Coupe du monde - L'Angleterre étouffe les All Blacks et s'offre une nouvelle finale !
Owen Farrell et l'Angleterre n'ont laissé aucune chance aux All Blacks en demi-finale.

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Au terme d'une superbe demi-finale contre la Nouvelle-Zélande, l'Angleterre s'est qualifiée pour la finale de la Coupe du monde.

Les Anglais étouffent les Blacks

Ils ont donné le ton dès le haka en refusant de reculer. Dès le coup d'envoi, les Anglais ont mis énormément de rythme. Et le premier essai est arrivé dès la deuxième minute par Tuilagi au ras d'un ruck. À l'origine de l'action, une prise d'intervalle de Daly qui donne à Watson en bord de touche. Le ballon circule bien et les Anglais récitent leur rugby. Le centre de Leicester est à la conclusion de ce mouvement. 67% d'occupation et 60 % de possession pour l'Angleterre à la 20e minute, les All Blacks n'ont presque pas vu le cuir et subi les contacts. À la 9e minute, une interception aurait pu déboucher sur un deuxième essai anglais mais Scott Barrett a bien défendu sur May. À la 25e, Underhill s'est ensuite vu refuser un essai pour un passage à vide. Les doubles champions du monde ont eu chaud aux fesses.

Les Blacks dans le dur mais dans le match

Combien de fois a-t-on vu les Néo-Zélandais dans cette position ? Menés mais toujours dans le match et capables de marquer en un éclair. Les Anglais ne le savent que trop bien puisqu'ils menaient 15 à 0 en novembre 2018 avant de perdre 15 à 16. Pris par l'agressivité anglaise, maladroits dans le jeu, pris dans les rucks et en conquête (deux touches perdues), les Kiwis ont montré qu'ils n'avaient pas besoin de grand chose pour mettre le feu à la pelouse. À la 27e, une relance initiée par Mo'unga avec une passe après-contact pour Retalick a permis de remonter 50m. On connaît leur capacité de résilience et de contre-attaque mais il leur a fallu une bonne demi-heure pour commencer à mettre de bons caramels. Ils ont laissé passer l'orage pour tourner à dix longueurs (10-0) après une pénalité de Ford avant les citrons. 

Des points laissés en route

On l'a vu avec le XV de France, les points oubliés pendant le match peuvent coûter cher au moment de demander l'addition. Un essai refusé potentiellement transformé refusé à Underhill, un drop de Ford qui passe à côté, c'est 10 points en moins à la fin de la partie. A 20-0 à la mi-temps, l'histoire aurait été totalement différente dans cette première demi-finale. Surtout face à des All Blacks qui le lâchent jamais rien jusqu'à la 80e, allez demander à l'Irlande. A la 42e, c'est Daly qui n'a pas été en réussite à longue distance mais c'était le bon choix. Trois minutes plus tard, la réalisation de Youngs était également refusée pour un en-avant commis au sein du maul. Sans un sauvetage de Reece à la 53e, Daly récupérait le cuir pour l'essai après une superbe passe au pied. Sans tout ça, le match aurait pu être plié depuis belle lurette.

Une 3e ligne légendaire

A l'image de l'énorme plaquage d'Underhill sur Jordy Barrett après l'heure de jeu, la troisième ligne anglaise a été dominatrice dans cette partie. Elle a éclipsé son vis-à-vis avec une omniprésence dans tous les domaines du jeu. Savea s'est démené mais on a très peu vu Scott Barrett et Read. À l'inverse, Curry, Vunipola et Underhill, auxquels on peut ajouter Itoje, ont été impériaux dans les rucks pour priver les Blacks de bons ballons. De fait, ils n'ont pas réussi à enchaîner et à mettre du rythme comme on avait pu le voir en quart face à l'Irlande. L'abattage de ces joueurs (15 turnovers gagnés) a été décisif pour le XV de la Rose.

L'Angleterre s'offre les Blacks et une finale

On sentait le match fou. On n'a pas été déçu avec une énorme domination des Anglais et des Blacks qui n'ont jamais rien lâché. Les Blacks à 0 en Coupe du monde à la pause, ce n'était pas arrivé depuis 1991 en demi-finale face aux Wallabies. Il a fallu attendre l'heure de jeu pour voir le premier essai néo-zélandais. Mais il est arrivé sur une faute anglaise en touche et un lancer trop long pour un Savea opportuniste. Guère inspirés en attaque, ils ont continué de subir et de se mettre à la faute (10 pénalités concédées contre 6 pour les Anglais). Une aubaine pour le pied de Ford. Quatre ans après avoir été éliminée dès la phase de poules devant son public, l'Angleterre d'Eddie Jones s'est relevée pour s'offrir une finale (la première depuis 2007) et un potentiel deuxième titre mondial. Il n'y aura pas de triplé historique pour la Nouvelle-Zélande.

