RUGBY. 6 Nations. L'Afrique du Sud pourrait remplacer l'Italie dans le Tournoi très prochainement
Kolbe et les Boks bientôt dans le Tournoi ?

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L'Afrique du Sud est engagée dans le Rugby Championship jusqu'en 2025 mais son avenir pourrait bien se trouver dans le Tournoi à la place de l'Italie.

Le Tournoi des 6 Nations va-t-il connaître une nouvelle évolution dans un futur proche ? L'organisateur de la célèbre compétition des sélections de l'hémisphère nord a plusieurs fois mis son veto à la sortie de l'Italie et à l'entrée de la Géorgie. Plus récemment, c'est l'éventuelle arrivée de l'Afrique du Sud qui a reçu une fin de non-recevoir. Pourtant, il se pourrait bien que les Springboks se frottent aux nations européennes l'hiver et pas seulement lors des tournées d'été et d'automne. Cette semaine, la Sanzaar a confirmé que les champions du monde 2019 participeront bien au Rugby Championship avec l'Argentine, l'Australie et la Nouvelle-Zélande jusqu'en 2025, en accord avec les contrats de droit télé. Cependant, rien n'est encore gravé dans le marbre après cette date.Rugby. Un Tournoi des 7 Nations avec les Springboks, cette légende du rugby y est favorableRugby. Un Tournoi des 7 Nations avec les Springboks, cette légende du rugby y est favorableL'Afrique du Sud a indiqué il y a quelques semaines qu'elle explorait ses options. L'une d'elles pourrait conduire Cheslin Kolbe et ses coéquipiers à rejoindre le Tournoi. Les franchises sud-africaines ont déjà opéré ce changement en intégrant le United Rugby Championship aux côtés des provinces celtes et italiennes. Un choix qui avait fait suite à la décision de la Nouvelle-Zélande de quitter le Super Rugby dans son format historique. Créant ainsi une nouvelle compétition avec l'Australie et des franchises du Pacifique. Ce jeudi, le Dailymail avance avec une certitude que les Springboks vont bien rejoindre le Tournoi après 2025. Ils pourraient remplacer l'Italie afin de conserver un format à six équipes. En parallèle, le site néo-zélandais Stuff nous apprend qu'un alignement du calendrier du Rugby Championship sur celui du 6 Nations est aussi à l'étude. Il faut dire que la majeure partie des joueurs sud-africains et argentins évolue en Europe. "Est-ce que jouer en septembre octobre est la meilleure chose ?" Avancer la compétition de l'hémisphère sud plus tôt dans l'année pourrait aussi avoir un impact sur le Super Rugby nouvelle formule qui lui débute au mois de février. Avec autant de paramètres et de besoins à prendre en compte, des sacrifices devront être faits pour parvenir à un accord. Néanmoins, l'arrivée du fonds d'investissement CVC et de ses millions dans le Tournoi l'an dernier ferait pencher la balance vers un départ de l'Afrique du Sud vers le Tournoi. Quid de l'Italie ? Va-t-elle de son côté intégrer le Rugby Europe Championship avec la Géorgie, la Roumanie ou encore l'Espagne ? Ce serait un gros retour en arrière pour les Transalpins.Six Nations Rugby et CVC officialisent un partenariat stratégique à long termeSix Nations Rugby et CVC officialisent un partenariat stratégique à long terme

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Avant d'en arriver là pourquoi pas des Tournois A ou B avec accession / descente ?
Jouer l'Afrique du Sud serait plus intéressant bien sur sportivement, car financièrement, à Paris le Stade était bourré pour France/Italie. Moi qui suis un peu Italien j'en ai marre de les voir prendre 35 points dans la dernière demie heure, et je pense que le vrai sujet c'est de faire qu'il y ait plus d'équipes compétitives qu'aujourd'hui... ou le haut niveau mondial, c'est 6, parfois 7 ou 8 équipes. D'un autre coté la multiplication des matchs de haut niveau ne peut se faire qu'au détriment de la santé des joueurs... Et ça casse déjà beaucoup, chez tout le monde... Après que deviennent les tournées européennes en Afrique du Sud ?

