RUGBY. France. Quel XV de départ pour le premier test face à l'Argentine ?
Antoine Dupont, titulaire indiscutable à la mêlée du XV de France.

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Maintenant que le groupe des 42 joueurs du XV de France a été dévoilé, on peut se projeter vers la première composition face à l'Argentine.

XV de France. Lebel, Flament, Buros... le groupe des Bleus pour préparer la tournée de novembre est enfin là !XV de France. Lebel, Flament, Buros... le groupe des Bleus pour préparer la tournée de novembre est enfin là !Dès l'annonce du groupe des 42 joueurs du XV de France pour la tournée de novembre, plusieurs questions sont venues en tête : qui aligner lors du premier match face à l'Argentine ? Faut-il faire tourner face à la Géorgie ? Ou bien conserver des cadres pour ne pas casser la dynamique en vue du choc face aux All Blacks ? Attelons-nous à la première. Les cadres que sont Grégory Alldritt, Antoine Dupont, Gaël Fickou encore Julien Marchand sont bien là. L'un d'entre eux pourrait d'ailleurs porter le brassard de capitaine en l'absence de Charles Ollivon. Mais dans ce groupe, on trouve aussi neuf nouveaux : le Castrais Florent Vanverberghe et le Montpelliérain Florian Verhaeghe, le Clermontois Tani Vili, le Toulousain Matthis Lebel et son coéquipier Thibaud Flament, le trio bordelais Thierry Paiva, Romain Buros et Maxime Lucu, le Racingman Donovan Taofifenua.XV de France - Charles Ollivon de retour pour le Tournoi des 6 Nations 2022 ?XV de France - Charles Ollivon de retour pour le Tournoi des 6 Nations 2022 ? S'ils ont été appelés, ce n'est pas par hasard. Mais on doute qu'ils aient une place de titulaire face aux All Blacks à moins de performances (ou de blessure) dithyrambiques lors des deux premiers matchs. La rencontre face à la Géorgie laisse penser que le staff pourrait faire tourner. Et donc, que l'un d'eux gagne sa place dans le XV de départ. Mais il n'est pas impossible qu'un novice se glisse aussi sur la feuille de match face aux Pumas. Sera-ce Matthis Lebel dont on parle depuis des mois ? Ou bien l'ancien capitaine de France U20 Florian Verhaeghe ? En attendant de découvrir la composition de Fabien Galthié pour recevoir l'Argentine, votez pour votre XV de départ.

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  • Sekes
    1200 points
  • il y a 1 mois

C quoi c choix avec des joueurs qui ne sont pas dans les 42 !!!!!???????

J'aime beaucoup Dulin mais, franchement, je pense que Jaminet sera titulaire.
Il est buteur et en pleine confiance, Galthié l'aime bien... Je pense qu'il est intelligent d'aligner 2 bons buteurs, avec Ntamack. Ce serait dommage de se passer d'un tel "luxe"!
Si Dulin est titulaire contre l'Argentine, je pense que Jaminet le sera contre les Blacks.
Un dilemme un peu semblable à celui entre Ntamack et Jaminet pour certains !...
Quoiqu'il en soit, cette équipe a la classe ! Ça promet ! Allez les bleus !!

@Pipin des bois

1/ Baille
2/Marchand
3/Bamba
4/Le Roux
5/Willemse
6/Jelonch (cap.)
7/Cros
8/Aldritt
9/Dupond
10/Ntamack
11/Lebel
12/Fickou
13/Vakatawa
14/Penaud
15/Jaminet
16/Mauvaka
17/Gros
18/Houkpatin
19/Geraci ou Flament
20/Cretin ou Woki
21/Couilloud
22/Jaminet
23/Dulin ou Taofifenua

Il est clair qu'il va falloir assurer contre l'Argentine donc mettre presque l'équipe type sans trop de nouveaux. Je ne vois pas vraiment de changement fondamental pour ce match. Bamba ou Houkpatin en 3, Lebel à une aile, peut-être au centre ? Contre la Géorgie ce sera là les nouveautés j'imagine... Puis une sélection des meilleurs et de ceux qui se seront bien intégrés pour la NZ !!

Je suis étonné que Houkpatin n'ai pas sa chance pour vous, ce serait pas mal avec un Bamba qui serait impact player et qui serait titulaire sur le second test ? C'est sa tenu en mêlée ? Pas trop d'idée la dessus.

Pour la troisième ligne Cretin Aldritt et Jelonch me paraisse complémentaire mais par rapport à Cros mais pourquoi pas même si Macalou mérite aussi son match de 80 minutes car à chaque fois il n'a pas assez de temps pour s'exprimer.

Jaminet me parait plus logique à l'arrière car Dulin est rassurant mais pas transcendant en ce moment.