Evolution du score

  • 2e - Essai de Tuilagi (7-0)
  • 40e - Pénalité de Ford (10-0)
  • 50e - Pénalité de Ford (13-0)
  • 57e - Essai de Savea (13-7)
  • 63e - Pénalité de Ford (16-7)
  • 70e - Pénalité de Ford (19-7)
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Omagad omagad, quel match ! Un match à vous rendre royaliste, à se sentir petit vu d'ici, la maitrise incarnée des anglais - tout comme les ongles - c'est douloureux et parfois chiant, on ne peut pas y faire grand chose mais c'est l'arme la plus redoutable pour immobiliser n'importe qui.

Il faut bien avouer que ce rugby-là a quelque chose de parfait. Après 3 semaines à se toucher sur l'enthousiasme japonais qui, à mon sens, était aussi plaisant à voir que naïf et manquant tout de même franchement de variété, les brits viennent juste de nous faire une démonstration de la beauté du jeu à 15 quand il est parfaitement exécuté: quand l'agressivité efficace de la défense et la maitrise dans les rucks s'associent au rythme, à la créativité et un jeu au pied impeccable, c'est quand même #&$%*# de beau à voir...

Un peu triste pour les tous noirs quand même, ils ne méritent pas ces "On l'a vu venir!" et les "C'était mieux avant!" classiques qui glissent sur les zincs des comptoirs et dans les compte-rendus de tous les journalistes auto et proclamés. Ils ont fait une belle coupe à défaut de la garder et continueront à s'essuyer les crampons sur toutes les équipes de la planète. D'ailleurs il leur reste une chance sur trois de pouvoir affirmer qu'ils auront été les seuls à taper le nouveau champion sans même avoir été en finale. Même leur défaite les rend classe.

Enfin bref, c'est quand même foutrement beau le rugby ! 😭

@Vincent Glaire

Un petit regret peut être que les AB n'ait pas existé ce qui aurait à mon sens donné un match historique (même s'il l'est puisque les Blacks ont perdu).

Sur le côté prévisible il y a quand même plusieurs choses qui permettent de mettre en doute certains choix de la part des AB et qui les ont conduit à cette défaite.

  • Caesar
    1565 points
  • il y a 8 mois

On peut l'acheter où le masque de Farel pour halloween ? Non parce que sur la photo il explose le psychopathometre quand même...

Des Blacks absents, un match fantôme... Le rugby destructeur des Anglais, des essais après concassages dans les 10m et du pied, long de touche ou in ze sky... Quant aux attitudes de cailleras pendant le Haka, ça fait carrément pitié... Bref, un vif ressenti d'amertume et de dégoût pour les lovers de l'ovale... Le chamane d'Albion s'appelle-t-il Pierre Jean Christian ?... "Rap'lez-vous, Dimitri, je vous avais dit que les Anglais s'raient Champions du Monde"...

@ginobigoudi

Donc la c'est des attitudes de cailleras ,par contre ce qu'il y a eu pendant le haka en 2007 on se paluche dessus parce que c'est la france?

@Yionel ma star

Mais réfléchis un peu, c'est des Anglais (d'Angleterre en plus) donc forcément tu dois les détester parce que c'est nos meilleurs ennemies toussa toussa. Et c'est pas que lui qui le dit c'est les médias.

Il n'y a pas à dire ça fait du bien de détester des gens juste par conformisme plutôt que de juger leur rugby qui en plus d'être beau est efficace.

@Yionel ma star

@ginobigoudi
@Yionel ma star
De mon cote, j'en ai marre que les ABs aient droit a un traitement auquel les autres n'ont pas le droit. On pourrait sans doute élargir cette affirmation a la plupart des grosses équipes.
Je ne vois pas pourquoi une équipe devrait se laisser faire et ne rien dire lorsque les ABs font le haka. C'est une danse guerrière, fait pour intimider l'adversaire donc pourquoi les laisser faire?
De la meme facon, la plupart des autres pays se sont faire rappeler a l'ordre lorsqu'ils ne "respectaient" pas le haka mais les arbitres ont laisse l'Angleterre faire

@Yionel ma star

Et pas n'importe laquelle, la France du général De Gaulle!

@Team Viscères

C'est la seule France Team! Il n'y a jamais qu'une seule France, celle du general!

Courent comme des lapinous ces anglais, du 1 au 23, et ils avancent sur tous les impacts, bravo a leur préparateur physique.

Que de regrets pour nous sur ce Mondial, quand on voit qu'on fait match nul contre ces Anglais qui roulent sur les Blacks on se dit qu'il y avait la place de faire un coup.

C'est quand même drôle de voir ici un paquet de commentateurs qui affichent en permanence une anglophobie frénétique les encourager avant le match et se réjouir aujourd'hui de leur victoire.
Ça ne devrait pas durer très longtemps.

@lelinzhou

Je dois avouer une certaine anglophobie tres tradi chez moi et dans le reste de ma famille.
Pour la premiere fois de ma vie, j'ai presque encourage l'Angleterre.
Je le disais tout juste a un copain Anglais, il a eu du mal a me croire.
Cependant, je les vois bien champions après la performance d'aujourd'hui

@lelinzhou

ca peux se comprendre. Moi meme j'etais pour les angliches car:

1- ca fait du bien de faire redescendre les NZ de leur nuage blanc, ils commencaient a etre arrogant et on devait trouver ca normal

2- pour le coup, les anglais etaient outsider (et je suis toujours pour l'outsider qui essai de faire tomber le favori)

3- faut jamais laisser une equipe etablir des recors (3 CdM d'affiler, c'est dur a aller chercher)

4- les anglais ont pas volé leur victoire et ca a fait plaisir a voir, peut importe la nation

@LaGuiguille

Pfff... Juste un syndrome communément vulgaire : adorer brûler les idoles... Tout ça pour bader des mecs qui font les bonhommes sur le Haka comme si les Blacks et les Maoris étaient en train de traiter leur mère... Pitié !...

