XV de France. Lebel, Flament, Buros... le groupe des Bleus pour préparer la tournée de novembre est enfin là !
Les cadres comme Dupont, Fickou ou Cros seront évidemment de retour aussi.

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Le groupe des 42 joueurs qui prépareront la tournée de novembre a été dévoilé. Il compte 9 garçons jamais capés, dont le Toulousain Thibaud Flament.

Ce lundi à 17h30, le staff des Bleus donnait rendez-vous a tout son monde pour révéler le groupe des 42 joueurs qui prépareront la tournée d'automne avec le XV de France. Et si quelques invités étaient attendus comme Matthis Lebel ou Thibaud Flament, c'est plutôt certaines absences comme celles de Louis Carbonel ou Pierre Bourgarit qui peuvent surprendre. Le sélectionneur a aussi déclaré que le grouoe était composé "des meilleurs joueurs actuels", chose que confirment les présences de Tani Vili, Ibrahim Diallo ou Gaetan Barlot.  

Enfin, si en l'absence de Charles Ollivon, le capitaine des Bleus n'a pas encore été révélé, Galthié a tout de même déclaré qu'un quinté de tête se détachait pour porter le brassard des Bleus : Marchand, Fickou, Alldritt, Jelonch et Dupont.

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  • AKA
    55491 points
  • il y a 1 mois

Si on prend comme maître étalon la tournée d' été on risque de grosses désillusions! Je veux bien que la terre des Anangus soit propice à la découverte de "pépites", mais passés par les gemmologues Top14, Tournée d' automne, etc. on y verra mieux...

  • gjc
    9433 points
  • il y a 1 mois

Bon compromis entre continuité et forme du moment. Mérité pour des joueurs comme Buros ou Flament. Ca fait sens de tester quelques nouveaux joueurs face à l'Argentine et la Géorgie, avant de resserrer le groupe au prochain Tournoi.

On aime brûler ce(ux) que l on a aimé. Bouthier adulé hier, recalé aujourd hui . Attention Jaminet le chemin de la concurrence, et de l inconstance est semé d embûches !

  • AKA
    55491 points
  • il y a 1 mois
@Passovale

Je n' ai vu que de larges extraits du match USAP/SF et j' ai eu l' impression que Jaminet a été à la peine...

@AKA

Il me semble que c'est plutôt son équipe qui n'est pas au niveau, il perce et fait une passe décisive sur la seule action possible pour les catalans, pas si à la peine.

Surtout que je pense que dans les extraits tu n'as pas ses jeux aux pieds

@Passovale

En meme temps bouthier a jamais ete brillant non plus, il a ete propre et a mis un enorme coup de pied contre les anglais. Jaminet est plus talentueux mais il va vivre une saison compliquee en club qui risque d'avoir un impact sur sa confiance

@Yionel ma star

Bouthier paie la saison du MHR et la carence en 10 de ce club. La pression lui a fait perdre la spontanéité et le talent qu il a démontré auparavant. Je trouve que le chemin de Jaminet est parallèle à celui de Bouthier : Pro D2
Talent, insouciance, top 14, mediatisation à outrance, pression, doute retour à un niveau moyen.

@Passovale

Le chemin est pas di tout similaire, jaminet est un jeune joueur qui s'est revele en pro d2, bouthier est un joueur qui a gravi les echelons assez lentement et s'est revele au haut niveau assez tard. La marge de progression de jaminet est bien plus importante

Bon, ca vient de tomber, Rattez remplace Villière ...
Dommage pour Gabin qui avait, selon moi, sa place dans les 22 ...
A voir qui accompagnera Penaud sur la feuille de match... Tao ?

Bon, là, ou il y a le plus d'incertitude, c'est les 2ndes lattes et le triangle arrière ... Bon ok, aussi en 3ème ligne, mais dans ce cas-là, ce sont des problèmes de riches, car ils sont tous top top niveau

@Dupont, la joie !

Dommage pour Gabin, décidément pas épargné par les pépins, comme Chat, Barassi, et Thomas. A mon avis cela va obliger FG à mettre Fickou à l'aile et N'Tamack au centre associé avec Vaka. Lebel et Tao pas forcément au top en ce moment, ils pourraient faire une apparition face aux Géorgiens mais face aux Pumas et aux Blacks ce sera Fickou à l'aile.

@Fernando78

Faut pas rêver, Ntk ne sera pas au centre. Si jamais Fickou est décalé sur l'aile, je pense qu'on verra plutôt Danty au centre.

@Fernando78

ou, d'accord avec l'analyse sur Fickou à l'aile ... Mais j'espère que N'tamack sera en 10 (ou sur le banc), mais pas au centre ...
Je vois plus une association Danty/Vaka, voire Moefana/Vaka.
Mais bon, je fais confiance au staff, bien plus compétent que moi ...
Les blessures de Vincent et Barassi tombent quand même super mal ... surtout pour Vincent qui ratera aussi le VI Nations ... et m'est avis que les joueurs qui seront sur le VI Nations 2022 seront, en grande majorité, au Mondial 2023.

@Dupont, la joie !

Vincent peut perdre tres gros, surtout si le mhr tourne bien comme c'est le cas depuis le debut de saison avec serfontein doumayrou au centre

@Yionel ma star

Clairement ... et cela me peine, car c'est vraiment un joueur que je trouve extra, sur quasiment tous les aspects ...
Après, il est jeune, il saura revenir en post-cdm s'il ne fait pas partie du voyage ...

Groupe finalement très logique.

Une fois qu'on retire les forfaits pour blessure et qu'on ajoute 9 joueurs qui avaient déjà été nommés par FG il y a un mois pour pouvoir les tester, on retombe sur nos pattes.
Avec 9 nouveaux Pour un test et moins de blessés il faut aussi forcément sortir 3 ou 4 joueurs, mais je ne crois pas que ce soit disqualifiant pour autant.