  • tropico
    22666 points
  • il y a 1 mois

Et pourquoi pas une 2nde ligne Le Roux-Woki pour laisser en 3eme ligne Cros-Aldritt-Jelonch ?
Woki me parait indispensable car il a une experience niveau international (champion du monde u20) et il a une bonne vision du jeu, il est très technique et bon en touche

@tropico

Woki en 2nd ligne est une possibilité ...mais dans quelques années... Il faut d'abord qu'il y joue en club et qu'il se fasse au poste (comme Leroux en fait qui était un 6 mal orienté ...) De plus Woki serait plutôt 4 et pas 5. Mais ça pourrait être une bonne option. Toutefois des joueurs arrivent à ce poste : Flament Azagoh ...

@tropico

Cretin est meilleur en touche donc c'est plutôt lui que l'on mettrait en troisième ligne.

@coupdecasque

Cretin meilleur en touche que Woki...je ne suis pas convaincu. Je ne crois pas avoir vu Cretin faire un contre en touche. Woki c'est à chaque match quasiment. Quand tu compares le match face à l'Angleterre lors de la Covid Cup de l'année dernière avec le match du tournoi 2021, les Anglais ont été beaucoup plus en difficultés en touche quand il y avait Woki (lors de la CovidCup) qu'avec Cretin (lors du tournoi). Après il n'y a pas que lui en cause, il y aussi le lanceur. Mais durant la tournée en Australie j'ai trouvé Woki beaucoup plus présent en touche et dans le jeu courant que Cretin. D'ailleurs le premier test face à l'Australie la dernière c'est un peu lieu qui se troue, Iribaren et Jaminet aussi derrière mais bon au départ il y a un lancement de jeu bien lut par les Australiens. A mon avis Woki est passé devant que ce soit pour la touche et encore plus dans le jeu courant où je trouve Cretin un peu discret quand même.

@Fernando78

Je suis d'accord avec toi sur le fait que Woki est plus intéressant en 1v1.

Par contre, le staff fait plus confiance à Cretin d'après ce que je comprend. Pour moi il est plus complémentaire des autres 3e lignes mais évidement tout dépend de qui on met à côté.

@tropico

Le Roux - Woki c'est beaucoup trop léger, et puis On a 7 secondes lignes dans le groupe, c'est pour les faire jouer, pas descendre un 3e ligne en seconde ligne.

Pour moi bien comprendre, quand un joueur recueille 30%, ça veut dire que 70% ont voté pour un autre ?

@Sent Junian

Non c'est mal fait.
Pour un poste "unique" (9), la stat est facile, c'est par joueur.
Pour les postes où on peut en choisir 2, un joueur qui a 50% aura eu tous les votes.
Pour les postes où on peut en choisir 3, un joueur qui a 33% aura tous les votes.

  • O'Livey
    8555 points
  • il y a 1 mois

Baille/Marchand->continuité, dans la discussion pour meilleurs joueurs du monde à leur poste sur les 2 dernières années. Gros pour remplacer Baille, classique, il est installé. Pour remplacer Marchand par contre, très serré entre Barlot et Mauvaka, qui ont des qualités très similaires. Mauvaka devrait l'emporter au vu de son bien meilleur lancé en touche.
3) Bamba est pour moi meilleur qu'Atonio et Hounkpatin, plus gros potentiel, MAIS il constitue l'impact player parfait, à l'image de Tupou pour les australiens. Du coup, ça parait pas déconnant de le garder sur le banc pour avoir Atonio ou Hounkpatin en titu.
4/5) Leroux/Willemse -> continuité. Après, Leroux a semblé très en dedans sur ses dernières apparitions en EDF, surtout quand on compare à son niveau de 2020. A l'inverse, Willemse a relevé le ton sur le dernier tournoi, mais faut voir ce que ça donne actuellement. Tao sur le banc pour remplacer Willemse, il fait un très bon impact player je trouve. Si Leroux est en méforme, c'est Geraci qui prend sa place directement sans passer par le banc.
6/7) Je verrai bien un Jelonch/Woki, en gros associer notre joueur le plus "dur" à l'aile, mais pas très bon en touche, avec celui qui est probablement notre meilleur sauteur en France et qui reprend le rôle de lien avant/3/4 d'Ollivon. Dans l'autre sens, ça pourrait être un Cros/Macalou, tout les deux très performants dans les airs, plus polyvalents individuellement que la première proposition qui a plus un profil de spécialistes complémentaires. Macalou sur le banc pour couvrir toute la 3e ligne et plus si affinité si 1ere solution retenue, Jelonch si 2e.
8) Alldritt, sans conteste.
9/10) Dupont/NTK->continuité, entente entre les deux partenaires de club. En plus, je trouve NTK plus "équilibré" dans sa gestion. Jali a tendance à n'appeler le ballon que quand il sent un gros truc, sinon il laisse Dupont se démerder, en jouant depuis la base du ruck. Alors que NTK a tendance à appeler la balle juste pour déplacer le jeu, sans forcément qu'il n'y ait vraiment un coup à jouer directement, et ainsi soulage son 9. Je trouve la complémentarité de Dupont/Jalibert pas très bonne, en tout cas pas aussi bien que celle de Dupont/NTK, et c'est pas que cette question de jouer ensemble en club, mais aussi de style. En plus, par ses qualités, Jali fait un excellent impact player. Et vu que Jali est sur le banc, même si je préfère largement Couilloud, ben j'aurais tendance à privilégier Lucu qui offre une très bonne complémentarité avec Jalibert. Par contre, si d'aventure Galthié préférait titulariser Jalibert et mettre NTK sur le banc, y'aurais plus aucune raison d'avoir Lucu, et donc Couilloud repasse devant (pour le coup, la complémentarité NTK/Couilloud devrait bien marcher, vu le profil similaire à Dupont de Couilloud).
3/4) Si ça avaient été les Lebel et Tao de l'année dernière, j'aurais eu aucun scrupule à mettre l'un des deux en 11, avec un classique Fickou/Vakatawa/Penaud derrière. Mais depuis le début de la saison, je les trouve nettement moins flamboyant, surtout Lebel. Du coup, l'hypothèse de voir un Fickou/Danty/Vakatawa/Penaud est loin d'être négligeable. Dulin à l'arrière. Si on part là dessus, Buros est quasiment sûr d'être sur la feuille: Il couvre l'aile et l'arrière, et peut ainsi décaler Fickou au centre si pépin de ce côté là. Dommage pour Jaminet, mais dans son cas c'est de toute façon compliqué, je pense pas qu'il ait de place sur la feuille si Galthié garde un 10 remplaçant.