@ginobigoudi

traiter leu mere?

@LaGuiguille

Juste d accord pour la 4eme raison les anglais etaient tres hauts. Un rugby recite a la perfection selon les schemas etablis sans improvisation. C est ce qui manque aux francais. Une belle lecon sur la maniere de rebatir apres 2015. Mais les all blacks sans Carter Ma Nonu Mac Caw ... doivent se reconstruire ils sont aujourd hui plus prenables. J ai l impression qu ils seront champions du monde.

C’est Eddie Jones qu’on aurait du prendre pour 2023
Ce manager est un grand il a su rendre une équipe fébrile en 2015 en une équipe redoutable en 2019 avec presque les mêmes joueurs

@Latruffeduperigord

T'as mal ecrit Stuart Lancaster

@Latruffeduperigord

Oui mais les clubs amateurs qui votent a la FFR sont totalement fermes a toute innovation et leur conservatisme interdit toute arrivee d un selectionneur etranger. Sans attendre 2023 il faudra voir les resultats du tournoi 2021 pour juger de ce choix.

@passelaballe

Est-ce de la faute des clubs amateurs ou du président de la Fédé ? Qui a nommé Brunel et viré Noves ? Qui a fait en sorte de mettre des bâtons dans les roues au staff ?

@Latruffeduperigord

Oui Eddie Jones est un grand manager mais en 2015, c’est Lancaster qui donne à tous ces jeunes l’occasion d’apprendre. Et Franchement les anglais tombent en 2015 face aux gallois et australiens... ça ne les rends pas fébriles. Ils étaient juste sous une grosse pression. Mais ça sentait déjà l’énorme équipe à venir

@King of the Biffle

Ok avec toi mais la fébrilité est du à la pression et en 2019 j’ai comme l’impression que la pression n’est pas dans le vocabulaire de ces Anglais et c’est là qu’Eddie Jones a été très 💪

@Latruffeduperigord

Ce n'est pas dû qu'à Jones (qui est un excellent coach et encore meilleur sélectionneur). La stabilité construite par Lancaster et la fédé british permet d'obtenir cette maîtrise et cette imperméabilité à la pression. Là-dessus les Anglais ont su construire ce qu'ont les Blacks depuis très longtemps : une équipe performante, avec une ossature expérimentée, enrichie par petites touches au fil du temps. La différence majeure entre 2015 et 2019, c'est que les joueurs et l'équipe ont pris 4 ans. Dans le développement des hommes, des joueurs et de l'équipe 4 ans représentent un bond incroyable.
La très grande force de Jones c'est d'avoir eu l'intelligence de ne pas tout déconstruire pour faire son groupe, il a accepté de s'adapter au matériau de base et de bosser sur les finitions.

Chez nous ce serait impensable, chaque sélectionneur qui passe repart de zéro (ce qui est d'autant plus simple qu'on est de base souvent proche de zéro).

@Team Viscères

Conclusion, que ce soit dans le rugby du XXIe siècle ou les guerres du XIVe, l'Angleterre est l'anti-France.

@Team Viscères

Je suis d’accord avec toi Lancaster à fait débuter la majeure partie de ces pépites et Jones à su ne pas déconstruire mais il le dit dans un article ou du moins c’est les joueurs qui en parlent ou Jones leur a imposé un gros travail psychologique qui pour moi est la grosse différence avec Lancaster et c’est dans ce domaine qu’ils ont progressé
Je crois que c’est dans l’équipe

  • BO Jeu
    711 points
  • il y a 8 mois
@Latruffeduperigord

Là où je trouve Jones très impressionant c'est la capacité qu'il a donné à l'angleterre de pouvoir jouer plusieurs registres et donc s'adapter à l'adversaire. La différence avec l'irlande qui semblait complètement perdu et incapable de changer de style de jeux (contre le japon et NZ) est juste saisissante.

@BO Jeu

Tout à fait, d'ailleurs ont peu faire le constat inverse avec les Blacks. Après les échecs de 2003 et 2007 ils avaient justement changé d'approche avec une capacité à modifier leur jeu quand nécessaire, or depuis 2015 ils l'ont progressivement perdu. Ce matin ils ont donné la même impression que les Irlandais contre les Blacks : contrés sur tout la ligne et incapables de s'adapter.