Si je prends l'exemple de Bouthier que je peux suivre plus particulièrement.
On lui a par la force des choses un peu casser les pattes en club en début de saison dernière en l'utilisant quasi exclusivement en 10. Si il a cette polyvalence c'est plus pour du dépannage sur du court terme.
Contrairement à un Ramos, qui lui peut Clairement être un choix stratégique.
Aujourd'hui Bouthier revient bien en ayant repris son poste.
Dulin a marché sur l'eau la saison dernière.
C'est plus classique cette saison.
Jaminet est un très bon joueur, mais ne fait pas non un début de saison à la Jalibert.
Buros sera intéressant à être vu en EDF.

La logique est respecté en prenant les deux derniers titulaires (Dulin et Jaminet) ainsi que Ramos qui avec Toulouse fait également un bon début d'été saison.
C'est normal que Bouthier cède sa place sur cette sélection pour intégrer Buros qui sera testé.

Pour autant je pense que ces 5 joueurs sont dans une concurrence saine et celui qui ce croira arrivé trop tôt pourra le regretter.

Pour Chat..., ce sera la même chose !!!

Le staff cherche il me semble un 4 principalement en seconde ligne et spécifiquement une tour de contrôle pour la touche.
Je ne pense pas qu'ils reprennent autant de secondes lignes lors du prochain rassemblement.

Finalement, il y a toujours beaucoup de continuité dans les groupes sélectionnés par FG.

@math1907

Assez d'accord, même si Chat je pense que c'est surtout parce qu'il n'est pas complètement revenu de blessure !

Liste sans trop de discussion possible tant les joueurs choisis le méritent tous, excepté Tolofuo et dans une moindre mesure Bourgarit qui paie son comportement avec les arbitres.

Sur le reste RAS : le XV type est connu, mais le staff cherche clairement à identifier les meilleurs finisseurs possibles, d’où l’abondance de deuxième lignes par exemple ou d’arrières.
Le seul doute qui subsiste encore est la composition de la troisième ligne, du 10 (et encore je pense que ce sera NTK) et de l’ailier qui accompagnera Penaud.

Ce qui est intéressant donc va être la composition du banc : Flament permet de faire entrer un profil 2/3ème ligne ; Macalou 3ème ligne/ailier, Buros pourrait être sur le banc car il est un des seuls polyvalents ailier/arrière, même s’il joue davantage à l’arrière en club, il reste très bon à l’aile et sous les ballons hauts pour soulager Dulin.
Enfin à voir quel style de jeu veut le staff avec le second 9 de la feuille : Couilloud qui a le même profil que Dupont ou Lucu qui sera un excellent gestionnaire de fin de match avec son super jeu au pied.

Comme dit le dicton : " Une liste de 42, ça discutaille un peu; une liste de 23 le débat prend du poids !"...

  • O'Livey
    8619 points
  • il y a 1 mois

Beaucoup sont étonnés de l'absence de Bourgarit, et je partage cet étonnement. A mon avis, la principale raison pour expliquer cette absence est son côté un peu sanguin, trop causeur à l'arbitre, qui risque de nous jouer des tours au niveau international. Mais Barlot et Mauvaka sont en grande forme, donc même si j'aurais tendance à placer Bourgarit légèrement au dessus de ces deux là (vraiment très légèrement en ce qui concerne Mauvaka) on perd pas vraiment au change.
D'autres sont étonnés de la présence de Diallo au dam de Tolofua, mais moi c'est plutôt Cretin que j'aurais bien vu sauter. Diallo déjà est en très grande forme, et mérite largement sa place, mais surtout je pensais que Cretin, même s'il est bien intégré dans le système, avait perdu des points avec une tournée en Australie très moyenne. Bon, dans tous les cas, y'a un quintuor de tête qui est devant, avec Alldritt indiscutable, et derrière y'a 3 places à partager entre Cros, Jelonch, Macalou et Woki. Je vois bien Cros et Jelonch se disputer le 6, et Woki et Macalou se disputer le 7 (grâce à leurs qualités très proches d'Ollivon). Qui sera sur le banc par contre... Le seul truc que je vois bien, c'est que si Woki n'est pas titulaire, il sera pas sur le banc non plus (moins polyvalent que les autres, et globalement mauvais impact player).
Lucu, je sais qu'il plait beaucoup au staff, notamment pour son style plus gestionnaire qui s'oppose à celui de Dupont et Couilloud (très similaires). Mais honnêtement, j'accroche pas des masses, je le vois plus comme une option à court terme. Parce que si on se cherche du 9 plus gestionnaire, on a un option qui est tout à fait dans le même moule, en beaucoup plus talentueux, et qui monte très vite, avec Nolann Le Garrec.
Un poste où je suis très inquiet, c'est en 13. Parce que derrière Vakatawa, c'est la dèche. Ou alors Fickou reglisse en 13, ce qui techniquement correspond plus à ses qualités (mais son style complet lui permet d'être un excellent 12 aussi). Parce que Vili, Danty et Moefana, ce sont pas du tout des 13. C'est pas des mecs qui libèrent des espaces pour décaler leurs ailiers. Comme Vincent, ils peuvent y faire le taff, mais c'est pas leur fond de commerce. Le problème, c'est que des vrais 13, en France, à part Vakatawa plus Fickou et Penaud (qu'on fait plus vraiment jouer en 13 donc), ben il reste que Barassi. J'espérais vraiment qu'il soit remis pour la tournée, parce qu'il aurait vraiment eu sa chance, mais malheureusement il semblerait que ce soit pas le cas. Si Vakatawa se blesse on est à poil. Et vu qu'il semble globalement pas en grande forme...
Sinon, à l'aile, D.Tao et Lebel me semblent pas avoir leur rayonnement de la saison dernière. J'espère qu'ils vont se reprendre, sinon Aymeric Luc va commencer à sérieusement leur coller aux basques. Mais ce qui est intéressant, c'est la présence de Buros. Il est pas là pour être titulaire, par contre, il peut apporter une polyvalence ailier/arrière qu'on a rarement eu ces dernières années et qui peut être très appréciable sur le banc. Je trouve très intéressant notamment de réfléchir à ce à quoi le banc pourrait ressembler. Un 9, c'est sûr (Couilloud ou Lucu donc). Mais derrière, les deux places qui restent? Et ce qu'on prend Jaminet pour la polyvalence 10/15, ou le perdant du duel NTK/Jali? Sachant que je vois mal Jalibert s'imposer, au nom de la continuité et de l'entente Dupont/NTK. Ce qui me semble certain, c'est qu'on aura pas Jaminet + un 10 sur le banc, sinon pas de couverture du 11 au 14. Ou est-ce qu'on prend Buros pour couvrir aile/arrière, et un 10 avec NTK qui décale au centre? Ou un centre spécialisé (Danty), qui pousse Fickou au besoin en 13 ou à l'aile, avec un 10 ou Jaminet pour couvrir 10/15? Bref, pas mal d'options possibles.