Pas possible ils ne jouent pas en bleu. Pfffff

on va passer a un tournoi ders 8 nations avec l'AfS et la Georgie en plus des habitues

  • rororo4
    9172 points
  • il y a 3 mois

Et on ne parle plus du remplacement de l'Italie ( qui n'y arrive pas ) par la Géorgie ( qui pourrait en être boostée ) , possibilité qui sportivement n' avait et n' a rien de saugrenu . Il est vrai que financièrement les retombées ne seraient pas les mêmes ...

Pour ceux qui veulent virer l'Italie et instaurer un ghetto de riches avec un T6 élitiste, je rappelle que les jeunes ritals U20 se sont offert le scalp de leurs homologues anglais le week-end dernier! So choking, isn't it?
Et qui l'eut cru Lustucru (qui est une marque de pâtes françaises!)

@lebonbernieCGunther

Pas si simple une partie des activités de Lustucru (et en particulier les pâtes fraîches) appartient au groupe espagnol Ebro Foods.

@lelinzhou

C'est marrant... je reviens justement d'une virée gourmande dans le Pays Basque espagnol, et je n'ai pas vu une seule nouille dans les assiettes de pintxos que j'ai dévorées avec délice! Je recommande par exemple le pavé de morue confit à l'ail ou le foie gras à la "compota de manzana". Un véritable orgasme cul...ainaire!

@lebonbernieCGunther

Connais la manzana mais jamais essayé sur le foie gras, je serais a priori assez rétiçant pour moi le top du foie gras c'est nature avec un peu de poivre? Mais je tenterais un essai si l'occasion se présente. Quant à la morue je ne supporte plus depuis une ancienne virée au Portugal et une overdose de ce bestiau.

@lelinzhou

Réticent !

@lelinzhou

C'est pas la bibine pour ado, mais de la compote de pomme.
Sinon, une de mes recettes préférées avec du foie gras, c'est avec des gros morceaux de poire que tu fais poêler en même temps que le foie, dans le gras rendu par la cuisson. Recette qui aime le poivre ou mieux encore, un peu de truffe râpée juste avant de servir...

@lebonbernieCGunther

Tu parlais donc de foie frais. J'aime bien accompagner mes escalopes de fines tranches de navets et de pomme de terre bien rissolées dans le gras après avoir été bouillis. Mais avec de la poire ça peut pas être mauvais.

  • AKA
    57364 points
  • il y a 3 mois
@lelinzhou

Je suppose que le collègue en parlant de "manzana"voulait parler du fruit
(pomme) et non de la boisson éponyme au goût de punaises 😆

@AKA

C'est bien ça. Et le mariage foie gras/fruit a fait ses preuves depuis un bail!
Pour la punaise, je trouve que ça sent la mauresque. Beurk!

  • AKA
    57364 points
  • il y a 3 mois
@lebonbernieCGunther

😋👍🍷🍽😉

@AKA

J'en ai jamais goûté, les punaises ont un gout de pommes vertes ?

  • AKA
    57364 points
  • il y a 3 mois
@lelinzhou

Dans ce sens je n’ ai même pas tenté!🤢🥴

  • Yonolan
    138301 points
  • il y a 3 mois
@lebonbernieCGunther

tu sais que CVC voulait racheter Panzani ?

@Yonolan

Panzani??? Il joue quel poste? Dans quel club?

@Yonolan

Panzani aussi appartient au groupe espagnol Ebro Foods

  • Yonolan
    138301 points
  • il y a 3 mois
@lelinzhou

Oui en effet
Mais je pense que CVC lui avait fait une offre pour Panzani il y a 1 an ou 2: j'ai pas suivi après

Ceux qui râlent aujourd'hui sont les mêmes qui râlaient contre l'entrée de l'Italie, celle de la France, contre l'essai à 5 points, contre le cadrage des plaquages hauts, contre la teinture blonde de Dominici, contre l'utilisation de matériaux synthétiques pour faire les ballons, contre ci et contre mi.
Finalement, seule la plus-value sportive créditera ou discréditera les décisions.

