6 Nations. Dupont, Pièce manquante du puzzle français selon des Gallois déterminés à exploiter les failles du XV de France

Sauf que Serrière et Tachdjian ne sont plus là pour faire le ménage et la loi en amont...

Sinon, oui, bien sûr !!!

Eh oui! Au temps des soupes de phalanges! 😊

Pas sûr que Fabien te lise, malheureusement.

Il m'a confirmé au téléphone !
😄

Pas mieux! 👍 👍

à mon avis (ça reste mon avis et tout ce qui suit également) y a à prendre et à laisser dans ce que tu avances.
par exemple, ce que tu dis sur le stade est plutôt vrai, même si je suis pas sûr qu'il y ait de dépendance du tout. pour moi, la structure du stade permet de se passer de n'importe qui tant qu'il y a un minimum de cadres et des joueurs devant à leur poste.

pour ce qui est de l'équipe de france, ça me semble déjà vachement plus mitigé en grande partie parce que tu fais de gros raccourcis.

pour ce qui est d'atonio et tao en effet, les avoir rappelés c'est n'imp. mais à mon avis, pas à cause de leur age, ils peuvent encore rendre service cette année et assurer la transition, surtout atonio ou derrière la relève s'avère difficile à trouver. néanmoins, c'est plus parce qu'ils avaient décidé d'arrêter que je trouve pas ça malin. ils s'y filent quand même, mais c'est pas pareil et ça se voit.

à côté de ça, lucu. déjà il aura 34 ans pour la cdm, même si 31+4 font 35. mais bon quoi qu'il advienne, il sera loin d'être le 1er à ce poste qui aura été à la cdm à cet age là, notamment pour ce qui est des finisseurs, car des mecs avec cette bouteille sont en général d'excellents finisseurs. donc si pour les 2 autres, la cdm, c'est mort, lui peut encore espérer y aller.

et c'est marrant, parce qu'à côté, tu dis une vérité essentielle qui contredit ton argumentaire, mais dont tu ne tiens pas compte. "c'est léger de ce que j'ai vu avec ce pack". "ce pack" il te semble au niveau de celui qui a été ces 4 dernières années?
même mauvaka est pas bon, c'est dire...

lucu et tu le dis très bien là aussi, c'est typiquement le remplaçant parfait. je vais pas aller plus loin, lis ce que t'as répondu @gjc , c'est très pertinent, c'est également mon point de vue et ça me permet de finir sur lucu par les mots d'un autre.

ensuite, encore une fois, on retrouve dans ce que tu dis de la pertinence: "Faitbien gère mal son potentiel joueur" mais tu rajoutes "pour 2027". sauf qu'avant de pouvoir se projeter si loin, il faut déjà reconstruire une base, un présent ou au moins un futur proche.
des sélections, quoi qu'il advienne, son équipe en aura, son ossature sera en grande partie composée de ceux qui ont fait son dernier mandat.
du coup, pas besoin de se projeter sur la prochaine cdm, il a déjà une bonne partie de sa base, même s'il n'a pas vraiment pu l'utiliser pour le début de tournoi.
par contre, là où il gère très mal son potentiel joueurs, c'est que soit il choisit pas les bons joueurs pour ce qu'il veut mettre en place, soit il est incapable de fournir aux joueurs un système de jeu adaptable et qui peut se mettre en adéquation avec ce qu'ils sont et ont l'habitude de faire en club.

je le répète, c'est comme ça que je le perçois. c'est pour te dire que t'es dans le faux, mais pour y apporter des nuances.