  • BO Jeu
    711 points
  • il y a 8 mois
@Team Viscères

Après je pense que toutes les équipes qui ont l'intention de proposer du jeu vont devoir à terme trouver la parade à la rush défense ou du moins tenter.
Aujourd'hui je pense qu'il était quoi qu'il arrive difficile de prendre le dessus en attaque avec des avants sur le reculoir.

comme quoi c'est simple le rugby
quand devant tu ne fais pas la maille et que tu es privé de ballon ...tu peux être double champion du monde ... tu ne marques pas d'essai sans ballon
alors que nous notre stratégie aurait été de leur rendre les ballons et d'espérer une faute pour jouer la contre attaque
dans le combat les blacks ont été balayés et c'est une grosse perf des anglais meme si j'ai trouvé owens un peu permissif avec les rosbeefs...
par contre certains blacks m'ont paru limite sous estimer l'adversaire à l'image de barret qui se la joue facile en tentant une relance pourrie et prenant un placage offensif à montrer dans toutes les écoles de rugby
Peut etre que c'etait trop facile jusque là justement

Quel match des anglais 😱 😱
On a beau les haïr aujourd'hui j'ai été supporteur anglais devant autant de maîtrise et d'abnégation 💪
Itoje - Curry - Underhill 🙏

@ketamine

"On a beau les haïr" Bah parle pas pour les autres, si l'anti-américanisme primaire est assez rependu aujourd'hui et que la plupart des abrutis préfèrent détester les Anglais parce qu'on leur a dit que c'est nos meilleurs ennemies, d'autres préfèrent juger le jeu et les joueurs.

Au vu de ce qu'ils ont fait depuis 2011 notamment mentalement et dans leur fédé, on ne peut être qu'admiratif quand on aime ce sport.

@ketamine

tout a fait et meme si les joueurs que tu cites ont été phénoménaux, tu pourrais dire que le pack entier a été tres performant. Je disais a un copain qu'il est incroyable de penser que B Vunipola et Lawes ont été en dessous du reste du pack lorsque tu vois le boulot fait

L'Angleterre a parfaitement maîtrisé le match c'est bluffant. Ils ont su asphyxier les Néo-Zed tout en les maintenant dans leur position habituelle de "On est les All Blacks c'est pas grave si on est mené on va revenir dans le match et balayer l'adversaire". La suffisance AB leur a encore joué des tours.
Une troisième ligne hors normes aujourd'hui, même si d'une manière générale tous les avants Anglais ont survolé la rencontre.

Par contre je suis un peu surpris du laxisme d'Owens dans les rucks, les Anglais ont été de véritables poisons mais jamais sanctionnés. Ils ont du se refaire tous les matchs de McCaw en séances vidéos pour préparer la rencontre.

Faudra aussi qu'on m'explique le "plaquage" de Slade parce que je ne le vois jamais essayer d'enserrer l'adversaire.

Bref, vainqueur logique et bonne chance au vainqueur du match de demain parce que cette Angleterre est redoutable

@Axthyrasil

Owens s'est laissé emporter par le kiff de voir les Blacks chuter... Il ne bronche pas sur le plaquage à l'épaule de Slade et il sanctionne Whitelock pour un coup d'épaule à la dispute d'un ballon... Mais les Blacks étaient tellement absents qu'ils ont permis ce genre de truc... Curieux de lire la presse Néozed...

  • Sissa
    713 points
  • il y a 8 mois
@Axthyrasil

C'est pas la première fois qu'un arbitre est "tolérant" avec les plaquages à l'épaule quand c'est en bout de ligne, youtube est farci d'actions de ce genre.

De toute façon les blaks marquent sur la touche.

Le choix arbitral décisif du match pour moi, c'est Whitelock qui pousse un peu violemment Farrell à 16-7, ce dernier simule la blessure, pénalité renversée alors qu'il y avait une touche noire dans les 22 anglais à venir.

Mais bon, franchement, Owens ou un autre, les anglais gagnaient.

@Axthyrasil

Il en fallait bien un qui trouve à redire sur l'arbitrage...

Owens a été plutôt très bon ainsi que ses assesseurs.

Les zones de ruck ont donné lieu à une bataille féroce avec peu de faute des 2 côtés visant à ralentir le jeu. Les qqs situations sujettes à caution ont été sifflées.

S'il y a décisions qui prêtent à discussion c'est peut-ètre plutôt favorable aux AB !!!

1/ Sur le 1er essai refusé.

Ce n'est pas le leurre qui va au défenseur mais bien le défenseur qui va au leurre. De plus, de par sa position il n'interfère aucunement sur la possibilité du défenseur à venir défendre sur le réceptionneur de la passe. Je ne vois pas ce qui motive la décision de le refuser (éclairage de Dédé ?)

2/ Sur le maul écroulé par Read. On est en zone de marque et c'est la 4ème faute consécutive des AB. Très franchement il s'en tire bien avec un simple avertissement verbal !

Mais bon, rien de choquant à mes yeux.

@MARCFANXV

Non, je pense que l'essai refuse a Underhill l'est légitimement, il est devant le porteur de ballon et ainsi gene la défense

@MARCFANXV

Salop d'arbitre! Tous des pourris!

@MARCFANXV

Pour l'essai refusé, le joueur est déjà hors-jeu lors de la feinte de passe. Du coup il n'y a pas d'histoire des observables sur qui initie le contact ou sur l'impact du leurre sur le jeu, c'est directement pénalisable.

@Team Viscères

C'est ça... D'ailleurs Owens l'a très bien expliqué à Farrell : "S'il n'avait pas été devant, no issue"...