Perso, je crois qu'après l'échec du projet Italie, on peut inviter l'Afrique du Sud pour un bail reconductible vers un CDI.
Le niveau est garanti.
L'ADN rugbystique de l'hémisphère nord n'est pas très différent de celui des sud afs.
En termes d'audiences, ils sont sur le même fuseau horaire.

Je vote oui (pour une fois).

@à l\'aile et bleu !

Tout changement n'est pas progres. Chaque changement doit etre evalué individuellement, et la cela pose quand meme de gros problemes:

Si on vire l'Italie, ca crée un précédent problématique

Si on passe a 7, ca fait un match de plus dans un calendrier deja surchargé, sans compter les déplacements entre l'Afrique du Sud et l'Europe. Ca pose probleme pour la santé des joueurs

Ca remet en cause la séparation/rivalité hémisphere Nord / hémisphere Sud qui est un aspect assez sympa du rugby je trouve. Plus de tournées en Afrique du Sud du coup? Je ne pense pas que l'intégration de l'Afrique du Sud soit comparable a celle de la France ou de l'Italie, géographiquement parlant.

De l'autre coté, j'ai du mal a voir d'arguments vraiment convaincants en faveur de l'intégration de l'Afrique du Sud.

Je pense qu'il est plus sain a long terme d'essayer de développer le rugby dans les pays du 2e tiers et donc de pouvoir créer a terme d'autres compétitions régionales et avoir une Coupe du Monde avec plus d'équipes ayant une chance réelle de lutter pour la qualification en quarts. C'est sur que ca prendrait du temps, et donc ne créerait pas de retombées financieres a court terme. Mais l'avantage c'est que meme si ca ne marche pas, on ne risque pas de dénaturer le rugby international. Le Tournoi est plus passionnant que jamais avec 5 équipes pouvant prétendre a la victoire finale et l'écart entre le Nord et le Sud s'est comblé, au moins en partie. Je ne vois pas ou est la crise qui justifierait une révolution.

Je suis un peu seul à être plutôt pour mais tant pis
Déjà sportivement on y gagnerais entre l'afrique du sud et l'italie y'a pas photo. Ceux qui veulent pas pour des raisons "historiques", je rappelle qu'à ce moment là autant viré la france et l'italie
Je comprends que ca pourrais agacé de perdre le côté "coupe d'europe"
Le problème c'est que le rugby c'est pas le foot, y'a pas assez d'équipes compétitives (sauf europe et oceanie) pour envisager des compets continentale.
Donc moi je me mets à la place des sud afs, y'a 11h de décalages avec la nouvelle-zélande, c'est un enfer pour les joueurs et les supporters, imaginez pour le tournois avoir les matchs à 8h du mat...

Je finirais juste en disant que les arguments du type "c'est juste pour l'argent", les gars, le tournoi est organisé pour dégagé des bénéfices, c'est pas nouveau et c'est normal, si vous voulez du rugby amateur, y'a pleins de clubs dans votre coin j'en suis sure. Quand l'italie à intégrer le tournoi on disais aussi que c'était pour le pognon, pas en rapport avec les traditions, ect

@PetitPedestre

Y a pognon et pognon... les Private Equtiy Firm, pour reprendre le vocable, c'est pas les mêmes exigences de ROI que le capitalisme à papa. La logique financière qui va avec me paraît incompatible avec... tant de chose que je les listerai pas ici mais je pense d'abord à la santé des joueurs. Donc oui pour faire du pognon (et payer les joueurs) mais après on s'étonnera pas de voir la prochaine coupe du monde organisée en Chine avec des stades construits par des prisonniers Ouïgours ou à Dubaï par 55 à l'ombre. Là où il y a un marché il y aura du Rugby, peu importe la casse sur le terrain ou autour.

