Qui est désormais numéro un mondial avant la Coupe du monde ?
L'Irlande et le Pays de Galles se disputaient la première place du classement mondial.
Ces dernières semaines, la place de numéro mondial a connu plusieurs occupants. Qui de l'Irlande, la Nouvelle-Zélande, ou le Pays de Galles est sur le trône ?

Le Pays de Galles perd sa première place en chutant face à l'Irlande à CardiffLe Pays de Galles perd sa première place en chutant face à l'Irlande à CardiffMoins de deux semaines nous sépare désormais du coup d'envoi de la Coupe du monde. Les principales nations en lice pour soulever le trophée Webb Ellis en ont terminé avec leur match de préparation. Ce samedi, le Pays de Galles défiait l'Irlande. Dominés à Cardiff, les Gallois avaient perdu leur première place la semaine dernière. Pour retrouver le trône et quitter la quatrième place, ils devaient de gagner par plus de 15 points. Dans le même temps, un succès irlandais assurait la première place au XV du Trèfle. Contrat rempli pour les hommes de Joe Schmidt avec une victoire 19 à 10 malgré l'essai de Parkes en force.Lancé comme un frelon, Hadleigh Parkes emplâtre Mathieu Raynal [VIDÉO]Lancé comme un frelon, Hadleigh Parkes emplâtre Mathieu Raynal [VIDÉO]Voilà ce qu'il en est désormais à deux semaines du Mondial. On remarque que la France occupe la 8e place. Son prochain adversaire argentin n'est même pas dans le Top 10 avec 76.29 points. Quant à l'Angleterre, elle est sur le podium derrière la Nouvelle-Zélande, qui n'a rien gagné malgré son large succès sur les Tonga. C'est la première fois de l'histoire que l'Irlande occupe la première place du classement mondial.Vous vous inquiétiez pour les All Blacks ? Ils ont atomisé les Tonga 92 à 7 [VIDEO]Vous vous inquiétiez pour les All Blacks ? Ils ont atomisé les Tonga 92 à 7 [VIDEO]

Le classement World Rugby : 

  1. Irlande 89.47 pts 
  2. Nouvelle-Zélande 89.40
  3. Angleterre 88.13
  4. Afrique du Sud 87.34
  5. Pays de Galles 87.32
  6. Australie 84.05
  7. Ecosse 81.00
  8. France 79.72
  9. Fidji 77.43
  10. Japon 76.70
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  • gjc
    3092 points
  • il y a 1 semaine

Ces microchangements de classement n'excitent que les journalistes, d'ailleurs la NZ redeviendra probablement n°1 très vite, en cas de victoire sur les Sudaf...

Mais le classement a le mérite de dire que l'Irlande serait favorite face aux Sudaf en quart. Les défaites du Tournoi ont fait oublier que les Irlandais ont battu les 9 autres équipes de l'élite mondiale récemment.

  • Jak3192
    48644 points
  • il y a 1 semaine

Résultat des courses dans 2 semaines

Tout le reste c'est du baratin.

Ce qui est important c'est de savoir qui sera N°1 au lendemain de la coupe du monde.

Argentine pas dans le Top 10... Ok. Déjà tu comprends la crédibilité du concept, ça aura peut-être le moyen de faire monter la côte de l'argentine sur les site de Paris Sportifs ! 😂😂😂

  • Ahma
    77629 points
  • il y a 1 semaine
@Captain2B

L'Argentine, de par ses résultats, n'est clairement pas dans les huit meilleures équipes, et pas sensiblement supérieure aux deux suivantes.
Le classement World Rugby est fait de façon très rigoureuse, par contre la crédibilité de celui qui le raille sans en connaître le fonctionnement...

@Captain2B

Chez les parieurs anglo-saxons, l'Argentine est à 50 contre 1, la France à 35 contre 1, les Rosbifs à 5 contre 1 et les Blacks à 2,5 contre 1.

@Cote rotie

Je parlais de cote de match pure en confrontation directe. Notamment pour les poules !

@Captain2B

L’Argentine tous les ans et plusieurs fois joue le gratin si notre quotidien était les All-Blacks les Springboks et les Walabies je crois qu’on nous non plus on ne serait pas dans les dix

@Latruffeduperigord

Sauf qu'avec leur classement, la plupart du temps ils ne perdent aucun points quand ils rencontrent ces équipes-là : tu ne perds aucun point si tu te déplaces chez une nation qui est 7 points ou plus devant toi, tu ne perds aucun point si tu reçois une nation qui est 13 points ou plus devant toi. Or les Blacks sont à plus de 13 points des Pumas, Les Boks et les Wallabies à plus de 7 points.
Dans ces situations-là c'est même avantageux au classement de les rencontrer : en cas de défaite tu ne perds rien ou pas grand chose, quand tu gagnes tu fais le jackpot en terme de point.