@O'Livey

La conférence de presse de Galthié et Ibañez a répondu à tes interrogations au niveau du talon.
Le staff a déclaré qu'ils avaient changé leur manière d'appréhender la construction d'une équipe et qu'ils commencent désormais par la fin de match, autrement dit le XV sur la pelouse à la 80e. C'est une démarche en réaction aux multiples défaites de dernière minute depuis le début du cycle Galthié (de mémoire il a dit 6 défaites dont 4 dans les derniers instants alors qu'on menait au score).

Dans cette optique, le staff a privilégié Mauvaka à Bourgarit (ils l'ont dit explicitement) car il est plus précis au lancer et à l'habitude de finir les matchs avec Toulouse. Il semble donc probable que Marchand soit titulaire et Mauvaka sur le banc, Barlot devenant joker en cas de blessure.

Pour ce qui est de Cretin, il est capitaine de touche lorsque Ollivon est absent, Woki venant ensuite. Je voyais donc mal le staff s'en passer sachant qu'il est dans le groupe depuis le début du mandat ou presque. Son absence forcerait le staff à établir un nouveau capitaine de touche et, si ce n'est pas mission impossible, c'est clairement un contretemps dont l'EdF se passerait bien. Déjà qu'on a dû faire une Autumn Nations Cup et une tournée avec les remplaçants pendant que les autres avaient leur équipe 1, on ne va pas en plus bouleverser le peu de choses établies.

Lucu, comme tu le soulignes, est là pour proposer autre chose. Si un schéma ne fonctionne pas, il est toujours bon d'avoir autre chose à proposer. Il présente aussi la particularité de jouer tous les weekends avec Jalibert depuis plusieurs saisons. Dans l'optique d'avoir la meilleure équipe possible en fin de match, une charnière qui se connait aussi bien est un atout non-négligeable que Le Garrec n'a pas. En plus Lucu a déjà pris part aux rassemblements. Ceci dit Le Garrec a largement le potentiel pour s'imposer dans la durée.

Je partage tes inquiétudes en 13. J'imagine bien Galthié mettre Fickou en 13 avec Danty, qui semble être sa 1e option derrière Vincent avec ses deux titularisations en Australie. Sinon je crois que Moefana peut jouer 13 également et même ailier on pourrait avoir une paire Fickou-Moefana ou ce dernier pourrait glisser sur le banc.

Je verrais bien une ligne arrière Dupont - Ntamack - Lebel - Danty - Fickou - Penaud - Dulin avec, sur le banc, Lucu - Jalibert - Ramos.
Fickou pourrait couvrir 12 ou ailier, Penaud peut couvrir 13.

@Imanol votre idole

Compo cohérente, par contre Lebel face à l'Argentine cela m'étonnerait beaucoup. Galthié a fait jouer systématiquement Fickou à l'aile quand l'un des trois titus habituels (Thomas, Villière, Penaud) n'est pas là, hormis Rattez mais bon il n'a pas l'air d'être dans les petits papiers de FG. Par contre une charnière Lucu-Jalibert sur le banc c'est fort possible par rapport à ce qu'il disait sur les finisseurs.

@O'Livey

Si le staff décide de mettre Jalibert(10) et N'Tamack(12) ensemble sur le pré je suis prêt à parier qu'ils mettront Buros sur le banc pour couvrir les postes d'ailier et arrière.

@O'Livey

En 13 il ne faut pas oublier que Barassi est blessé et que Penaud peut y passer en cours de match. Tauzin, s'il continue, peut-être une option intéressante.
Et puis comme tu le dis, on peut avoir Fickou en 13, ce qui ouvre une belle place pour Vincent, Danty ou Moefana.
Je ne suis pas sûr que Buros soit sur le banc. En effet, si Macalou y est, il peut couvrir l'aile, en plus de Fickou.

  • mic4619
    5459 points
  • il y a 1 mois
@O'Livey

Jalibert est un facteur X aussi et je ne vois pas de 10 rivaliser au plus haut niveau international à part ce dernier et Ntamak, en plus ils ont des style de jeu dissemblables Jalibert très fort dans l'initiative, un jeu au pied très long, Ntamak plus organisateur meilleur en défense mais avec un jeu au pied moins long..... c'est pour cette raison qu'il ne faut pas les opposer nous pourrions même les associer, Ntamak glissant au centre.....

@mic4619

Je pense que l'association Jalibert10 N'Tamack 12 est très possible. Surtout depuis le forfait de Villière. Je verrais bien Fickou décalé à l'aile et N'Tamack en 12 avec Vaka.

  • mic4619
    5459 points
  • il y a 1 mois
@O'Livey

Jalibert est un facteur X aussi et je ne vois pas de 10 rivaliser au plus haut niveau international à part ce dernier et Ntamak, en plus ils ont des style de jeu dissemblables Jalibert très fort dans l'initiative, un jeu au pied très long, Ntamak plus organisateur meilleur en défense mais avec un jeu au pied moins long..... c'est pour cette raison qu'il ne faut pas les opposer nous pourrions même les associer, Ntamak glissant au centre.....