Il y a toujours une équipe type qui se dévoile pour les phases finales au Stade, mais bien sûr que tous les joueurs tournent, cela évite la dépendance, donne du temps de jeu à tout le monde et maintient la concurrence. Sinon, bien sûr que Toto est meilleur que Graou (pour l'instant), c'était une boutade "Graou dépendant" quoi que 🤔. Merci à lui de répondre présent à tous ses matchs. À force de voir des articles sur la dépendance à Toto, cela m'a fait plaisir de voir un jeune suppléant qui rongeait son frein traverser le terrain, chose que Lucu ne fait pas. Tu le vois bien en EDF, il est perdu (je revois l'action de l'essai, c'est Cros qui joue N°9) même avec ce pack moribond, et sera sûrement bon avec l'UBB, justement de toute cette frustration accumulée. Voilà mon ressenti, il est perdu, regarde-le bien et tu verras par toi-même. Et s'il a une réaction au Pays de Galles, tant mieux, genre "perdu pour perdu", il va peut-être se lâcher. Il sera trop âgé et trop loin en 2027, comme Dulin l'était en 2023, et rattrapé par la concurrence. Je l'avais annoncé mais beaucoup ont contredit mes posts sur ce sujet, bilan, il a été rasé. Donc, je te prends le pari que Lucu en Australie n'y sera pas. Je ne suis même pas sûr qu'il sera au prochain tournoi.

Devant, il n'y a quasiment pas de cadre au Stade en ce moment, pas plus que 1 ou 2, sauf le dernier match avec le retour de la seconde ligne qui est parti pour ce week-end, bye-bye.

Je ne sais pas si tu as bien compris ; en fait, c'est le discours de Faitbien de vouloir caper un maximum les joueurs pour l'échéance de la Coupe du Monde. Tu es d'accord avec cela, c'est lui qui l'a dit, et il a amené une stabilité que tout le monde se réjouissait de ne pas changer les joueurs. Il est parti très bas en nombre de sélections en 2020 et en 2023, certains étaient corrects mais pas assez encore car il a manqué un peu d'expérience pour la gagner. Donc, en 2027, certains l'auront pour sûr, mais va savoir s'ils y seront et ça, bien sûr, c'est une vraie grosse problématique. Regarde RNTK, ça va vite au rugby, c'est un sport accidentogène, et ça, c'est un vrai dilemme. Donc, Faitbien devrait-il aussi faire jouer des joueurs (jeunes) en prévision de ? diriger, c'est anticiper. Avait-il donné beaucoup de temps de jeu à Jaja ? Non. Alors, je ne dis pas que c'est simple, mais pourquoi remet-il des joueurs qui pour sûr n'y seront pas (eux-mêmes avaient annoncé leurs retraites) ? Alors pourquoi faire ? Pourquoi leur avoir demandé de revenir ? Notamment au poste de N3, c'est là surtout que le plus gros problème se situe. Même Doudou ne fait pas l'affaire, donc out, next, Atonio next, met Colombe, son clone.

La transition, comme tu dis, on s'en fiche, regarde au ST, quand ils pensent qu'un jeune est prêt, ils le mettent et même avant. Jusqu'à quand estimes-tu qu'un joueur est prêt ? C'est sans fin, en fait. Donc, tu le mets, il se casse un peu la gueule ou pas, ce n'est pas grave, tu regardes ses matchs et si tu estimes qu'il a le potentiel, que c'est le bon, qu'il a le niveau demandé pour gagner une Coupe du Monde à son poste, tu le mets. Dans 4 ans, ils pourraient tous bader MCF ou celui que vous avez en 8 chez vous, donc ils les mettent. Il fait quoi Bru avec Marko Gazzotti ? En fait, ce qui est dommageable, et ça faut l'avouer, c'est qu'il se trompe, il attend les aléas pour changer, ce qui laisse à penser qu'il n'anticipe pas.

Sans le rouge de Danty, aurait-on vu Depoortere ? Danty, Fickou sont sur la sellette pour 2027 au niveau de l'âge, ils sont dans l'ambiguïté. Alors, bien sûr, tu ne mets peut-être pas Depoortere Gailleton sur un match, mais l'un des deux avec Fickou, pour sûr, en plus il pourrait le mettre en 12 là où ils ne jouent pas en club. Bref, Faitbien se plante, comme il s'est planté en 2019 et en 2023. Il ne doit pas avoir ce double discours, ça foire tout. Champion des matchs amicaux en fait, nous sommes. Nous les avions tous battus, mais comment ?