La vérité du classement argentin c'est que leurs résultats en tests matchs sont mauvais, et cela fait longtemps qu'ils le sont. Ils fonctionnent sur des cycles de 4 ans pour être performants en Mondial, les tests matchs ne sont que des matchs de préparation pour eux. Or il n'y a un Mondial que tous les 4 ans, donc tes points de Mondial sont vite dilués dans tes résultats moyens du reste des 4 ans.

Sinon comme le dit Ahma, dans l'année ils rencontrent les mêmes équipes que nous. C'est juste qu'eux jouent le trio sudiste en Championship et les nordistes en test-matchs pendant que nous jouons les sudistes en test-matchs et les nordistes au Tournoi.

@Team Viscères

Le trio sudiste chaque année et 2 fois en plus et si tu ne perds pas de point mais tu n’e Gagnes pas non plus difficile de progresser dans le classement

  • Ahma
    77629 points
  • il y a 1 semaine
@Latruffeduperigord

Il est vrai qu'ils jouent plus souvent ces équipes que nous. Mais je rappelle que ces dernières années les Anglais, Irlandais et Gallois ont été sensiblement meilleurs que l'Afrique du Sud et l'Australie, les Argentins n'ont donc pas été défavorisés. De plus, ils ont affronté à douze reprises l'Angleterre, l'Irlande, le PdG et l'Écosse depuis 2015, et ont perdu les douze matchs. L'équipe de France, elle, a gagné six fois sur 18 contre ces mêmes adversaires, et a battu l'Argentine deux fois sur trois (dont deux matchs à l'extérieur).
Les résultats des Argentins, objectivement, les placent donc clairement derrière les huit premiers du classement. Ce qui peut se discuter, par contre, c'est leur position par rapport au Japon et aux Fidji, car ils se rencontrent très rarement et rencontrent rarement les mêmes adversaires.

@Ahma

OK ils jouent presque autant de fois que nous les équipes européennes sauf qu'eux ils jouent entre chaque CDM 22 fois le trio sudiste. Sinon tu as raisons la France a gagné les deux derniers tests donc il est assez logique qu'ils soient derrière nous au classement.

@Team Viscères

Le classement WR sert surtout à savoir quelle équipe a été en forme récemment par rapport aux autres en fonction de ses résultats.

A l'image de l'Edf, pour un mondial les compteurs sont remis à zéro et les argentins seront bons.

  • Ahma
    77629 points
  • il y a 1 semaine
@Latruffeduperigord

L'équipe de France joue exactement contre les mêmes adversaires que l'Argentine et à la même fréquence.

@Ahma

N'importe quoi. L'Argentine joue 2x contre chacune des nations majeures du sud quant à nous c'est au maximum 3x pendant les tournées d'automne. Il perdent donc facilement des pts au classement IRB alors qu'il nous est plus facile d'en gagner contre l'Italie ou l'Ecosse. Du coup ce classement ne reflète absolument pas le niveau des Argentins.

  • Ahma
    77629 points
  • il y a 1 semaine
@legascontcheque

Voir ma réponse à Latruffeduperigord ci-dessus.

@Latruffeduperigord

C'est justement pour ça que je parle de crédibilité. La défaite te fait perdre des points au profit du victorieux, alors qu'on pourrait imaginer un système de bonus defensif. Bref ça n'encourage pas la confrontation avec les grosses equipes.

@Captain2B

L’algorithme est très bien fait c'est juste qu'il ne sert qu'à représenter dans un classement quelles équipes ont été récemment été les meilleures. L'argentine perd tous ses matchs inter car ils veulent construire pour la coupe du monde, leur classement n'est donc pas représentatif de leur niveau mais de leurs performances récentes.

  • Yonolan
    14926 points
  • il y a 1 semaine

Ces classements ont le mérite d'exister mais dans la mesure ou le plus grand nombre de confrontations entre pays est lié aux championnats auxquelles elles participent , il est forcement plus biaisé que celui du tennis par exemple ; dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs
Et avec ces matchs de préparation il est encore plus incertain je trouve
Nous aurons bientôt la réalité terrain
N'en faisons donc pas un thermomètre pour prendre la température des équipes..