@O'Livey

Couilloud offre tout de même plus de polyvalence et une meilleure défense surtout sur une fin de match même si Lucu a un très bon jeu au pied.

Je crois que Cretin est meilleur en capitaine de touche de ce que j'ai compris vis-à vis de Woki mais on a trop de choix à ce poste il y aura forcément une déception.

Houkpatin permet aussi d'user la défense adverse et Bamba peut amener sa mobilité face à des adversaires fatigués ça peut aussi se faire dans ce sens, je ne connais pas trop leur tenu en mêlée par contre.

Je pense que le staff veut titulariser au moins un des deux pour voir, les deux sont plus surveillés que l'année de leur "explosion" donc c'est normal, Penaud aussi l'est beaucoup plus qu'avant et doit se diversifier pour être utile autre part comme concentrer des défenseurs ou jouer sans ballons.

Pour Jaminet je le trouve meilleur que Dulin car plus rapide, plus jeune et meilleur contre-attaquant et surtout, surtout son pied !!! C'est un deuxième n° 10 pratiquement qui but en plus de cela et donc Dulin pas sur la feuille pour moi car moins flamboyant que Jaminet. Buros par contre mérite bien sa sélection on est d'accord !!!

1.Baille 2.Marchand 3.Bamba / 4.Le Roux 5.Tao / 6.Jelonch 7.Woki 8.Aldritt (cap) / 9.Dupont 10.Ntamack / 11.Lebell 12.Fickou 13.Danty 14.Penaud / 15.Jaminet

Pour moi: cette 1ère ligne est composée des meilleurs joueurs du moment. J'ai pas hésité pour les pilars. Juste un petit doute entre Marchand et Barlot pour le talon. Barlot avec son dynamisme et son punch font de lui un parfait remplaçant. En 2ème ligne, LeRoux pour sa présence partout sur le terrain et Tao pour sa force. Willemse se chargeant parfaitement de le remplacer. Ensuite, c'est pour moi une troisième ligne rêvée. Jelonch et Aldritt sont INDISPENSABLES et INDISCUTABLES. D'ailleurs je pense que l'un des deux sera capitaine. Pour les accompagner je mets Woki qui est lui aussi partout sur le terrain, jamais fatigué. Je trouve Cros pas encore assez au niveau de ses camarades. Son match avec Toulouse contre Lyon en est la preuve. Peu en vue, souvent à la faute. Bref il manque de rythme. Charnière classique. Je laisse Ntamack car c'est parfaitement huilé avec Dupont. Jalibert pour la dernière demi-heure. Aux ailes, Lebell et Penaud sont en forme d'où un choix logique. Il en est de même pour les centres. Danty est aussi performant que Wakatawa. Il est sur le même acabit que pendant la tournée australienne. Wakatawa rentrant pour remplacer l'un des deux. Enfin en 15, Jaminet. Incroyable en Australie, il doit être absolument revu. De plus il est excellent aux buts. Voilà...

@Kakadoi

Danty en 13 alors que tu as Fickou en 12, ca me semble un peu contre-productif non?

En fait, l'équipe retenue par les forumeurs, c'est l'équipe qui a sensiblement rehaussé le niveau de performance du XV de France mais c'est aussi celle qui n'a toujours rien gagné...

@MARCFANXV

Très dur constat, quand on sait à quel point on a gagné beaucoup plus de match et de façon beaucoup plus convaincante et surtout quand on voit les matchs qu'on a jeté ou perdu sur un détail, cette équipe mérite beaucoup plus de respect (avec son staff) que leurs prédécesseurs.