Si je me fais l'avocat du diable, avant que l'Italie et la France n'intègrent le tournoi, le Home Nations était une compétition des Iles Britanniques.

Certains auraient pu dire (et l'ont certainement dit d'ailleurs à l'époque), qu'il ne fallait pas intégrer la France car pas une nation du coin etc. et que ça allait nuire à la glorieuse histoire du tournoi etc.

Le tournoi n'était pas bien vieux à l'époque mais quand même. Tout ça pour dire, l'argument de la géographie il est valable, jusqu'à ce qu'on décide qu'on a envie de faire autrement, pour la France, pour l'Italie et pour l'Afrique du Sud aussi.

Cela dit je suis contre l'intégration de l'Afrique du Sud dans le tournoi, même s'il faut reconnaitre qu'avec les franchises Sudaf qui jouent dans l'hémisphère nord, et le nombre de Sudafs qui jouent dans les championnats Européens, l'idée est beaucoup moins absurde qu'auparavant.

Ridicule et historiquement sans fondement ( en même temps si ça peut faire hiech Zorglub et la Blonde de Saint Cloud, ça pourrait être amusant ).

@Bib And Dôme

on ferait mieux d'inviter l'Algérie du coup 😀

@Yoooooooy

Ben, c'est pas moi qui décide, mais qu'on soit pour ou contre, historiquement et territorialement on est plus proches d'eux...

Merci d'avoir recu ma lettre, l'italie na pas le niveau car leurs performances sont lamentables depuis 20 ans. Ils sont essayés = next.
Je ne suis pas pour AFs qui n'a rien avoir hsitoriquement et géographiquement avec le tournoi.
Donc c'est assez simple libérer une date.

L'autre nouvelle concomitante dont on parle moins c'est que, d'après la presse britannique, ils reviendraient avec une idée de compétition mondiale se tenant tous les deux ans et qui rassemblerait les 6 nations du nord, les 4 du sud plus les Fiji et le Japon... Bref, une coupe du monde sans les nations du 2e tiers.... mais tous les deux ans, c'est les clubs qui vont être contents....
Le ver est dans la pomme depuis que CVC, qui est une pure boîte d'investissement, a pris des parts dans les 6N, la Premierships et l' United Rugby Championship. On le verra avec les AB aussi qui viennent d'accepter l'entrée de Silver Lake.
Ces boîtes vont "miner" les joueurs jusqu'à épuisement de la ressource humaine, c'est leur nature, adieu logique sportive et santé des joueurs.

  • Yonolan
    138301 points
  • il y a 3 mois

Cette idée qui peut paraitre étonnante a de très fortes chances d'aboutir
Et pas pour des raisons sportives
Mais parce que CVC souhaite des matchs plus compétitifs et des recettes plus importantes
Et que contrairement à ce que Bernie et ses sbires avait dit en Comité directeur du 6 novembre et en AG Financière avec les clubs ( pas bien grave de mentir aux présidents de club au final) l’entrée d’une nouvelle Nation si elle est d’abord soumise aux fédérations est ensuite soumise à la validation de CVC qui a même un droit de veto...
Donc n'analysons pas cette hypothèse avec une logique sportive , géographique ou bilan carbone mais bien avec les yeux de ceux qui cherchent à augmenter l'attractivité de ce championnat et les recettes
#parcequepognon

  • oc
    28133 points
  • il y a 3 mois
@Yonolan

Et le sujet tant décrié ( ici ) , revient régulièrement sur le tapis , ce n'est pas anodin .
Les carottes sont-elles déjà cuites ?

@oc

ça mijote, ça mijote... 😊

  • Yonolan
    138301 points
  • il y a 3 mois
@oc

Sauf si WR estime que le championnat du sud (qui se réduirait alors à NZ Australie avec Argentine en retrait ) deviendrait alors peu attractif voir ridicule
Mais CVC fera le maximum pour obtenir cette adhésion de l'AdS
déjà parce que beaucoup plus de potentiel téléspectateurs en AdS qu'en Italie et n'oublions pas que l'étape suivante sera des droits tv conséquents et surement un diffuseur privé ...