  • tropico
    22670 points
  • il y a 1 mois
@O'Livey

Woki en touche c est quand meme du tres serieux c est meme probablement le meilleur de l EDF, un vrai poison pour l equipe adverse

  • tropico
    22670 points
  • il y a 1 mois

Globalement satisfait de la liste, reste à voir ce que Galthié va en faire et qui sera sur les feuilles de matchs.

Peut être on auraitpû rajouter (du plus important au moins important) : Tolofua, Cancoriet, Lopez, Aldegheri, Kolingar, Cordin, Palu, (Bézy ?)

@tropico

Alors Cancoriet est loin derrière d'autres 3e lignes.
Lopez sérieusement?
Bézy est blessé

Le plus dingue c'est de se dire que personne dans cette liste, absolument personne, n'a volé sa place (j'en vois qui remettent en question la forme actuelle de Lebel, mais enfin il n'y a rien d'infamant non plus, le même constat peut s'appliquer à d'autres joueurs, ayant certes déjà donné de vraies garanties au plus haut niveau), et pourtant, il y en a un paquet qui auraient pu en être qui peuvent légitimement être déçus. Je regrette vraiment l'absence de Tolo et Tanga, j'aurais bien aimé les voir titiller un peu Alldritt, vu leur forme du moment. Sans doute les premières victimes d'une concurrence féroce en troisième barre, ou ça m'intéresse de voir ce que va donner Macalou en l'absence d'Ollivon, étant sans doute le profil qui s'en rapproche le plus, comme d'autres l'ont déjà dit ci-dessous. Ensuite, je ne m'attendais pas non plus à l'absence de Bourgarit, après, derrière la doublette Marchand - Chat quand ce dernier est forme, entre des Mauvaka, Bourgarit, Barlot, Baubigny, il faut reconnaître que pour la place de numéro 3 au poste c'est vraiment serré en termes de potentiel pur. J'aurais aimé voir également Colombe, avec son gabarit et ses mains, ça pourrait être une vraie option en droitier remplaçant, d'ailleurs mine de rien c'est le deuxième rassemblement de suite sans Haouas, attention à la suite sur ce poste, les absents ont toujours tort, surtout quand la concurrence a le potentiel d'un Bamba, la forme d'un Hounkpatin et l'expérience d'un Atonio. Surpris aussi de ne pas voir Rebbadj, avant sa blessure qui lui a fait manquer l'Australie il avait l'air dans les petits papiers du staff, et je trouve intéressant son retour en ce début de saison. Au passage je constate que derrière notre attelage de Springcoqs, la concurrence pousse vraiment fort. Il y a quelques mois, je croyais (et je crois d'ailleurs toujours) en la paire Pesenti - Geraci pour bousculer un peu la hiérarchie, mais avec Pesenti blessé, je suis curieux d'observer l'évolution d'un Flament ou d'un Vanverberghe sur les prochains mois. Enfin, puisqu'on a vu que le staff aimait bien avoir un œil sur la PRO D2, je n'aurais pas trouvé déconnant qu'un Coly soit dans le groupe pour apprendre le boulot derrière Dupont et Couilloud (le Garrec étant déjà avec les Baa-baas), mais bon, ça n'est que partie remise, du moins je l'espère pour lui. Sinon dans l'ensemble c'est une très bonne liste (en même temps vu le réservoir qu'on a dans l'hexagone et ce qu'arrive à en faire le staff Galthié, le contraire aurait été étonnant), bonne tournée à tous et allez les Bleus 🇫🇷🇫🇷🇫🇷

  • mic4619
    5459 points
  • il y a 1 mois
@MacAlouster

Colombes trop tendre en mêlée, il faut qu'il prenne de la bouteille, actuellement il y en 3 qui se détachent, en 3 Haouas, Bamba et Atonio avec ces 3 la on a des certitudes dans les phases statiques et même dans jeu courant surtout Bamba qui a une activité au niveau de Baille (pilier gauche) , voir le match de dimanche ou ils étaient l'un contre l'autre
Par contre le staff cherche à étoffer ce poste en plier droit au cas où ! 3 piliers droit c'est insuffisant... comme en 2 lignes droit (5) derrière Tao et Willemse c'est un peu le désert....

Après la liste qui sera plus "significative" sera celle pour le tournoi. Là le staff teste encore.

Il est ou L'ovni ? Ah oui 1 par ans donc cest l'année prochaine si ca pouvait etre en seconde pompe ca serait pas mal !

Flament ca me parait un peu juste mais il sera intégré sait on jamais..cest donc en segonde pompe le gros casse tête nous ne sommes pas au niveau des grandes nations cest clair et net...je vais allez a lenvers de beaucoups avec cette idee :
qu'ils fassent prendre du poid a Secoux et sa pourrait régler le probleme du 4 !

Sélé doit etre déçu...
Content pour le Nouveaux 3 le Castrais j'y crois
Le reste cest classique...espérons que cette sélection libére Lebel.

@Dupont9A

Sekou en 4 en prenant du poids ??? Non ... pas possible ça , il est pas taillé pour ça ... A la limite Woki !

@Jacques-Tati-en-EDF

Laissons nos 3e lignes où ils sont !
On a plein de 4 très prometteurs derrière Le Roux!

@Dupont9A

Bah c'est flament l'ovni, les ovni de galthir c'est des joueurs avec une trajectoire insolite, qui sont pas passes par le parcours assez classique centre de formation - equipe pro avec la plupart du temps en plus edf chez les jeunes

"le groupe était composé "des meilleurs joueurs actuels"
En tout cas pas Lebel en ce moment...