Le match contre les AB, ils ne l'ont pas joué à fond, ils ont choisi une préparation décalée, bilan, ils sont allés en finale eux et contre l'Irlande s'il vous plaît, le 1/4 c'est autre chose que les Sud-Afs.

Pour moi, Faitbien se plante à ce niveau, manque de concurrence, manque d'anticipation, manque de renouvellement sur les postes trop âgés notamment le N°3. Et encore je ne parle pas de stratégie car cela est un autre débat, et va savoir les joueurs l'ont peut-être lâchés, réponse au Millennium Stadium.

ouais mais ce qui est valable pour deux avants qui en plus et surtout avaient annoncé leur retraite et ont 2 ans de plus bien tassés, c'est pas forcément valable pour un 9.
alors oui, on est d'accord, de base je serais de ton avis pas besoin de transition. on met le pied à l'étrier à un nouveau et s'il se pète la tronche on voit pourquoi et on l'y remet avec des amélioration à avoir.
mais là galtoche s'est ridiculisé en soi par le résultat en cdm mais en plus par le bilan qu'il en tire. du coup, il se doit pour effacer ça et enfin tourner la page de faire un gros gros tournoi avec si possible une victoire finale. ce qui explique le rappel de ces deux cadres, même si ça reste, comme tu dis, une erreur, pour toi, comme pour moi d'ailleurs...
mais le cas de lucu est différent. déjà il cartonne en club là où les deux autres galèrent. et il forme une charnière complémentaire avec jalibert qui est le remplaçant logique de ntk, absent. en soi, pour moi, y a aucune erreur vis à vis de ça, même si pour moi, et par rapport au jeu de l'edf il a bien plus sa place en finisseur.
l'erreur et ça inclut jalibert dans le lot, c'est la forme de jeu qu'on leur demande de pratiquer qui ne va pas du tout avec leur profil. que ce soit pour l'un comme pour l'autre, ça les dessert. et à ce jeu là, si lucu peut paraître paumé, je vais pas dire que je le comprends, mais je compatis parce que c'est franchement n'imp et que son pack lui rend clairement pas service.
et soyons clairs, si cros lui réussit ce que lucu n'arrive pas à faire, c'est pas un hasard, c'est le seul joueur depuis le début du tournoi qui joue à son niveau. mais cros c'est loin d'être n'importe qui et si tu veux comparer avec lucu, là on est d'accord, y a une classe d'écart. mais cette classe d'écart n'existe pas entre lucu et le garrec depuis le début du tournoi
et pour en revenir à l'age, danty est plus vieux que lucu à un poste bien plus impactant physiquement... et au vu de ce qu'il a proposé depuis le début du tournoi je vois vraiment pas pourquoi lui est dans l'ambiguïté... il a plus de bouteille en bleu, fait des matches encore pire que lucu, s'est même pris un rouge, mais il est dans l'ambiguïté??? pour moi, sur ce coup là, c'est pas lui qui est dans l'ambiguïté...

après pour ce qui est de galtoche en particulier, on est d'accord il se plante sur tout un tas de sujets là dessus je partage pleinement, je le dis depuis bien longtemps. déjà sur le 1er mandat, je trouvait qu'il se donnait pas assez de cartes à vouloir mégoter sur la moindre sélection possible pour ses premiums. résultat ntk s'est pété et jaja avait pas assez de bouteille... on se rejoint complet pour ce qui est de galthié, globalement.

