Crédit vidéo : European Rugby Champions Cup
Un rugby irlandais à la peine
L'élimination prématurée du Leinster peut inquiéter, à l'aube du Tournoi des 6 Nations. Car dans le même temps, le Munster et l'Ulster n'ont pas non plus passer les poules. La pire performance depuis... 18 ans. Tenant du titre, le XV du Trèfle va-t-il faire bonne figure lors des prochaines semaines, après avoir une nouvelle fois craqué en 1/4 de finale de la Coupe du monde ? L'Irish Times s'interroge : "Pas de Paul O'Connell, pas de Peter O'Mahony, des questions sur la santé de Jonathan Sexton, des problèmes en pilier droit, pas de coach de la défense, un nouveau capitaine (Rory Best, ndlr)..." Sans oublier les absences de Tommy Bowe, Cian Healy ou Iain Henderson...
VIDEO. Irlande - Leinster. Victime d'une nouvelle commotion, Jonathan Sexton poussé vers la retraite ?
Pour le journal, c'est clair : les beaux jours des provinces irlandaises en coupe d'Europe sont finis. Et si les résultats de l'équipe nationale ne dépendent pas forcément de ses dernières - le Pays de Galles en est la preuve - la dernière cuillère de bois récoltée par l'Irlande date d'il y a... 18 ans. Ça ne vous rappelle pas quelque chose ?
La faute... au Top 14 ?
Mais alors, simple saison blanche ou véritable fin d'une ère ? Pour l'Irish Times, c'est plutôt la seconde option, la faute à une concurrence accrue hors des frontières : "L'apport de beIN Sports en France et de BT Sport en Angleterre a augmenté la valeur du Top 14 et de la Premiership, qui génèrent 70 millions d'euros et 40 millions d'euros par an, contre 12 millions d'euros pour la Pro 12. Et c'est sans compter sur les multimillionnaire qui entrent en jeu". De fait, Ian Madigan rejoindra l'UBB la saison prochaine. Keith Earls est en pourparlers avec les Saracens, quand l'un des grands espoirs au poste de pilier, Marty Moore, rejoindra les Wasps. On a connu situation plus stable, alors que se profile la venue des Gallois pour la 1ère journée du 6 Nations.
marco_c
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7012 pointsPff, quel alarmisme inutile! Et si on analysait les faits?
Premier match à domicile, juste après la CdM. Des irlandais usés (dans le corps et dans la tête), face à des anglais qui, pour certains, voulaient se racheter de ladite CdM, plus d'autres joueurs qui avaient pu enchainer les matches/entrainements en club.
Déjà, gros désavantage pour les irlandais, qui perdent violemment, mais dans des circonstances exceptionnelles.
Seconde journée, ça passe de peu à Bath (qui est quand même allé gagner aux Wasps, pas des clampins). Le Leinster ne semblait pas largué. Puis la double confrontation face à Toulon. L'aller aussi, très bon match irlandais, perdu de peu.
De là, le Leinster est éliminé, et la suite de la compétition est forcément anecdotique.
Prenons le retour contre Toulon. Une énorme seconde M-T des varois, qui jouaient leur survie. Si le Leinster avait été dans la même situation, vous croyez vraiment que le match aurait été le même? On avait des morts de faim à 200% contre des éliminés. Défaite à domicile, certes, mais qui n'avait plus vraiment de sens, pas plus d'enjeu irlandais.
Cinquième match face à Bath, entre 2 équipes dehors, rien à en tirer.
Sixième match à l'extérieur, entre une équipe touriste qui avait tout à perdre (blessures), rien à gagner, et une équipe qui visait à fond le BO pour se positionner pour la suite. Non, vraiment, ça compte ce genre de résultats?