@Yonolan

Je suis bien d'accord et c'est triste

En plus de l'hérésie d'intégrer une nations africaine à une compétition historiquement européenne, je vois ça comme une O.P.A hostile sur le rugby Championship qui n'aurait guère plus de sens... Je vois mal Néo-Z, Australiens et même Argentins se laisser faire.
Mais surtout ce que je retiens, c'est que dans "africaine", il y a "à fric"! Ne pas chercher plus loin...

@lebonbernieCGunther

Historiquement, ce n'est pas une compétition européenne, mais britannique.

@à l\'aile et bleu !

Historiquement, ce n'est pas du rugby, mais du football, ou alors on peut remonter à la soule aussi, si tu préfères -mais les historiens ne sont pas tous d'accord...
Mais là où tout le monde est ok, c'est pour dire que tout ça n'est qu'histoire de gros pognon insufflée par la grosse machine à fric C.V.C. Point.

@lebonbernieCGunther

Oui, mais à ce compte là, c'est tout le rugby voire le monde entier qu'il faut changer. Le moindre petit club amateur recherche des sponsor pour grossir ses recettes, tous les clubs pros de France sont des morts de faim de pognon (le MHR notamment) et le 6 ou 5 nations était déjà une pompe à fric. L'Afrique du Sud ne fera ni mieux ni moins bien dans le registre du pognon.
Si la question demeure sur la valeur originelle du toje dis juste que l'argument historique est un peu bancal.

Je pense que plutot que se tourner vers l'AFS on devrait continuer à se concentrer sur le développement du rugby dans les nations du tournois B, on voit des nations comme l'espagne, l'allemagne et le portugual commencer à donner du fils à retordre à la roumanie, la georgie et la belgique. Le niveau semble se niveler vers le haut. Pour moi c'est plutot le rugby championship qui devrait évoluer et essayer de développer les autres nations du pacifique ainsi que le japon

  • dan0x
    25102 points
  • il y a 3 mois

Franchement je suis pas trop pour que l'AFS intègre le tournoi qui doit selon moi rester européen.
Par contre je suis pour qu'on fasse un constat d'échec sur la présence de l'Italie dans ce tournoi. Quel intérêt de garder une équipe qui n'a pas gagné un match depuis maintenant 7 ans et qui va sûrement fêter cette année sa 7eme cuillère de bois consécutive ? Est ce que depuis leur accession au tournoi on a senti une progression ou un engouement plus marqué des supporters ? Pas sûr...
Si on veut innover, on a la possibilité d'instaurer des barrages entre le 6 nations et le Rugby Europe Championship (tournoi B) avec montée et descente d'une équipe. Cela pourrait permettre déjà de légitimer la présence de l'Italie dans le tournoi si elle gagne, mais ça pourrait aussi permettre de donner plus d'ambition autres autres nations. Cela me paraitrait en effet plus juste et équitable.

  • vevere
    70727 points
  • il y a 3 mois

Business as usual 🤬🤬🤬

Ma foi pourquoi pas à condition pour l'équité de la chose d'intégrer aussi la N-Z, l'Australie, le Japon, l'Argentine, le Canada, les USA et tous les pays qui ont plus de 5000 licenciés.On appellerait ça Tournoi des 30 Nations et il se déroulerait tous les 4 ans.

@lelinzhou

si on jouait avec 32 équipes, on pourrait avoir des poules pour établir un classement préliminaire, suivi de 16e de finales, 8e et ainsi de suite. les équipes joueraient tous les 2 jours et on pourrait organiser ce tournoi tous les ans

  • Pianto
    44781 points
  • il y a 3 mois

C'est une idée ridicule.
n'en parlons plus.