@Team Viscères

Joli, connaissance et maîtrise de la règle, parfait 👍

@MARCFANXV

Je ne comprend pas ton commentaire honnêtement.
D'une, je ne critique pas l'arbitre, je respecte ses décisions même si je trouve Owens plus dur sur les zones de rucks habituellement d'où ma surprise.

Ensuite, je demande une explication sur l'action de Slade parce que l'équipe arbitrale semble juger le point d'impact et non le fait de savoir si Slade enssere ou non le joueur. Point sur lequel tu n'apporte aucune info.

Tu te plains des gens qui critique l'arbitrage, pourtant j'ai bien l'impression que c'est ce que tu fais dans la majorité de ton message.

@Axthyrasil

Peut-être me suis-je mal exprimé.
Sur l'arbitrage "en général" de Owens, c'est un arbitre qui est c'est vrai peu permissif par rapport à tout ce qui a trait à ralentir la continuité du jeu. Sur ce match force est de constater qu'il y a eu continuité ! Très peu de rucks (voire pas où je ne m'en souviens pas) de situations où le défenseur reste scotché au ballon, où le défenseur retient un adversaire dans la zone pour compliquer la libération, où un pseudo-nettoyage vise essentiellement à venir tomber dans le camps adverse. Il y a eu bataille des Rucks, c'est vrai mais à la loyale..
Pour ce qui est de Slade bras décollés du corps, zone de contact en dessous de la ligne des épaules. Qu'est-ce qui devrait ètre sifflé au juste ?
Sur mon message à l'instar de toi je m'interrroge sur 2 situations (d'où ma demande à Dédé ! ). Je n'ai pas revu l'action. Team s'y est collé pour la première, j'attends de revoir pour confirmer.
Je ne me plains de rien du tout, on discute...

@MARCFANXV

J'ai répondu à Team un peu plus bas notamment sur les rucks. Je m'attendais à un Owens plus strict mais au final comme tu dis ça a permis une continuité dans le jeu.
Pour toi les rucks se sont déroulés à la loyale, ce qui me fait penser que les Anglais ont fait un très bon travail dans ces zones par rapport à ce que j'avais relevé.

L'attitude de Slade c'est son bras gauche qui m'embête un peu. Autant le droit j'ai le sentiment qu'il rebondi sur le joueur d'où l'impression à vitesse réelle qu'il plaque sans, autant le gauche de mémoire je n'ai pas l'impression qu'il fasse l'effort de l'utiliser. Dans ce cas, est ce qu'un plaquage à un bras est accepté/acceptable ?

@Axthyrasil

Pas de critique de l'arbitre, mais il a été laxiste et n'a pas été impartial...

@Team Viscères

Tu m'expliques ou je dis qu'il n'a pas été impartial ?
Concernant le laxisme, Owens arbitre comme il veut je ne le critique pas, je félicite juste les Anglais pour avoir su s'adapter et tirer profil de la situation.

Surtout que sur l'intégralité de mon commentaire c'est le seul truc que vous trouvez à relever? Faut arrêter de penser que dès qu'on dis quelque-chose on est forcément en train de critiquer l'arbitrage.

Par contre pour avoir un échange constructif notamment sur le point que j'ai relever la bizarrement il n'y a plus personne.

@Axthyrasil

Donc quand tu relèves dans le match que les Anglais ont fait plein de fautes (mais pas les Blacks, pourtant ils ont subi dans les rucks et n'ont pas été irréprochables) et que l'arbitre n'a jamais sanctionné les Anglais (mais pas les Blacks), tu ne sous-entends pas qu'il y a eu arbitrage à sens unique? Dans ce cas-là au temps pour moi, mais ce n'est vraiment pas l'impression que donne ton message (et je ne suis pas le seul à l'avoir pris dans ce sens).

Pour ton point précis de question sur le geste de Slade je n'y ai pas répondu parce que je n'ai pour l'instant pas trouvé de ralenti pour me prononcer sur la question, je ne vois pas l'intérêt de donner mon avis si je le base sur un vague souvenir du geste. Marcfan a posé une question sur un autre point pour lequel j'ai trouvé le ralenti, j'ai répondu à sa question.

@Team Viscères

Disons qu'il percute Reese avec l'épaule et un bras qui n'enserre pas vraiment... Le genre de faute proche des lignes pas souvent sifflée...

@Team Viscères

J'ai beau lire et relire mon message, je ne vois vraiment pas où je dis que les Anglais ont fait plein de fautes et que les All Blacks n'en ont pas fait (Je n'emploie d'ailleurs même pas le mot faute).

Je trouve que les Anglais ont fait un travail formidable dans les rucks pour empoisonner les sorties. J'ai souvent vu un Anglais traîner un peu à sortir, perdre ses appuis quelques secondes dans le contest.
Est ce que c'est suffisant pour pénaliser ? Je ne sais pas. Par contre, est ce que c'est suffisant pour ralentir les sorties ? Oui, je le pense.

Concernant le point sur Slade, c'est surtout la position du bras gauche pour moi. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il fasse l'effort d'entourer le joueur avec ce bras.