sur ce tournoi, s'il avait mis les centres bordelais à dispo de jalibert, on aurait certainement pas eu ces matches apathiques, parce qu'ils auraient alimenté l'attaque ce que ne font absolument pas fickou et danty. on aurait certainement pas gagné contre l'irlande pour autant, on aurait peut être pas gagné en écosse, mais on aurait certainement proposé autre chose malgré un pack à la ramasse.
mais quoi qu'il advienne, on le saura pas et on le saura certainement jamais car cette occasion risque de ne plus jamais se présenter avec le retour de la charnière toulousaine et son management à la...
alors que ntamack a assez de sélections pour qu'on alterne et donne un peu plus la main à jaja, tout comme dupont avec un autre 9 (et je parle pas de lucu qui reste pour moi un finisseur en bleu) ce qui permettrait d'avoir une stratégie en fonction de l'adversaire et une rotation saine comme on peut le voir dans n'importe quel club. de plus ça donnerait à jalibert et l'autre 9 de la légitimité, là où actuellement il savent qu'ils sont et resteront des doublures et que c'est gravé dans le marbre sauf problème. c'est en mon sens comme ça qu'il a handicapé lucu également. la charnière bordelaise aurait du à minima démarrer l'italie sur chaque tournoi de son 1er mandat quand c'était possible, pour que l'ensemble de l'équipe trouve des repaires, qu'on rince pas la charnière toulousaine jusqu'à la moëlle... d'ailleurs, on peut pas le savoir, mais on aurait peut être pas perdu ntk avec ce fonctionnement, jelonch se serait peut être pas repété non plus...

c'est d'ailleurs pour ça que je dis que dans l'ensemble son ossature a assez de sélections et qu'il faut faire des rotations ponctuelles pour étoffer les seconds couteaux et autres arrivants et ajouter de la concurrence. et ce même sur les matches du tournoi, ça doit être une généralité.

comme quoi globalement, on est quand même pas mal d'accord sur plein de choses, pas toutes, mais plein.

Oui, je l'ai dit, Danty et Fickou sont aussi sur la sellette. Tu as vu, normalement Lucu sera pas là, Lucu, voilà c'est comme ça (je ne connais pas tout mais je connais bien les "hommes").

Il paie les pots cassés. T'inquiète pas, il sera bon en club, tu verras. Il est même capable de dire qu'il arrête sa carrière à la fin de ce tournoi, je ne serais pas surpris. Les joueurs adhèrent de moins en moins à son plan de jeu à la c*n.

Mais tu vois, Faitbien change son management et injecte des jeunes comme par hasard. 🤗🥇😅.

PS: J'ai aussi dit avant le tournoi, vu la charnière et les ailiers, peut-être qu'il aurait le courage de mettre toute une ligne d'attaque de club qui carbure à plein pot. Il ne l'a pas fait, surtout après l'Irlande.

oui de toutes façons, je me plaindrai pas si lucu revenait en club. et en effet, on est pas à l'abri qu'à force il se retrouve à de plus en plus injecter du sang neuf, mais ça suffira pas non plus, malheureusement pour les bleus.



franchement je serais quand même blasé si cette génération dorée était sacrifiée juste du fait que laporte ait renouvelé galtoche trop tôt. il aura encore une fois flanqué une sacrée torgnole au rugby français pour satisfaire son ego et son portefeuille...

Il faut en vouloir pour y croire dans quatre ans après le manque de respect arbitral.

C'est probablement une des forces du rugby irlandais, ne pas se focaliser sur la CdM et privilégier la domination de son périmètre proche (les compétitions européennes)

Très juste sur beaucoup de points, notamment les trentenaires.

Un autre gros problème est que Lucu est un 9 habitué à laisser Jalibert faire l'animation tactique, ce qui était moins le cas avec Dupont ou même Couilloud. Lucu est un bon finisseur, très bon pour gérer au pied si on mène et très bon défenseur, mais sur tout un match il rend l'attaque plus prévisible. Le Garrec est un peu intermédiaire, il avait un peu le même rôle que Lucu avec Finn Russell mais a pris beaucoup plus de responsabilité avec Gibert.
A la décharge de Lucu il faut dire que l'animation par le 10 demande plus de créativité de la part des centres et Danty et Fickou n'ont pas proposé grand chose dans ce Tournoi. Choisir les centres de l'UBB serait une autre solution...

Loin d'être faux.

Oui, mais les datas?? 😄 😉

😅 C'est pour ceux qui n'ont pas le ressenti du rugby ; les vrais connaisseurs sont toujours en bas du terrain.