Ok c'est une façon de rehausser le tournois mais je trouve que l'on manque de raison.
Notre planète souffre de ces incessants déplacements
Les tests matchs et la CDM sont une fête du rugby justement parce que tous les continents se retrouvent
Multiplier ces rdv c'est aussi les banaliser

Mais pourquoi?? ça va commencer par l'Afrique du sud, ensuite il y aura l'Argentine, et on finira avec les blacks et les australiens dans une "super ligue mondiale". (RIP les petites nations)
Le Tournoi des 6 nations est un tournoi européen. Il y a la coupe du monde et les tests matchs pour que les nations puissent s'affronter entre elles.
Je serai plus pour un système de "montées-descente" avec un match de barrage entre le 6e du tournoi et le vainqueur du 6 nations B, qui tirerait le rugby européen vers le haut, plutôt qu'a une arrivée de l'Afrique du sud.
Par contre la volonté d'harmoniser le calendrier du rugby championship avec le calendrier européen est une bonne chose. Il faut absolument qu'on ait un calendrier mondial, un peu comme au foot, où chaque fenêtre internationale est la même partout dans le monde.

Je crois que vous avez une typo dans l'article, l'Afrique du Sud participera au Rugby Championship jusqu'en 2025 et non 2015 🙂
Sinon je crois que l'Italie est propriétaire du Tournoi des 6 nations au même titre que les autres fédérations, il me parait difficile de l'en expulser. Sans parler de l'esprit du tournoi qui est effectivement une compétition européenne...

@Fufu Brindacier

La Fédération Italienne possède 1/7ème des actions de la société "Six Nations Rugby Limited", les 6 autres partenaires étant les autres Fédérations et CVC. Ce qui ne leur donne aucune garantie sur leur place sportive, ce sont seulement leurs actions qui ne peuvent pas leur être "volées". Pour l'instant ce qui les a protégés contre une sortie du Tournoi c'était le "rival" proposé : la Géorgie n'étant pas plus glamour que l'Italie, la raison pour faire rentrer la Géorgie ne pouvait être que sportive or un critère sportif pouvait toucher une des autres nations par accident donc ces dernières étaient hésitantes (si on introduit la relégation, rien ne dit qu'une nation "majeure" ne va pas rater une saison une fois et se retrouver dehors).
Là avec l'Afrique du Sud candidate ils peuvent enrober cela par le prestige, le niveau sportif ou les retombées financières et faire un changement définitif entre les deux nations.

Ce serait dégueulasse, sans aucune logique sportive, géographie ou culturelle. Mais on a malheureusement bien compris depuis un moment que ces critères ne les intéressaient pas et ne pesaient pas dans la balance. Donc pour contrer ce genre de projet, il ne reste que la pression populaire et celle des joueurs. Au foot ils ont réussi à faire reculer un projet purement commercial de ligue européenne de riches totalement fermée grâce à la mobilisation des supporters de toute l'Europe et de joueurs emblématiques, alors espérons qu'on saura faire pareil au rugby.

Pour moi le tournoi des 6 nations c’est un tournoi européen. Je n’ai rien contre l’Afrique du Sud, mais si cette équipe venait a intégrer le tournoi ça casserait le mythe de cette compétition que j’adore . Bonne journée à tous et toutes

@Yellowblack

Le tournoi était d'abord une compétition britannique (à une époque où l'UE n'existait pas, pour la bonne et simple raison qu'elle était en guerre). Intégrer la France était vu comme une hérésie. Et l'Italie, n'en parlons pas. Fut un temps, la Roumanie était également sur le tapis.

@Yellowblack

Il y aura bien une personne pour te dire que l'Italie c'était en Afrique, car elle s'est séparée du continent africain il y a quelques millions d'années !! Et donc il faut être "open-minded" (ça sonne mieux, ajouter un mot en anglais pour dire au final n'importe quoi 😊) et envisager l'inclusion d'un pays non-européen ... Ok, c'est pas demain la veille que l'Afrique du Sud sera collée à l'Europe 😝

@Do-go-let

D'un autre côté, géographiquement parlant, la georgie c'est pas l'europe non plus, pourtant ca à l'air de moins gêné

@Do-go-let

Avec la tectonique des plaques, on ne sait jamais...😉

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