Avec du recul laxisme n'était sûrement pas le bon terme à utiliser, mais je trouve dommage que ce soit la seule phrase qui ai relevé l'attention et qu'on l'associe aussi rapidement à un simple "Owens c'est un escroc il a volé le match aux Blacks les meilleurs du monde" alors que mon message n'a aucune vocation à transmettre une telle pensée

@Axthyrasil

Le fait que tu mentionnes les Anglais poisons mais non sanctionnés me donne l'impression que tu as vu beaucoup de fautes de leur part et pas de réaction de l'arbitre à ce sujet alors que tu penses qu'il aurait dû mettre des limites (tout simplement parce qu'en général quand on pense qu'une équipe n'a pas fait de fautes, on ne mentionne pas qu'ils n'ont pas été sanctionnés). Vu qu'il n'y avait la moindre remarque sur les Blacks, j'ai eu l'impression que tu n'avais rien à redire sur leur jeu dans les rucks en comparaison des Anglais (en général si l'on pense que les deux équipes ont fait autant de fautes, on ne vient pas en mentionner qu'une des deux). Le total de ces deux impressions c'est "une équipe qui fait plus de fautes que l'une avec l'arbitre qui laisse faire", donc laxiste et partial.

Comme je te disais dans le message précédent c'est peut-être tout simplement que l'impression que j'ai eu de ton message ne correspondait pas à l'idée que tu venais exprimer, auquel cas au temps pour moi d'avoir démarré un peu vite.

@Team Viscères

Merci pour l'explication, je comprend mieux ta réaction. Je tacherais d'être plus clair la prochaine fois

@MARCFANXV

Sur le leurre, il est devant le ballon et entre le ballon et le défenseur. Il est donc hors-jeu. C’est sur que s’il n’y avait pas eu essai derrière, ne pas le siffler n’aurait pas fait polémique

@MARCFANXV

Tu sais quand on est anti-Anglais primaire c’est compliqué d’admettre des vérités et quand en plus la victoire ne peut être remise en question il reste L’arbitre et à ce jeu là on trouvera tjrs à redire c’est la facilité du perdant surtout que comme tu le dis si bien on ne peut pas dire que l’arbitre ait favorisé les anglais il y a des écrans fait part les AB sur les ballons hauts qui n’ont jamais été sanctionnés

L’arbitrage a été plutôt correct voir bon

@Latruffeduperigord

Attends un peu, on va finir par voir aussi arriver les sous-entendus sur la préparation physique des Anglais...

@Team Viscères

Ah c’est vrai ils sont en retard sur le timing inquiétant tu crois ou ils sont dépités

Des All White tellement supérieur que même avec deux essais refusés ils gagnent face au All Black c’est pas arrivé souvent voir jamais
Rescoré après avoir encaisser un essai et avoir remis en jeu AB ça démontre leur maîtrise totale sur le match
Des AB tjrs sur le reculoir c’est impressionnant surtout quand on a vu la démonstration face aux Irlandais
J’ai bien peur que les anti anglais digère mal cette CDM

Sinon SBW il sait faire une passe normale ?

@MARCFANXV

Ce n'est pas pour cela qu'il a été pris.
Je crois qu'il y a eu plus qu'une erreur de casting pour ce mondial et des décisions qui sont sortis de la "tradition".

  • Tragon
    4660 points
  • il y a 8 mois

Ça fait un peu mal de le reconnaître mais c'est indéniable, les Anglais étaient clairement plus forts aujourd'hui ! Ce n'est pas souvent qu'on voit les Nz à 0 à la pause avec a peu près autant d'opportunités d'essais.

Que ce soit les SA ou les Gallois, bon courage à ceux qui auront à affronter le XV de la rose la semaine prochaine...

La finale = Movember not Muletember...

Les Blacks n'ont pas l'habitude de subir, d'être contrés partout et surtout de n'avoir aucune munition. Les anglais n'ont fait aucune faute donnant lieu à une pénalité tentable, ont gagné la ligne d'avantage tout le match, pendant que le jeu Néo Z se délitait. Owens a été excellent pour conduire le match. Ce qui me rassure c'est que la dernière fois que les rosbifs ont été champions du monde, ils ont été à la rue les 4 années suivantes.

  • kth44g
    4921 points
  • il y a 8 mois
@Camilo Pez

Ça ne les a pas empêché d'être en finale l'édition suivante.

  • Ahma
    93093 points
  • il y a 8 mois
@Camilo Pez

Ce n'est pas un groupe en fin de cycle cette fois, au vu des âges de la plupart des cadres il n'y a pas de raison qu'il en soit de même.

@Ahma

Et ils n'ont pas un jeu comme celui de 2003...

  • gregi
    4743 points
  • il y a 8 mois

Bravo aux joueurs anglais et à leur staff. Un sacré boulot. Quand au blacks, ils étaient complètement dominés. Cette défaite va leur faire du mal.

@gregi

Bravo à leurS staff car ça fait depuis 2011 qu'ils se préparent quand même !