Entre les méformes, les blessures et les joueurs à gros potentiel qui émergent ... C'est normal qu'il y ait un petit roulement. Intéressant de voir Bamba et Houkpatin en grande forme pour compléter une première ligne qui risque d'avoir une sacrée tenue. La 3 ème ligne y'a du monde ! Espérons revoir Macalou au moins sur le banc, mais la rivalité est grande à ce niveau. En seconde ligne c'est plus faible et aucun ne se dégage assurément except Leroux sur qui on peut toujours compter. Après entre Tao, Willemse etc ... C'est pas évident. Sans compter Flament qui va surement jouer ne serait-ce que pour le tester au niveau international. Joueur complet. Derrière, les ailes restent en balance... étonné de ne pas voir Luc qui fait de grosses perfs avec Toulon et qui a beaucoup de qualités. Mais quand même un groupe avec de grosses qualités...

@Jacques-Tati-en-EDF

Je me trompe peut-être, mais Luc n’a pas goûté à des matches importants : Champion’s Cup ou phases finales, pour ça qu’il paie la comparaison avec d’autres.
Je dirai pareil que Cordin, qui n’est pas à son niveau de forme non plus.

@Maraud en Toge

Enfin Luc dans une équipe qui patauge , sort toujours des matchs de haut niveau !!

@Jacques-Tati-en-EDF

Cette saison j'ai la sensation que Bamba va prendre le pouvoir en bleu au poste de pilier droit. Il a été gêné par les blessures l'an dernier, mais là on commence à voir que le diamant brut est de mieux en mieux poli, avec en plus Haouas blessé et mine de rien concurrencé en club, je vois vraiment Bamba prendre la place de titu jusqu'à la CdM. Concernant la seconde barre, je dirais que dans l'équipe type que l'on voit depuis le début du mandat de Galthié, c'est peut-être le poste où c'est le plus ouvert (grosse concurrence aussi en troisième ligne, mais je mets ça à part, avec la blessure de Captain Charles), le Roux et Willemse, si l'on compare leurs perfs et celles de leurs concurrents, je trouve qu'il y a clairement des places à prendre, hâte de voir l'émulation dans la cage sur les prochains mois

@MacAlouster

Bamba et Houkpatin, s'ils gardent leur niveau actuel peuvent être les deux titulaires pour la CDM... En tout cas deux gros potentiels !! En 2 ème ligne en effet ... C'est plus flou (y'a qu'à voir Leroux et Willemse les deux titulaires sont deux sud af d'origine quand même ... ) Des places sont à prendre même si Tao semble la doublure de Willemse actuellement.

@Jacques-Tati-en-EDF

Je pense que Tao et Willemse ont un peu plus de marge (pour autant ils ne me semblent pas intouchables non plus, surtout Willemse compte tenu de son début de saison), notamment grâce à leur profil, qu'ils sont les seuls en France à posséder à ce niveau. En revanche, je pense que Bernie est vraiment en ballottage, a fortiori par rapport au fait que, comme son compère Springcoq, il n'évolue pas franchement à son meilleur niveau en ce moment (bon après ça reste tout de même très sérieux), des Flament, Verhaege, Geraci, Vanverberghe peuvent vraiment le challenger (surtout Flament pour moi), même en dehors de la liste, Rebbadj a déjà montré de belles choses en bleu, Palu revient bien, et Azagoh a fait une tournée intéressante cet été, sans oublier Pesenti quand il reviendra. D'une manière générale, j'ai le sentiment que tous les noms que je viens de citer peuvent assurer dans les bases du poste, mais surtout sont en mesure d'apporter une vraie plus-value sur le plan offensif par rapport à le Roux, d'où mon intérêt à observer la concurrence dans la cage

@MacAlouster

Azagoh et Flament c'est l'avenir quand même à mon avis, deux joueurs très complets et très actifs !

@Jacques-Tati-en-EDF

On ne peut pas nier leurs qualités, après concernant leur futur en bleu ça dépendra vraiment des choix du staff (et aussi des éventuelles blessures), pour moi entre Pesenti, Geraci, Vanverberghe, Flament, Azagoh et Verhaeghe (mention pour Lavault que j'ai omis de citer dans mon précédent com), en termes de potentiel cà se tient vraiment dans un mouchoir (Palu et Rebbadj je les vois un peu en-dessous mais vraiment pas loin), ça donne pas mal de possibilités d'attelages très complémentaires. Tous ont le talent pour avoir une belle carrière dans la cage bleue (en tout cas moi je trouve qu'ils ont le niveau pour déjà concurrencer Bernie, mais Willemse et Tao ne sont pas à l'abri non plus), malheureusement les places sont chères et à terme il y aura sûrement des déçus dans cette short-list. (d'ailleurs en tant que Toulousain, ça m'intéresse d'avoir ton avis sur l'évolution et le plafond que peut atteindre un Youyoutte, je t'avoue que depuis ses débuts pros il m'intrigue pas mal)

@MacAlouster

Youyoute est jeune , c'est un gros combattant...S'il faut aller au charbon il le fait et est capable de répéter les efforts de façon très intense. Il lui manque de la technique individuelle à mon avis. Au ST je le vois plutôt en 6 et à terme comme le remplaçant d'Elstatd, une sorte de sac de sable qui fait tout tomber, mais moins en 4... Je me trompe peut-être évidemment. Après je trouve Rebbadj, Verhague, Vanverberghe et même Pesenti bons mais pas vraiment au niveau international. Intensité et technicité : je vois surtout Azagoh, Geraci et Flament, Palu pourrait mais manque un peu de gabarit. Un à suivre aussi: Brennan du ST, très gros joueur. Mais pas à la CDM 2023 ... celle d'après 😊

  • mic4619
    5459 points
  • il y a 1 mois
@MacAlouster

Hier ce qui m'a étonné c'est que Bamba fait tout le match ce qui est rare surtout vu le niveau du match, nous a Brive on le connaît bien ils nous a étonné chez les U20 CdM 2018 aussi, mais il est clair que sans pépin physique il risque de devenir un client !