@Yonolan

L’algorithme permet de justement prendre en compte la différence de niveau entre équipes. Le problème c'est qu'il ne représente que la forme d'une équipe en fonction de ses performances récentes. Le classement ATP de même. Un Nadal blessé qui revient et va se faire sortir au premier tour pourra toujours être numéro un en fonction de ses performances précédentes.

  • FRLab
    39395 points
  • il y a 1 semaine

Ah ce fameux classement WTF-WR...
les Gallois sur le toit du monde il y a quelques semaines se retrouvent 5ème. J'adore!!
Et les argentins pas dans les 10 premiers... Forcément à jouer 3 des 6 meilleures nations régulièrement on empoche moins de points qu'en jouant l'Italie et l'Ecosse tous les ans. Même avec les pondérations compliquées, dont ne serait pas peu fier un bon vieux technocrate de Bercy. D'ailleurs je me demande si ce n'est pas le même qui fait les pondérations pour les sanctions: Il colle une baffe, ça fait 6 semaines, le gars était plus grand que lui, moins 2,5, plus petit, +1.3, il lui a parlé de sa maman en des termes crus -2.7, il est Fidjien, +7, Anglais et il se repent -4, Irlandais, on ne le convoque pas c'est trop compliqué à calculer 😉

@FRLab

"à jouer 3 des 6 meilleures nations régulièrement on empoche moins de points qu'en jouant l'Italie et l'Ecosse".
Bof, l'Italie est tellement mal classée que les 50 pions passés contre elle n'ont rien rapporté à la France pour le classement, même pas un centième.
C'est contre les grosses équipes qu'on récupère le plus de points (encore faut-il de temps en temps faire une performance).

  • breiz93
    39013 points
  • il y a 1 semaine
@FRLab

FRLAB
Toi, tu travailles aux impôts

@breiz93

fais gaffe a ce que tu dis, tu vas te prendre un contrôle

  • breiz93
    39013 points
  • il y a 1 semaine
@Le Haut Landais

C'est déjà fait et plusieurs années...
J'ai quelques "amis".

  • Ahma
    77629 points
  • il y a 1 semaine
@FRLab

Les bouleversements actuels du classement ne sont pas le signe d'un manque de fiabilité dudit classement, mais simplement d'une situation où cinq équipes se tiennent de très près, et où très logiquement chaque match peut faire gagner ou perdre plusieurs places.
Quant aux Argentins, je le redis au cas où tu n'aurais pas été là les cinquante premières fois : ils ne sont en rien les victimes de leur calendrier, ça c'est une croyance répandue mais qui ne résiste pas à l'épreuve des faits. En plus du Rugby Championship ils affrontent régulièrement les autres équipes lors des tests, et sont battus quasi systématiquement. Ils sont donc bien à leur place, derrière des équipes qui se sont montrées meilleures qu'eux ces dernières années.

@Ahma

Certes mais pas au point de se retrouver derrière l'Italie et le Japon, qu'ils ont tout deux battus dernièrement.

@unquartdecentre

Je n'avais pas vu qu'Ahma avait déjà répondu avec exactement les mêmes arguments.

  • Ahma
    77629 points
  • il y a 1 semaine
@unquartdecentre

L'Italie est nettement derrière l'Argentine, donc sur ce point pas de problème.
La hiérarchie par rapport au Japon est difficile à déterminer, mais je suis à peu près sûr que les deux sont très proches. Le dernier match dont j'ai trouvé trace remonte quand même à trois ans. Les Argentins l'avaient largement gagné, certes, mais on ne connaît pas avec certitude les niveaux de deux équipes sur une rencontre, déjà assez ancienne qui plus est. D'autant plus que depuis les Argentins ont été nettement battus en France, où les Japonais avaient décroché un match nul.
Bref, il se peut que sur une série de confrontations directes les Argentins se révèleraient meilleurs, mais on ne peut pas pour autant jeter aux orties tout le classement WR. Ce sont des équipes dont les niveaux sont proches, elles sont proches également au classement, il n'y a pas d'aberration manifeste.

@Ahma

Ah, ce coup-ci, c'est pas moi qui l'ai ramenée sur le classement des Argentins !

Numéro 1 : réponse le 2 novembre avec la finale de la CdM !
Tout le reste, comme le disait Antoine Blondin, n'est que litres et ratures !

"la place de numéro mondial"
"Moins de deux semaines nous sépare "
" ils devaient de gagner"
Désespérant...

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