@gregi

Le plus impressionnant, c'est que cette finale (et peut-être plus) est le fruit d'un projet de longue haleine. Plus que leur résultat "comptable" et le niveau de leur équipe, c'est ce projet qui me rend jaloux. Ils ont su lancer un projet ambitieux alors qu'ils sortaient d'une finale de Mondial en 2007 (chez nous on est incapable de se dire qu'il faut changer des choses si on fait une finale) et ils ont été capables de garder le cap pendant 8 ans (chez nous l'espérance de vie d'un projet ça doit être 1 an maximum si tout va bien) même malgré un échec majeur avec une élimination en poule dans "leur" Mondial (chez nous on change tout à la moindre défaite).

Et le pire c'est que comme d'habitude, on ne se dira pas "tiens, les autres ont trouvé une méthode efficace on pourrait essayer de s'en inspirer" mais plutôt "et si on continuait d'appliquer notre méthode bien a nous qui a montré à 79 reprises qu'elle ne marchait pas?".

@Team Viscères

Notre ami Albert a dit la chose suivante: "We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" et ca explique pas mal des maux du rugby français

@Team Viscères

on ne sait jamais, ca pourrait marcher la 80e fois?

  • Sissa
    713 points
  • il y a 8 mois

Large domination physique des anglais donc victoire logique. Leur jeu restrictif et l'absence de prises de risque aurait pu être cependant punis puisqu'ils ne se sont que tardivement détaché au score, mais les petits détails ont tourné dans leur sens à chaque fois : ballon tombés qui finissent systématiquement sur un blanc, choix de l'arbitre, etc.

Faire passer Barrett en 3eme ligne n'était peut-être pas l'idée du siècle.

@Sissa

Restrictif ? J'ai failli m'étouffer.
Le jeu proposé par les Anglais en première mi temps est un des plus aboutis de ces dernières années. Il y avait de tout: jeu au près, au large, jeu au pied, main-main, offloads, jeu dans le dos...
Si le jeu Anglais est restrictif quel adjectif on doit utiliser pour les autres équipes (mis à part le Japon) ?

  • Sissa
    713 points
  • il y a 8 mois
@Falsounet

Ce n'est pas la première mi-temps, ça, ce sont les 10 premières minutes. Dans mon message, je ne dis pas que le style de jeu des anglais est en général restrictif, je dis qu'une fois le score pris, ils le devient assez clairement (on ne prend plus de risques et on occupe le terrain), ce qui a eu pour effet de laisser l'adversaire à portée.

On peut se souvenir du match décisif du dernier tournois face aux gallois: après une première mi-temps où ils avaient le dessus dans tous les domaines, il se sont mis en mode gestion, et les gallois obstinés et poussés par le public les ont massacrés. Samedi, les blacks n'avaient ni le public, ni le mental des gallois.

@Sissa

Jeu restrictif ?

@Sissa

Restrictif ?

  • Sissa
    713 points
  • il y a 8 mois
@Latruffeduperigord

Bah oui il me semble, combien d'actions à plus d'une passe entre la 20eme et la 80eme?

@Sissa

Pas vu le même match quand il fallait faire des passes ils l ont fait quand il fallait jouer à une passe il l’on fait le terme exact c’est une intelligence de jeu assez bluffante mais sûrement pas restrictif bien au contraire ils ont démontré un jeu complet presque le catalogue de ce qui est possible de faire en rugby avec le ballon ou sans le ballon

Une maîtrise totale

  • Sissa
    713 points
  • il y a 8 mois
@Latruffeduperigord

Oui je ne dis pas qu'ils ont fait les mauvais choix, simplement qu'ils ont limité au maximum les risques une fois le mini-break fait (10-0) mais que ce faisant, ils n'ont pas creusé l'écart que leur domination physique aurait pu leur permettre de creuser.

Bien sûr qu'ils ont de bons arrières et savent jouer au large, on peut pas dire non plus qu'on ait vu un festival de relances.

@Sissa

Non, pas de relances, surtout de la destruction et du vol de ballon... Bien fait, certes... Des essais après rucks proches des lignes et du pied, occupation-up & under... Deux centres costauds et rapides qui ont cassé toute velléité de profondeur des Blacks, sous condition qu'ils en aient eu... Parce que ce match, c'est surtout une absence assez incompréhensible des Blacks, niveau résilience, adaptation, technique... Mais tu vas vite te rendre compte que ton point de vue, et le mien, va s'avérer extrêmement minoritaire, et donc à ièche, dans les prochains jours... Ce qui ne rendra pas le jeu anglais plus attrayant par ailleurs... Sweet low...

  • Maven
    7475 points
  • il y a 8 mois
@Latruffeduperigord

C'est surtout ça : maîtrise totale ! Je les voyais fort mais pas à ce point quand même, faire déjouer les blacks de cette façon et sur tout le match, ça n'arrive pas souvent. Bravo à eux.

La tornade blanche : sur ce match, nos chers amis Anglais ont tout nettoyé du sol au plafond !

  • breiz93
    54988 points
  • il y a 8 mois
@Garou-gorille

Tu te prends pour Mr Propre, pourtant tu n'es pas chauve.

Je suis ravi. Quelle belle équipe anglaise, quelle abnégation, quelle performance collective. Voilà ce qui arrive quand on prend le temps de construire sans changer les joueurs en permanence.