Si on va par là, on peut enterrer nombre d'équipes. Rien que sur cette poule, si le premier match avait été Leinster vs Toulon, deux équipes ayant eu beaucoup de mal à débuter, tout devient différent. Victoire du Leinster en J1, mentalement plus forts qu'après une déculottée à domicile, victoire à Bath en J2 (au lieu d'une très courte défaite), et ... Ah, tiens, 2 victoires au lieu de 2 défaites. Et là, on aurait eu une double confrontation avec les Wasps bien plus intéressantes, et peut-être un déplacement sur la Rade face à des toulonnais éliminés (inversion des rôles par rapport au match Leinster/Toulon).
Ne juegons donc pas le Leinster (et encore moins l'irlande) sur une seule année de compétition (et encore, 3 mois seulement?) alors même qu'on sait que les saisons CdM peuvent être bizarres. Pour le moment, le Leinster, ces dernières saisons, est régulier, en haut. On verra l'an prochain.
Mais franchement, si vous voulez tuez une sélection nationale pour des performances en club, prenez la France:
- Toulouse dernier de poule.
- Clermont dernier de poule.
- Des joueurs venant de clubs inexistants sur la scène européenne.
Si on prenait seulement des joueurs Racing/RCT/SF de la liste Noves, on a quoi?
Ben Arous - Guirado - Slimani (ouf, là ya des gens)
Flanquart - LeRoux (un mec qui n'a quasi pas joué de la saison + un troisième ligne)
Lauret - xx - xx (oula...)
Machenaud - Plisson (ça passe encore)
xx - Danty - Dumoulin - xx (génial non?)
Bonneval (finalement, toujours mieux que certains)
On n'a même pas un XV complet, et je ne parle pas du banc! On fait quoi? On déclare forfait, ou bien on se dit que faire une corrélation performances des clubs en Europe / équipes nationales n'a guère de sens?
Anthony.B
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9957 pointsJe vois pas trop le problème.
Même si les équipes irlandaises vont mal, de là à dire que la sélection irlandaise va se ramasser serait se montrer un peu hâtif en jugement.
De ce qu'on a toujours vu, les joueurs irlandais se transcendent sous le maillot vert, pas de raisons que ça ne continue pas.
Querrebleu
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25155 pointsLa faute est évidement au Top14 (#meilleurchampionnatdumonde), qui a montré que le rugby fric pouvait marcher, et a entraîné avec lui l'Angleterre. L'Irlande a continué à miser sur la formation (combien d'étrangers titularisés par les provinces irlandaises en coupe d'Europe? De mémoire, pas plus de 3 par équipe) et se retrouve débordée par des équipes dont le banc est plus fourni et dont les joueurs sont plus compétitifs car payé plus cher.
En revanche, les scores des clubs ne reflètent pas ceux des équipes nationales. L'Irlande et le pays de Galles sont les 2 équipes d'Europe ayant le mieux réussi leur coupe du monde, pourtant leurs clubs sont à la traine derrière ceux de Premiership et de Taupe14. En revanche en France, on n'a rien tiré comme leçon de la CdM, et 1 mois après on ne parlait déjà plus de réforme du rugby hexagonale... Comme quoi, tout le monde s'en tape finalement.
Grand Sachem aux sages commentaires
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73183 pointspour mémoire :
- en 2009, le rugby français été en crise parce qu'aucun club français n'était en demi ("jeu trop restrictif et mal adapté à l'arbitrage international"😉. L'année suivant, la finale opposait Toulouse à Biarritz.
- en 2012, le rugby anglais était en crise avec un seul club en quart ("clubs ne pouvant attirer les meilleurs joueurs à cause du salary cap"😉.
- en 2013, le rugby irlandais était au top avec 3 provinces en quart ("les provinces c'est le meilleur système, c'est ce qu'il faut introduire en France"😉.