@coupdecasque

Le respect est du aux uns comme aux autres mm ceux qui ont un peu moins gagné par le passé. Après tout, ils n'ont agressé ni veuve, ni orphelin; juste un peu moins gagné qu'on ne l'espérait...
Non, ce n'est pas ainsi qu'il fallait comprendre le sens de mon retour...
Je m'étonne simplement qu'une majorité d'aficionados de Rugby (pk j'imagine que pour s'inscrire sur RN, il doit y avoir passion pour ce jeu) votent d'une façon un peu systématique presque automatique pour une reconduction quasi-intégrale (le plus souvent déduction faite des seuls blessés) du mm XV type que la fois précédente ?
Comme si les courbes de performances des différents prétendants restaient figées dans le temps ? Et surtout comme si le principe de (re)construction d'un fond de jeu était d'ores et déjà rangé au placard ? Accessoirement comme si il y avait un delta énorme de performance entre 15 adoubés et le reste de la troupe ?
Je trouve qu'on est un peu trop vite passé du "Y faut changer à tous les coups jusqu'à ce qu'on trouve la bonne formule" à "On tient un XV type, il s'agit juste d'y mettre du vécu"....
Je pense que le XV de France se situe aujourd'hui peu ou prou à mi-chemin de ces deux extrêmes.
Oui, il y a un socle autrement plus solide que lors de la "black décennie". Oui, le nombre de joueurs sujets "à discussion" est qd-mm moindre qu'à l'époque où EDF collectionnait les défaites. Oui, ce collectif a gagné en équilibre. Bref, on tient un socle autrement plus solide que l'on avait il n'y a pas si longtemps !
Ceci dit, on peut aussi s'interroger sur la pertinence de valider d'ores et déjà le principe de "On tient une équipe complète, presqu'indiscutable pour 2023". A la lecture des résultats récents et considérant les expériences "in-vivo" d'équipes bis alignées (Automn Cup + Tournée Australe), force est de constater que résultats comparés entre "supposé" XV Type et XV "des seconds couteaux", le delta entre les deux tient de la feuille de papier à cigarette et encore !
Et si les matchs que tu taxes de "jetés" ou "perdus sur un détail" étaient en réalité la traduction d'une forme de plafond de verre atteint ?
Je trouverais aujourd'hui plus pertinent de se servir un peu plus des expériences (et performances) des équipiers "seconds couteaux" pour alimenter la concurrence voire pour trouver cette once de plus-value qui fait que les matchs perdus de peu hier deviennent des match gagnés demain...

@MARCFANXV

Je n'ai pas de respect pour Brunel qui est arrivé à la place de Noves viré sans raisons et qui donnait l'impression d'être totalement dépassé par les changements qu'on subit le rugby moderne. Notre jeu était plat, ne gagnait pas et ennuyeux à mourir donc lui et son staff ne mérite pas pour moi le respect, simplement de l'ignorance.

Sur le constat nous sommes d'accord, je pense tout de même que le staff fait du bon boulot sur ce plan car ils s'adaptent très bien aux circonstances vu le niveau de jeu en Australie avec une équipe C ce qui montre que chaque joueur est concerné et impliqué.

Je suis aussi pour faire des ajustement pour aussi donner (un peu plus) de temps de jeu aux jeunes ou aux peu de sélections.

Sur le fait que leur niveau de jeu se tient en quelques cm je ne suis pas d'accord, l'AU n'avait pas joué la France depuis longtemps et elle était en reconstruction, son niveau de jeu s'est largement amélioré lors du 4 nations. je dirai que c'est le Staff qui a fait un tellement bon travail que les titulaires ne sont pas si loin que leurs finisseurs et que la concurrence saine permet cela.

Enfin nous ne savons pas si en alignant les titulaires nous n'aurions pas écrasé les australiens.

Plafond de verre pour une équipe C, je sais pas si tu as vu Galthier parler aux 5 leaders mais il rappelle que Jelonch a été désigné durant le voyage en avion et qu'ils ont composé l'équipe dans l'avion donc parler de plafond de verre me semble un peu exagéré.

@MARCFANXV

malheureusement, on n'a pas encore gagne de titre mais on gagne plus de matchs et les matchs sont plus agréables a regarder. c'est une grosse progression apres 10 ans de galère
mais on n'a toujours rien gagne...

1-Baille 2-Marchand 3-Bamba 4-Leroux(Geraci) 5-Taofifenua 6-Cros 7-Woki 8-Alldritt 9-Dupont 10-N'Tamack 11-Fickou 12-Danty 13-Vakatawa 14-Penaud 15-Dulin ou Jaminet
Finisseurs: Gros Barlot Hounkpatin Flament Macalou Lucu Jalibert Ramos
Je ne pense pas que Mauvaka soit passé devant Barlot, qui a été très bon en Australie, Hounkpatin pas mal aussi et en plus ils jouent dans le même club. Peut-être que je me trompe mais il me semble que Willemse n'est plus le titu indiscutable au MHR, (Verhaeghe Chalureau titus). Pour la troisième ligne je verrais Jelonch à la place de Woki plutôt contre les Blacks, pour contrer des mecs comme Savea. Cros est un vrai décathlonien et Woki est le meilleur sauteur en touche de France. Dupont il n'y a pas trop à épiloguer!! Avoir deux charnières peut-être très intéressant pour redonner un second souffle. Je suis quasi certain qu'il mettra Fickou à l'aile en l'absence de Villière et Thomas. Danty a été très impressionant en Australie. Gros doute sur l'arrière, Dulin a pour lui l'expérience et son très bon pied gauche mais Jaminet a une sacrée longueur de jeu au pied y compris pour les pénalités de plus de 50m. En tout cas Galthié a de quoi faire!!