@mic4619

Il me semble qu'il y a pas mal de matches depuis le début de saison où il a joué plus d'une heure effectivement, mais oui, par rapport à ses débuts il a beaucoup épuré son jeu (ses progrès en mêlée, notamment sur le côté technique, sont assez impressionnants), a même gagné en explosivité, c'est vraiment prometteur pour la suite, y compris à court terme

7 deuxièmes lignes, c'est je pense parce qu'on n'est pas encore satisfait de l'attelage Leroux-Willemse, donc je comprends cette large revue d'effectif dans la cage. On n'est pas au niveau des grandes nations dans ce secteur.
Idem pour le triangle arrière, où, malgré les espoirs placés en Jaminet ou Lebel, personne ne s'impose vraiment.

@lebonbernieCGunther

J'ai l'impression que l'on cherche surtout un 4!?

  • mic4619
    5459 points
  • il y a 1 mois
@lebonbernieCGunther

Jaminet fait une super tournée en Australie donc a voir cet automne si il confirme.... ce sera une solution de plus avec Dulin qui sont des joueurs avec des qualités de vitesse impressionnante comme Buros d'ailleur, alors que Ramos est bcp plus classique dans son jeu.

@mic4619

Jaminet a fait une super tournée, on est d'accord, tout comme Dulin avait fait un super T6 et Bouthier pareil avant lui... Bref, aucune certitude au poste.

@lebonbernieCGunther

Pas d'accord. En seconde ligne,Leroux et willemse ont convaincu, c'est derrière que c'est plus vide. Tao a sûrement la place mais il reste au moins 2 places pour la CDM.
Le triangle arrière, Dulin est installé même si Jaminet poussé derrière, et a l'aile le Thomas, Penaud et Villiere se battent pour les 2 places (si les blessures laissent tranquilles Thomas et Villiere). C'est derrière ce trio que c'est plus light. Lebel n'a pas encore eu sa chance, tout comme le jeune Tao, appelé a l'automne dernier mais jamais testé

@Timmaman

Je pense que Geraci a marqué des points durant la tournée en Australie. Très bon en touche, de très bonnes mains, gros plaqueur. Je le verrais bien titulaire avec Tao. Ils ont été très bons hier soir face à Toulouse. Leroux un peu moins bien que l'année dernière je trouve. Pour ce qui est des ailiers je suis d'accord le choix de FG est fait, cela sera Thomas, Villière, Penaud pour le mondial. D.Tao aura peut-être sa chance durant cette tournée.

@Fernando78

Geraci ne jouait pas hier, c'etait lambey

@Yionel ma star

Exact j'ai confondu, c'est l'autre rouquin!!

@Fernando78

Ils sont fourbes aussi, quelle idee de jouer au meme poste et dans le meme club

@Yionel ma star

Ils ne jouent pas au même poste. Lambey est un 4, quand Geraci est un 5 comme tao 😉

@Timmaman

Geraci est un 4, la derniere fois qu'il a ete titu en 5 c'etait y'a 2 ans

@Timmaman

Je l'ai vu 4 à coté de Pesenti en EDF, il a plutôt très bien répondu.

Liste globalement attendue, encore plus après les déclarations de galthié il y a quelques semaines sur canal + où il avait listé les nouveaux joueurs que le staff souhaitait voir. Néanmoins je suis particulièrement étonné comme beaucoup par les absences de bourgarit et tolofua qui pour moi avaient largement leur place dans ce groupe élargi (à moins qu'ils soient blessés??). La principale surprise étant vili, même si on peut penser que sa présence résulte des blessures de vincent et barassi. Petite pensée pour bouthier également pour qui ça ne doit pas être facile, ayant basculé en l espace d'un an de titulaire à même pas dans une liste de 42 avec 4 arrières de métier...comme quoi ça va vite dans le sport de haut niveau.

Pour ce qui est du premier match, ça aurait quand même de la gueule de voir jalibert et ntamack (au centre) débutés, avec fickou à l'aile et villiere sur le banc. A voir si le staff tentera cette option.

  • Pianto
    41748 points
  • il y a 1 mois

7 joueurs de deuxième ligne et 4 arrières ça me parait beaucoup...

surtout si c'est pour prendre 7 troisièmes lignes. L'argument de la polyvalence ne prend pas pour moi. A part un Rebbadj qui est aligné indifféremment, ils ont tous un poste préférentiel en club, le niveau inter c'est encore au-dessus donc il faut être encore plus fort spécifiquement.

Pour les 4 arrières, c'est une mise en concurrence de Dulin. Il y a Buros qui est polyvalent arrière/ailier mais sinon, ils ont plutôt une polyvalence arrière/ouvreur qui ne sert à rien puisque Ntamack et Jalibert seront sur les feuilles à chaque fois qu'on ne fera pas tourner. Donc un arrière sera aligné et les trois autres seront en tribune (seul Buros peut intégrer un banc).

@Pianto

Flament est polyvalent 3e ligne quand même

C'est solide, avec de gros talents à des postes déterminants (1, 2, 6, 7, 8, 9, 10, 12, 13), mais sur les ailes, c'est un peu en-dessous avec Lebel qui n'a pas retrouvé son niveau et Penaud, replacé au centre en club. Mais bon, c'est vraiment pour faire la fine bouche, car ça fait un bail qu'on n'a pas eu un groupe d'une telle qualité!

  • Jak3192
    62062 points
  • il y a 1 mois

Par delà les "il aurait fallu prendre untel pluto que tel autre", 10 du ST sur la liste...
Va y avoir des trous ds l'équipe 🙄

@Jak3192

Et ca va pas s'arranger avec le recrutement de jaminet et barassi

Sélection globalement logique mais en bon sélectionneur de salon et d'un point de vue personnel j'appelais Bourgarit plutôt que Mauvaka, seulement 6 secondes lignes avec Cazaux et Azagoh (quel oubli vu leur tournée en Australie) et un troisième ligne en plus avec Tolofua. Derrière je prenais 5 ailiers et 3 arrières et donc Raka plutôt que Buros. Après c'est la première liste ca va évidemment bouge comme d'habitude en fonction des blessés et des joueurs qui n'azuront pas donne satisfaction

Une liste pas mal, même si la plus grosse surprise concerne les talonneurs. J'ai du mal à comprendre comment Mauvaka (surtout) et Barlot sont passés devant Bourgarit (je crois que Chat est encore blessé). Le staff a justifié ça en disant que Mauvaka était un meilleur "finisseur" que Bourgarit, alors que j'avais trouvé les entrées de Bourgarit plutôt bonnes la saison dernière.
Etonnant d'avoir pris 4 arrières, surtout que seul Buros est polyvalent ailier dans les 4 (et encore il y joue juste pour dépanner), alors qu'il n'y a que 4 ailiers par exemple.
L'absence de Tolofua au profit de Diallo est étonnante aussi.