- en 2016, le rugby irlandais est en crise avec 0 province en quart.
jean lemou
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9109 pointsBien vu!
mimi12
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122468 pointsJe suis presque tenter de faire le pari que l'Irlande va faire un bon Tournoi et tout le monde retournera sa veste !
dusqual
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46758 pointsje pense en effet que le rugby n est pas la priorite des irlandais, et notamment le sport gaelique dans les ecoles passe bien avant. c est d ailleurs pour ca que schmidt utilise pas mal les chandelles. il s inspire de ce qu ils connaissent le mieux. neanmoins l irlande continuera de produire de bons joueurs et tant qu ils ont schmidt aux manettes, il arrivera toujours a en tirer une equipe nationale correcte. meme si les joueurs bougent ils n ont pas oublie comment ca se passe en equipe nationale et leur identite de jeu est profondement ancree. par contre les clubs sont desertes par ceux a qui on propose de beaux salaires et les mescenes sont pas pret d arriver au vu du profit que genere la celtic league. leur faible population ne permet pas aux clubs de remplir des stades enormes avec les recettes que ca engendre. pour les clubs ca va etre complique de rivaliser en CE par la suite. j ai bien peur que les anglais et les francais aient tué la CE. mais l irlande restera fidele a elle meme.
Pomo mets tes skis!
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5462 pointsOui mais les joueurs irlandais ne s'exportent pas tres bien aussi... On a vu Sexton au Racing, Tommy Bowe au Pays de Galles. D'ailleurs le nombre de joueurs irlandais qui sont partis a l'etrange se compte sur les doigts de la main.
Les irlandais ont juste compte sur un generation doree et on tres peu pousse de nouveaux joueurs. Maintenant que ces joueurs commencent a partir en retraite ils ont du mal a trouve la releve! Car les joueurs un peu plus ages n'ont pas forcement l'experience qu'ils auraient eu s'ils avaient joue d'avantage!
vevere
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84832 pointsLes anglais et Français n'ont pas tué la CE...ils en ont fait ce qu'ils voulaient...et notamment diminuer l'influence des équipes de la PRO 12 😉
La Gérasse
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33728 pointsEn septembre, on parlait de l'Irlande comme une grande équipe d'Europe, et désormais, 4 mois plus tard, on les voit mal barré. L'évolution n'est-elle pas un peu rapide et excessive ?
Silkerin
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23853 pointsBin quoi? Il a bien suffit d'une liste et d'un entrainement filme pour que la France devienne Champion du Monde 2019 🙂
vevere
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84832 pointsEt dire que l'Irlande est un quasi "😜aradis fiscal" pour les plus grosses entreprises de la net-économie mondiale (Apple, Dell, Google...)...mais aucun mécène de taille pour supporter les provinces, curieux non?
Ceci dit, dommage pour eux et nous car ça déséquilibre un peu plus les confrontations européennes!!!
Silkerin
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23853 pointsL'argent manque, certes, mais je ne pense pas qu'un Sexton soit au SMIC ou qu'un Pienaar soit venu pour des cacahuetes... Et en contrepartie, la ou 14 clubs se battent pour un bon international francais chez nous, en Irlande, seules 3 provinces sont attractives (le Connacht a part) et monopolisent l'integralite des internationaux. Et dans les faits, combien d'internationaux irlandais actuels ou potentiels hors Irlande? Le reservoir est tout simplement tres faible et ils s'en sortent bien, sans compter qu'on ne trouve pas des O'driscoll ou O'Connell derriere chaque caillou.
titouduceu
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7048 pointsL'Irlande ne va pas bien, normal, ses joueurs jouent en France. La France ne joue pas bien, normal les Français ne jouent pas. Les All Black dominent le monde, normal, les joueurs jouent en NZ...
Jusqu'à ce qu'ils vieillissent et viennent "😜iquer la place" des joueurs français en Top 14...
C'est un peu simpliste mais ça explique tout de même certaines choses.
Une grande reforme des relations Ligue-Fédé est necessaire je crois...