1 Baile>>>>Gros
2 Marchand>>>>Pato
3 Hounkpatin>>>> Bamba
4 Leroux
5 Willen>>>>>Tao
6 Cros
7 Jelonch>>>> Woki
8 Alldritt
9 Toto (cap)>>>>>lucu
10 NTK>>>> jalibert
11 Lebel
12 Fickou
13 Vaka
14 Penaud
15 Dulin >>>>Ramos

Maintenant si Jalibert est titulaire je ne serais pas surpris.

  • Pianto
    41658 points
  • il y a 1 mois
@Dupont9A

qu'est-ce qu'il t'a fait Flament ?

@Pianto

Rien laisse lui encore un peu de temps malgré qu'il apprene très vite et quil a un gros potentiel faut quil digére....question de changement aussi dans cette compo menager la chevre et le choux a la charnière.

Sinon en 6/2 oui il peu rentrer et il va y avoir la Géorgie la il pourra jouer

Sympa cette possibilité de jouer au sélectionneur.
Mais ce qui serait vraiment top, c'est qu'en plus on puisse choisir le banc.
S'il vous plaît les gars 😉

La composition du XV de départ est presque connue et d'ailleurs les internautes l'ont choisie sans trop se poser de question.



Ce qui m'intéresse est de connaitre la composition du banc, surtout maintenant que Galthié et Ibañez ont annoncé avoir changé leur approche en commençant leur sélection par de "XV de fin".



Sur le banc, il faut 2 types de joueurs:

- des impact players, capables de relancer une équipe en mauvaise posture

- des gestionnaires, capables de garder la tête froide dans des fins de matchs tendues où il n'y a pas de place à l'erreur.



Au talon, le staff a dit avoir sélectionné Mauvaka plutôt que Bourgarit pour ses qualités de finisseurs qu'on voit régulièrement avec Toulouse. Je m'attends donc à le voir sur le banc.



En piliers, Gros est une des rares satisfactions en sortie de banc à gauche, il devrait donc y être. A droite, en l'absence d'Haouas je mettrais bien Hounkpatin titulaire car Bamba me plait terriblement en sortie de banc, mais l'inverse ne me dérangerait pas plus que ça.



En 2e ligne, mystère. Taofifenua a fait un job honnête mais il manque de peps pour amener cette étincelle. Comme un Willemse, il use ses adversaires sur la durée. Alors qui ? Géraci ? Flament ? Flament a un profil athlétique qui me plait assez, mais c'est un 5 qu'il faut sur le banc car Le Roux fera ses 80 minutes, pas Willemse.



En 3e ligne, Macalou me semble tout indiqué. Il est LE profil de l'impact player. Très rapide, puissant, il prend des initiatives et va chercher des ballons dans les rucks. Si un de nos 3e lignes a la capacité de changer un match, c'est bien lui. En plus, il couvre tous les postes et je pense que Galthié le voit comme un finisseur aussi.



Derrière, une charnière Lucu-Jalibert me semble idéale, en partant du principe que la paire Dupont-Ntamack débute. Je trouve Couilloud excellent et si Dupont venait à se blesser c'est lui que je titulariserais, mais avoir une charnière qui joue ensemble toute l'année est extrêmement précieux. En plus de cela, les deux se complètent bien. Lucu est gestionnaire et plein de sang froid et saura gérer une fin de match tendue tandis que Jalibert peut dynamiter n'importe quelle défense.



Pour compléter le banc, tout dépend de la ligne de 3/4 titulaire et de leurs capacités à couvrir tous les postes. En partant du principe que Fickou pourra couvrir l'aile et Penaud le centre, je mettrais bien Ramos sur le banc qui combine merveilleusement bien le côté impact player avec ses relances et sa capacité à faire jouer et le côté gestionnaire avec un jeu au pied très précis et beaucoup de sang-froid.



En résumé, je ferais bien le banc suivant

Mauvaka - Gros - Bamba (ou Hounkpatin) - Flament - Macalou - Lucu - Jalibert - Ramos

  • RNP
    6380 points
  • il y a 1 mois
@Imanol votre idole

La polyvalence est, à mon avis, un critère à intégrer. Du coup, Flament qui peut jouer 2ième ou 3ième ligne parait évident (et risque d'être rapidement un titulaire => grand, athlétique, capacité de déplacement d'un 3ième ligne, visiblement intelligent). Ramos peut jouer 10 et 15 avec un excellent jeu au pied. Je pense que le staff privilégiera une place soit à un centre/ailier (mais sans Vincent) plutôt un 3ième centre, Fickou pouvant glisser à l'aile.