@Timmaman

Je ne suis pas d’accord pour Mauvaka et Bourgarit. En ce moment Mauvaka me parait même meilleur que Marchand. Donc pour moi il est très légitime qu’il soit là.

@Timmaman

Mettre buros a l'aile peut etre un vrai choix, ca ne s'impose pas en club vu qu'il est meilleur que ducuing et qu'il y a lam et cordero qui sont forts. Mais la ca pourrait etre interessant, il a de belles qualites balle en main et surtout il est tres fort dans le jeu aerien, et quand on connait l'importance de celui ci au niveau international...

@Timmaman

D'accord sur Bourgarit, je ne comprends pas très bien. Peut-être le considère-t-il un peu trop sanguin, pas assez froido... No sé

  • Jako33
    18797 points
  • il y a 1 mois
@Fernando78

Oui il a insisté sur l'aspect 'mental' pendant la conf. A priori il voit Marchand comme le titulaire indiscutable, et Mauvaka en finisseur, pour qui il a loué les qualités de lancer en touche, et beaucoup d'automatismes ayant déjà pas mal d'expérience avec l'EdF. C'est plutôt logique et ça se défend même si Bourgarit a beaucoup de qualités

@Timmaman

Il n'y a que 4 ailiers peut-être car Buros, Moefana, Fickou et ... Macalou peuvent couvrir ce poste. D'ailleurs cela ne m'étonnerait pas qu'il mette Macalou sur le banc pour couvrir 5 postes(2 ailes et toute la 3ème ligne).

@Fernando78

J'en rêve mais le staff n'osera pas. Dans le schéma de jeu, en revanche, rien n'empêche de lui demander de se "faire oublier" près de la ligne de touche, comme samedi dernier face à l'USAP! Quel vent!

@lebonbernieCGunther

quel joueur! c'est un regal quand il est en forme. si seulement il pouvait etre plus constant et faire moins de fautes.

@lebonbernieCGunther

Je n'en suis pas si sûr. Il parle de Macalou à la place de Tolofua(pas vraiment les mêmes profils) juste après avoir abordé les finisseurs. Macalou avait fait une bonne rentrée face à l'Australie, il gratte le ballon de la victoire. J'ai l'impression (ce n'est que çà!!) qu'il parle des finisseurs en pensant à Macalou entre autres. Après qui en 3ème ligne titu, je verrais bien 6-Jelonch 7-Woki 8-Alldritt. Cela pourrait être Cros en 6 aussi. Je pense qu'il va essayer plusieurs combinaisons sur les 3 matchs.

  • mic4619
    5459 points
  • il y a 1 mois
@Fernando78

Ce sera Cros ou Jelong en 6 et plus Woki à la place de Ollivon, Wiki est excellent en touche et dans les contre, Jelonch sur le banc pour couvrir le poste de 6 et de 8 ?

@mic4619

Cros est l'un des meilleurs si ce n'est le meilleur plaqueur du championnat, certainement le plus endurant de toute la 3ème ligne, à mon avis il sera titu en 6. Woki est incontournable en touche, on l'a vu en Australie, où je l'ai trouvé bien au-dessus de Cretin. Pour ce qui est du banc je ne sais pas, j'aurais tendance à penser Macalou pour sa polyvalence.

@Fernando78

Jelonch et Cros sont tres proches en profil et en performance je trouve. Le fait que Jelonch joue aussi en 8 va peut-être le pousser sur la banc, a moins que ce soit Macalou pour encore plus de polyvalence

@Fernando78

Mais ça peut être Cros - Aldritt - Woki jelonch sur le banc

@Jacques-Tati-en-EDF

Il ne faut pas oublier que Jelonch a été cité comme un des potentiels capitaines et un des leaders du groupe.
Soit le staff le garde en capitaine pour le match contre la Géorgie et le met sur le banc ou pas dans le groupe contre l'Argentine, soit il sera assurément dans le groupe, et surement sur le terrain pour les 3 matchs.

@Fernando78

Cros est indéboulonnable actuellement, quand tu vois le boulot qu'il fait au ST... devant Jelonch à mon avis.

@Jacques-Tati-en-EDF

Oui je suis d'accord, Cros a un abattage supérieur et il est meilleur en touche que Jelonch. Woki me parait indispensable en touche.

@lebonbernieCGunther

On peut rêver Macalou mettre aussi un vent à Ioane ... Sauf si le staff le maintien dans un système de jeu encore très rigide 😕 Ce joueur a besoin de pouvoir se déplacer un peu partout sur le terrain et rester sur les ailes en finisseur.

@Jacques-Tati-en-EDF

S'il est souvent à l'aile avec le Stade Français, ce n'est pas parce qu'il a le droit de se promener à sa guise, mais parce que le système de jeu le veut.

Les Gallois avec Faletau, Exeter avec Simmonds et les Lions cet été avec Faletau/Conan/Simmonds l'ont fait également.

@Jacques-Tati-en-EDF

C'est vrai Macalou a le profil qui ressemble le plus à celui d'Ollivon, avec Woki peut-être, dans cette 3ème ligne. Il pourrait très bien faire le même job de coureur-finisseur, à la Magne! Mais pas seulement sur les ailes. Pour çà il faudra tenir un peu plus le ballon et moins taper de chandelle. Un peu le problème de Galthié cette histoire de jeu de dépossession, c'est pas parce-qu'ils font tous pareil qu'il faut faire comme eux(je parle des Britanniques)!

