêve, mais jamais ils ont été sélectionné dans les 28 pour un match international, et ils vont se frotter à des titulaires qui savent pourquoi ces jeunes sont là...
C'est sûrement très bon pour la "concurrence" , mais s'ils échouent à être dans les 33 , je ne sais pas comment ces jeunes réagiront...surtout si les U20 Bleus gagnent leur CDM

Appelé mais jamais gardé en effet, néanmoins, dans ses groupes de 28 joueurs, le staff ne garde souvent qu'un centre ou ailier, ce qui fait 2 ou 3 centres et 2 ou 3 ailier max dans le groupe. Il reste donc une ou 2 places à prendre sur les 2 postes pour faire les 33.