Je dois avoir un bug sur mon internet, je n'arrive pas à sélectionner JORIS LE GRANDISSE pour le poste de demi d'ouverture

  • arnok
    4870 points
  • il y a 1 mois
@Nicolas Sans Chaise

Pffff c'est pas un bug mais la rédaction qui a fait ses choix (malheureux).
Et puis il manque le plus grandisse des grandisses, YIONEL.
j'en appellerais presque au boycott.

  • Pianto
    41658 points
  • il y a 1 mois

je pense que le staff va aligner l'équipe type conter l'argentine, faire tourner contre la Georgie et aligner ensuite de nouveau la meilleure équipe possible contre les blacks.

Sans hésitation, j'ai mis Jalibert à l'ouverture mais je me doutais que la cassoulet connexion plébisciterait Ntamack. Cependant quel que soit celui qui joue, c'est un bon choix.

J'aurais tendance à préférer une troisième ligne Cros-Aldritt-Woki et à réserver Jelonch en impact player. Si Leroux n'est pas apte à jouer, je privilégierai Geraci en titulaire et dans tous les cas, je garderais Taofifenua sur le banc. je ne pense pas que Flament, Verhaeghe ou Vanverberghe soient sur la première feuille sans aucun vécu avec le groupe.

Derrière (à part Jaja) je suis ok avec les choix majoritaires : Dupont-Jalibert Fickou-Vakatawa Penaud-Dulin-Lebel d'autant qu'avec un banc Couilloud-Ntamack-Buros, tous les postes sont bien couverts (2 voire 3 fois). J'aime cet équilibre titulaires/banc.

@Pianto

Je ne sais pas s'ils vont faire tourner contre la Géorgie. Galthié a toujours fait tourner à contrecoeur, que ce soit à l'Autumn Nations Cup où seuls les joueurs ayant atteint la limite de feuilles de match ont quitté le groupe ou en Australie où beaucoup de joueurs ont enchainé 3 matchs en 10 jours.
Il souligne aussi à chaque fois qu'il en a l'opportunité le manque d'expérience collective de son groupe. Durant la conférence de presse il a mentionné plusieurs fois que le groupe n'a que 13 sélections de moyenne et qu'il vise les 50 (qu'on n'aurait jamais atteint de toute façon).

Je vois bien le groupe être reconduit sur les 3 matchs avec quelques petites retouches + remplacement des blessés.

@Imanol votre idole

Il n'y a que 6 jours entre la Georgie et les Blacks...faire tourner me semble logique

  • Pianto
    41658 points
  • il y a 1 mois
@Imanol votre idole

tu as raison, ce n'est pas sa spécialité mais 5/6 retouches dans les titulaires, genre Tu sors Baille, Leroux, Aldritt, Dupont et Dulin que tu envoies en tribunes et tu changes quelques mecs du banc...

@Pianto

Enlever Baille, Le Roux, Alldritt, Dupont et Dulin ce n'est plus des retouches, c'est un ravalement de façade 🙂

  • Pianto
    41658 points
  • il y a 1 mois
@Imanol votre idole

Baille Aldritt Le Roux et Dupont sont tellement indiscutables que tu n'a pas besoin de leur donner du temps de jeu, ils peuvent faire un peu de frais. Dulin parce qu'il y a 4 arrières dans le groupe et que si tu ne le fais pas tourner ben t'en auras pris un paquet pour rien...

@Imanol votre idole

Autant je vois le XV de départ peu bouger, autant le banc pourrait pas mal bouger car Galthié a vraiment mis en avant le rôle des finisseurs (5 matchs perdus sur 6 dans les 10 dernières mins) et qu'il n'était pas content de certains donc il va tester.

@Timmaman

Plus que sur les remplacants c'est sur son coaching qu'il devrait se questionner..parce que tu peux avoir un banc monstrueux, si tu attends la 77e pour faire les changements ca sert a rien