@Jacques-Tati-en-EDF

Oui, Galthié me semble un peu trop obnubilé par les retours intérieurs (si c'est ce que tu veux dire?). Et Macalou a besoin de liberté, comme un électron libre, façon Charlie Magne (et encore plus rapide). Pour moi, le 7 idéal qui peut exploser partout sur le terrain. Mais sa vitesse en bout de ligne est foudroyante, comme samedi encore.

@lebonbernieCGunther

Il est obnubilé par la défense et le jeu d'occupation avec pression derrière, donc pas un jeu qui correspond trop à Macalou, plutôt Jelonch. Mais ça va peut-être évoluer en novembre qui sait ?

@lebonbernieCGunther

Si Galthie a mis en avant la polyvalence de Macalou a l'aile pour justifier sa sélection plutôt que Tolo, car ça peut lui servir dans une construction d'équipe

@Timmaman

Il peut essayer un banc 6 - 2 avec Macalou ...

@Timmaman

Macalou c'est plutôt les extérieurs, Tolo c'est plutôt les intérieurs et les petits périmètres. On verra ...

A part Lebel qui pour moi n'est pas en forme, la liste se tient...Content pour les "nouveaux", à eux de relever le challenge
Galthié a dit qu'ils allaient durcir les entrainements à tous les niveaux...
Que les 2 premières semaines seront très importantes...
Ça promet...

@pascalbulroland

Je me disais la même chose pour Lebel, mais qui à sa place alors ?

@Yoooooooy

Aymeric luc par exemple...ou Buros , comme Galthié a parlé de sa polyvalence...il a même évoqué Macalou à l'aile et je dois dire qu'il a titillé ma curiosité...

@pascalbulroland

Un peu surpris de priver le stade de ces 2 talonneurs en laissant Bourgarit à la maison, idem 7 secondes lignes et ne pas convoque Tolofua. Derrière Raka plutôt en jambe c'est une grosse erreur à mon humble avis surtout en l'absence de TT

@fredo69007

Carbonel , Bouthier et Bourgarit sont les perdants...Sélé est prêt comme le dit Galthié, il n'y a pas un profil que se rapproche de lui, mais Macalou "pourrait" jouer à l'aile...d'où ce choix

@pascalbulroland

C'est l'équilibre entre le nombre de secondes lignes (7) et de troisième ligne qui me perturbe un peu, selon moi il y'avait la place pour Tolofua et son profil en enlevant un seconde ligne entre Verhaegue et Vanverberghe

@fredo69007

Seconde ligne est le poste où nous n'avons aucune certitudes...je suis content d'en voir autant car c'est le dernier moment pour en tester...

@pascalbulroland

Pas tt a fait d accord les 3 on les connait la ou c est plus flou c est pour les doublures mais il me semble qu entre Cazaux et Azagoh (totalement oublies) sans parle de Geraci on a quand même vu du monde a ce poste

@fredo69007

Geraci s'est blessé en Australie, le castrais dont j'ai perdu le nom n'a pas pu jouer non plus cet été, l'apport de Flament et du montpelliérain n'est pas pour me déplaire, et franchement, en dehors de la paire Willemse/LeRoux, rien ne se dégage derrière...
Notre mêlée n'est pas un "monstre" et nos touches ont souffert cet été, voir du sang neuf en seconde ligne est primordial à mon avis

Tres surprenant d'y retrouver buros sachant qu'il l'avait pas fait jouer en australie alors qu'il y avait moins de monde. A priori il devrait pas jouer la non plus et il risque bien de pas etre dans les 28 donc c'est tout benef pour le club.
Par contre que ca va etre dur de jouer sans lucu et jalibert

@Yionel ma star

Galthié construit tjs ces projets de manière cohérente l'évolution de l'équipe depuis 2 ans le prouve. Très curieux quand même le choix de Mauvaka plutôt que de Bourgarit, de sélectionne 7 secondes lignes et se prive de Tolofua. Derrière idem 4 arrières et pas Raka à l'aile alors qu'on a pas TT.

@fredo69007

Parce que dans les 7 2e lignes il y a flament qui peut jouer 3e ligne, pareil pour verhaeghe

@Yionel ma star

Certes mais ce qui empêche pas que ca enlève une place pour un Tolofua par exemple

@Yionel ma star

Dans la logique de hiérarchie du staff, vous devriez récupérer Lucu aussi sauf éventuellement s'il y a rotation contre la Géorgie (Couilloud titulaire et Lucu sur le banc, mais j'y crois moyennement).

@Team Viscères

Sauf que le staff a expliqué avoir changé son approche en commençant par la composition de fin de match pour arrêter de perdre des matchs à la 80e.

Une charnière Lucu-Jalibert qui se connait par coeur en sortie de banc, ça me parait pas une mauvaise idée.

@Imanol votre idole

Il suffirait plutôt d'expliquer aux joueurs comment regarder l'écran géant pour lire le score et le chrono...

@Team Viscères

Je pense qu'il restera dans les 28, le poste est trop specifique pour compter sur la polyvalence d'un mec en cas de blessure. J'ai bien peur qu'il soit jamais libere et qu'il joue au max 20-30 min contre la georgie

@Yionel ma star

Sauf s'il est devant Couilloud pour conserver les automatismes de l'UBB par exemple...

@fredo69007

Je pense pas, couilloud est dans le groupe depuis le debut, et puis les automatismes avec jalibert sont limites puisqu'il jouera essentiellement avec dupont

@fredo69007

Jusqu'ici le staff a toujours fait passer sa hiérarchie avec les considérations d'automatisme en club ou de complémentarité, je doute qu'il y ait une soudaine révolution à ce sujet. C'est assez basique sur ce point : un joueur est out, tu prends le suivant dans la hiérarchie à son poste.

Quelques grosses surprises quand même à commencer par les absences de Bourgharit, Cazeaux et Azagoh, Tolofua et Raka...

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