Et je dois dire aussi que ça fait bien plaisir de voir les Blacks passer à la trappe. C'est marrant comme on voit bien resurgir leur nature de tricheurs dès qu'ils sont sous pression. Ca plonge, ça pourri les ruck, ça vient en travers, ça fait des obstructions sous les chandelles. Un exemple parfait a été le 21 AB. Seulement aujourd'hui, ils n'ont pas bénéficié de la clémence habituelle du corps arbitral.

Cette équipe est fantastique !

Des Anglais toujours aussi impressionnants face à des AB surcôtés. Si le Pays de Galles réussit le même exploit demain, on aurait une finale 100% européenne pour la première fois. C'est quand même un signe, l'Hémisphère Nord a rattrapé son retard sur le Sud.

Je suis dégouté.
La Nouvelle-Zélande n'a jamais été dans le match. Et bon, quand aucun hors-jeu grossier n'est sifflé,vous ne pouvez pas gagner.
Rah, je n'arrive pas à me défaire de mon caractère anti-anglais primaire, je prie déjà pour qu'ils prennent 30 points en finale ! Sauvez-moi !

@Turambar

Tu es un peu trop modéré. Pour ma part je compte 7 hors-jeu anglais évidents non sifflés, 9 en-avant des mêmes passés à la trappe, et au moins 3 plaquages litigieux évacués. Je pense que Mr Owen pourra aller se faire photographier avec les supporters anglais, ils lui feront la fête. C'est quand même triste qu'une demi-finale de CdM soit ainsi gâchée par un arbitre incompétent notoire et malhonnête de surcroît.

@Turambar

Ouais ben grandi parce que les All Blacks, quand il s'agit de tricher, ils sont bien meilleurs que les anglais. Sauf qu'aujourd'hui, Owens ne leur a pas fait bénéficié des largesses habituelles. Regarde juste la performance de leur 21 notamment sous les chandelles et dans quelques rucks. Il doit avoir au moins 5 pénalités à lui tout seul.
Détester les anglais juste parce qu'ils sont anglais c'est un peu puéril. Je prends plaisir à les regarder, bien plus qu'avec notre pitoyable équipe de France.

@legascontcheque

Enfin Owens ne les a pas fait "bénéficier des largesses habituelles" mais le coup au visage de Whitelock sur Farell méritait un peu plus qu'une pénalité. Pour autant que ça Picamoles avait pris un carton en 2015...

@legascontcheque

D’accord sur tout ! Et même je souhaite que cette équipe soit championne du monde

@Turambar

C’est dommage pour toi peut-être ilS ne seront pas champion du monde mais prendre 30 points tu risque d’être déçu

@Turambar

God saves you

  • breiz93
    54988 points
  • il y a 8 mois
@Turambar

Solidaire

  • Ahma
    93093 points
  • il y a 8 mois
@breiz93

Qu'est-ce qui se passe, on ne renvoie plus les crétins et leurs échanges débiles sur Rugbyrama ?

@Ahma

Ne dit-on pas "Peche avoue a demi pardonne"?

  • Ahma
    93093 points
  • il y a 8 mois
@Le Haut Landais

Peut-être dans un pays qui subit une dramatique pénurie d'accents ?

@Ahma

les accents sont optionnels chez moi

  • Ahma
    93093 points
  • il y a 8 mois
@Le Haut Landais

J'èn âî ûn lôt dônt jê n'àî pâs l'ùsàgê, sérs-tôî.

Des anglais titanesques.Les all blacks n'ont pas loupé leur match,c'est les rosbeef qui les ont étouffés et concassés tout le long du match.

@panzermeyer

De l'azerty en obus de 16 ...

Des blacks qui n'ont rien lâché... Des blacks qui n'ont surtout rien montré, ils ont été asphyxié par les anglais du début à la fin

Bravo aux anglais ! ils ont réussi le match parfait et ont éteint des Blacks bien peu inspirés...une défense sur l'homme et collective de très haut niveau ,ils ont pris le score très vite ,fait très mal à l'impact et maîtrisé leur sujet...

@pascalbulroland

Il faut dédier ce match à tous ceux qui pensent que la première vertu du sport-co ,.....c'est l'organisation défensive 😐...et je suis des leurs....

  • kth44g
    4921 points
  • il y a 8 mois

Victoire anglaise largement méritée sur ce match. Mais ça fait chier quand même.

  • breiz93
    54988 points
  • il y a 8 mois

J'ai passé 75 mn à essayer de régler les couleurs de ma télé, j'étais persuadé que les couleurs étaient inversées...
Comme GAROU, ça me coûte, mais bravo aux anglais qui ont copié les Français en faisant une 99.

@breiz93

En 99 les français se sont écroulés en finale je ne pense pas que les Anglais vont faire pareil
Un grande chance d’être champion du monde quelque soit leur adversaire tellement cette équipe respire la sérinité

Le typhon nous a évité une tornade Anglaise !
Bravo aux Anglais, même si ça me coûte !

@Garou-gorille

Dire qu'on a fait match-nul contre eux......je sors....

  • Yonolan
    73529 points
  • il y a 8 mois
@yandelug

non non c’était bien un résultat inespéré ....

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