  • Jaliber
    5103 points
  • il y a 1 mois

La sélection ne regroupe pas les meilleures mais affichent une cohérence forte pour gagner des matchs. Si on avait des certitudes sur le XV de départ (excepté numéro 6 et un poste à l'aile) nous en avions que très peu dans les finishers. On savait que Gros, Atonio/Bamba, Taofifenua, Vincent assuraient mais c'était tout... L'exemple de Bourgarit, moins fiable et moins puissant que Mauvaka ou Barlot est parlant. On sait que Marchand sera numéro 1 mais il nous fallait un bon talon pour terminer sereinement les matchs.
On voit bien mieux la hiérarchie titulaire/finisseur et des types ont marqué des points en Australie notamment (Jelonch, Barlot, Woki, Hastoy, Danty, Jaminet...) principalement pour ces rôles de finisseurs. Il manque toujours le troisième larron qui fera avec Ollivon et Alldritt le troisième ligne titulaire même si je vois bien Jelonch.
Concernant la tournée, je ne vois pas le staff jouer avec RNT en 12. Avec le forfait de Villière, je vois commencer Lebel contre l'Argentine (ou alors Fickou à l'aile, Danty en 12 pour densifier le milieu de terrain) et l'installer pour le reste de la tournée pour préparer les Blacks. Contre la Géorgie, je vois très peu de turnovers, hormis les bobos ou les mecs fatigués, éventuellement tester les nouveaux en finisseurs. Je vois:
Baille Marchand Bamba (très en forme en ce moment sur la lancée de l'Australie)
Le Roux Willemse
Jelonch Alldritt (capitaine) Woki (plus complémentaire avec Jelonch et Alldritt, intouchables mais ça sera très ouvert)
Dupont Jalibert (politique de l'homme en forme et continuité du dernier 6N)
Lebel Fickou Vakatawa Penaud
Dulin

Finisseurs: Gros Barlot Atonio Taofifenua Macalou Cros
Couilloud Jaminet
Le staff nous a plutôt habitué à mettre seulement 2 3/4 sur le banc préférant jouer sur la polyvalence des joueurs même si pour moi il manque un centre. Perso je mettrai RNT à la place de Cros.

@Jaliber

J'ai un peu de mal a comprendre le lien entre politique de l'hommr en forme et jalibert. Ca fait quand meme 2 ans que c'est l'homme en forme donc c'est peut etre plus qu'une forme et simplement son niveau

@Yionel ma star

il ne joue pas a Toulouse. hormis les arbitres, le ST a aussi acheté le sélectionneur. par contre, ils ne l'ont pas assez paye car il fait jouer des mecs du ST plutot que de les laisser a disposition du club

@Le Haut Landais

Y'a 2 lectures, on peut aussi dire qu'ils l'ont pas paye assez parce qu'il a pas pris tolofua et tauzin. En meme temps avec 2 mois de tresorerie restants il fallait s'y attendre

@Yionel ma star

la tresorerie, c'est le probleme de tous les petits clubs qui dérangent

  • mic4619
    5419 points
  • il y a 1 mois

Dans le choix actuelle la 3 eme pas de sauteur qpécialiste il faut absolument un joueur comme Woki et Jelonch sur le banc pour couvrir tous les postes de la 3eme ligne

Au vu des blessés et de l'adversaire j'aimerais bien voir cette équipe contre les pumas:

Baille marchand bamba
Leroux (si dispo) willemse
Jelonch woki (qui a pour moi un profil plus complémentaire et proche de ollivon et qui est formidable depuis le début de saison) aldritt
Dupont jalibert
Ntamack vakatawa au centre
Penaud fickou aux ailes
Dulin à l'arrière

Je pense que c 'est le bon moment de tester l'association jalibet ntamack (si tant est que le staff souhaite voir ou non cette association), encore plus avec les nouvelles règles du jeu au pied. Fickou à l'aile ne me dérange pas plus que ça au regard des absences de villiere et thomas et de la difficulté de défendre à l'aile avec le système défensif mis en place par edwards.

Sur le banc, je pense que le staff souhaite de plus en plus mettre 6 avants sur le banc, donc je pense à gros, barlot, atonio,tao, cros, macalou (qui peut jouer derrière si besoin est) et derrière couilloud et lebel (ou moefana qui est plus polyvalent)

@Betsenthebest

Plutôt d'accord sur la globalité, même si Cros pourrait débuter à la place de Jelonch.
Si Macalou est sur le banc et Fickou sur l'aile, je pencherai plutôt pour Buros, Ramos ou Jaminet pour la polyvalence plutôt que Lebel ou Moefana.

@Timmaman

Assez d'accord pour cros à la place de jelonch, histoire que cros puisse regouter à une place de titu en edf mais ce serait assez étonnant étant donné que le staff a fait de jelonch l'un des 5 "cadres" du groupe

@Betsenthebest

Oui, mais ils peuvent vouloir le garder en fin de match et pour la Géorgie comme leader des finishers aussi.

  • mic4619
    5419 points
  • il y a 1 mois
@Timmaman

Cros est le titulaire attitré, et il n'était absent que pour cause de
blessure et de repos obligatoire et il est actuellement revenu au niveau qu'il était.

Je ne suis pas convaincu que l'équipe tourne face a la Géorgie. Galthié a tendance a aligner la meilleure équipe et a faire tourner le moins possible meme quand cela semble logique (cf. l'Australie). Il a assez dit et répété qu'il voulait arriver a la Coupe du Monde avec un maximum d'expérience collective, et a récemment dit a plusieurs reprises qu'ils étaient en retard sur leur feuille de route en termes de nombre moyen de sélections pour l'équipe type, compte tenu des circonstances. Je pense que le match contre la Géorgie servira plutot de répétition générale aux titulaires avant la Nouvelle Zélande.

Je ne crois pas non plus a Ntamack au centre, meme si cela pourrait etre la surprise. Je comprends la logique sur le papier, mais Galthié n'a jamais vraiment semblé sérieusement étudier cette possibilité et encore une fois il semble que dans son esprit ce ne soit plus le moment de faire des tests. Celui de Jalibert ou Ntamack qui sera nommé titulaire en 10 cet automne devrait le rester jusqu'a la Coupe du Monde, sauf blessure ou série de contre-performances. J'avoue garder une préférence pour Ntamack, en premier lieu en raison de son association en club avec Dupont, et deuxiemement parce que meme si Jalibert est peut-etre capable de plus de coups d'éclat offensivement (en Top 14, au niveau international c'est moins évident pour le moment), Ntamack me semble plus complet et plus sur. Individuellement c'est difficile de les départager, ils sont tous les deux excellents et en forme, mais Ntamack me semble plus complémentaire avec Dupont qui est déja un facteur X dans la charniere, Vakatawa au centre et Penaud et/ou Thomas a une aile (ou aux deux), voire Dulin s'il garde sa place a l'arriere, qui peuvent aussi faire la différence tout seuls (Fickou aussi dans l'absolu, mais c'est moins son role dans cette équipe).

A l'aile, en l'absence de Villiere je pense que Tao et Lebel ont le niveau, ca ne me semble pas nécessaire de décaler Fickou. Je pense que quand Galthié l'a fait c'est parce que Vincent était disponible et qu'il le voit comme un titulaire "bis". Avec la blessure de Vincent, ca me semble moins probable.

C'est évidemment mon avis de sélectionneur du dimanche, beaucoup dépendra de toute facon des entrainements auxquels nous n'avons pas acces.

Tout dépend de ce que le staff veut faire. Soit ils mettent la grosse équipe face aux argentins, les remplaçants face à la Géorgie, et la grosse équipe face aux AB, soit ils mixent sur les 2 premiers et mettent la grosse équipe sur le 3e.
On pourrait aussi avoir une ossature qui joue les 3 matchs, avec des changements sur les postes qui posent question entre le 1er et le 2e.

Attention! La question précise bien: pour le "premier test". Or, ça m'étonnerait que le staff envoie son équipe type d'entrée. J'imagine plutôt une forte ossature de titulaires en puissance face à l'Argentine, mais avec des "test" sur les postes qui suscitent encore débat: 1, 4, et le triangle arrière (je ne parle pas du duel entre NTK et Jalibert qui est vraiment un sujet à part). Ensuite, je m'attends à un plus gros roulement face à la Géorgie avant la synthèse des deux premiers tests qui débouchera sur l'équipe type pour le choc face aux Blacks.

  • mic4619
    5419 points
  • il y a 1 mois
@lebonbernieCGunther

Le 1 c'est Baille, Gros pour l'instant ,c'est pour le 3eme et 4 eme strapontins que l'on cherche

@mic4619

Oui, en effet, je voulais parler du pilier droit. Baille indiscutable à gauche selon moi. Dsl.

Pour moi au delà des cas incertains (Leroux) je vois 2 manières possibles de construire cette tournée. Soit on bosse sur des certitudes pour développer les automatismes entre les joueurs et donc équipe type face aux argentins, une faible rotation face à la Géorgie pour arriver au top face aux blacks. Soit le staff se laisse encore une marge d'erreur et se dit qu'il y'a une possibilité de nouvelles associations quitte à déséquilibre un peu l'équipe en début de tournée et revenir par la suite en arrière si ca ne colle pas.

Dans cette optique la première option serait:

Baille-Marchant-Bamba-Leroux(ou Flament ou Geraci)-Willemse-Cros-Aldritt-Woki

Dupont-NTK-Lebel (ou Tao)-Fickou-Vakatawa-Penaud-Dulin

Mauvaka-Gros-Atonio-Taofifenua-Jelonch-Lucu (ou Couilloud)-Jalibert-Tao (ou Lebel)

la seconde option donnerait:

Baille-Marchant-Hounkpatin-Geraci-Taofifenua-Cros-Aldritt-Jelonch

Dupont-Jalibert-Fickou-NTK-Vakatawa-Penaud-Dulin

Barlot-Paiva-Bamba-Flament (ou Verhaegue ou Vanverberghe)-Macalou-Couilloud-Danty-Lebel (ou Tao)

A titre perso je penche plus vers la première option mais sait on jamais sur l'état de forme du moment...

  • mic4619
    5419 points
  • il y a 1 mois
@fredo69007

De plus contre l'Argentine notre bête noir, on n’expérimente rien ;
Remise en route de l'équipe type .... celle qui jouera contre les AB sauf casse.

  • mic4619
    5419 points
  • il y a 1 mois
@fredo69007

Bamba et Atonio sont les titulaires habituelles en l'absence de Haouas, Hounkpatin peut etre sur le banc contre l'Argentique quoique je n’y crois pas plutôt contre la Georgie qui a toujours un gros paquets d'avants et ce sera un vrai test pour lui car contre l'Australie il avait été moyen, à droite on cherche toujours un 4eme et 5eme prétendants....

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