Silkerin
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23853 pointsPour vivre en Irlande, j'ai plusieurs remarques:
Premierement, tout le monde s'en fout du rugby! Contrairement a ce que je pensais, il est tres peu pratique. A l'ecole, on ne pratique que les sports gaeliques et ensuite, les gens se tournent de plus en plus vers le football. Alors que cela semblait impossible il y a quelques annees, aujourd'hui tout le monde est fan d'une equipe de foot anglaise et fait les deplacements tous les week end.
Deuxiemement, pour ceux interesse par le rugby (et donc probablement les joueurs aussi) la coupe du monde a ete une terrible desillusion. Apres la victoire contre la France, tous ici se voyaient en Finale contre les Blacks et je pense que les joururs aussi vont mettre un moment a s'en remettre
boucherugby
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17386 pointsExcusez moi mais j'ai souvent des problèmes pour lire les vidéos du rugbynistère, le problème vient de chez moi ou certains rencontrent le même problème ?
Merci d'avance
Nicolas Rousse
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28743 pointsMerci les gars. On est transparents sur tous les sujets, pas de pb pour vous répondre. La video est problématique pour tous les médias comme le notre, le droit à l'information n'encadre que mal la chose, mais ce n'est pas le débat. Si nous travaillons avec Dailymotiin c'est avant tout pour 2 raisons : on a un contact direct chez eux qui s'occupe de nous et met à dispo gratuitement des studios quand on a besoin, ce qui est évidemment un gros plus, et on va pas se mentir, c'est aussi la meilleure solution en termes de monétisation vidéo pour nous.
Pour les players c'est en effet pas les plus légers mais de gros progrès ont été faits et aujourd'hui, on ne rencontre quasi aucun souci, l'expérience avec le nouveau players est relativement satisfaisante et les retours plutôt bons 🙂 Pour être très franc, aujourd'hui nous n'avons pas de raison de changer. Saimon et Boucher, je vous invite à me donner plus de détails par e-mail, je ferai remonter pour voir s'ils ont des solutions pour chacun de vos soucis 😉 Utilisez le formulaire de contact pour me contacter directement.
La bise à tous les gars !
Querrebleu
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25155 pointsLe soucis de Youtube c'est que les nouvelles règlementations sur les droits d'auteurs sont compliquées à contourner. Y a bien des vidéos de Gorpitsen ou de Boucherie Ovalie, mais régulièrement on en voit retirées ou autre.
Après pour daylimotion, ouvrez la vidéo sur le site de Daylimotion et ça rame déjà beaucoup moins 😉
Saimon_XV
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4317 pointsClément, faut juste arrêter Dailymotion même la pub lag... le son déroule mais les images saccadent c'est frustrant pour matter du rugby et une zone de ruck nous on veut vraiment la voir la fourchette !
je sais Dailymotion c'est Français, c'est cool de pouvoir faire profiter à l'économie Française mais c'est pénalisant pour nous lecteurs et viewers, youtube est tellement plus pratique et agréable mais surtout tellement plus fluide,
je précise que ce n'est pas un problème de connexion que ce soit au bureau (fibre) téléphone (4G) ou maison (fibre) le résultat est le même..
ça ne m'empêche pas de venir sur le site, le contenu et la communauté sont top mais c'est un confort qui serait apprécié (pour ma part tout du moins)
ClemOConnor
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40064 pointsDes problèmes, c'est-à-dire ? Elles ne se lancent pas quand tu appuis sur "Play" ?
Dormeur 15
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45059 pointsDifficile pour les "😜etits" de se faire succéder des générations talentueuses.Après une dizaine d'années d'embellie, j'ai peur pour nos amis irlandais qu'ils doivent se contenter d'une équipe moyenne.
Marc Lièvre Entremont
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101209 pointsLe problème ne vient pas de là.
C'est la fuite des grands joueurs vers les eldorados français et anglais qui et pointé du doigt.
L'équipe nationale ne se porte pas si mal pour le moment, les joueurs évoluant à l'étranger sont toujours appelés en sélection. Et les jeunes rouquins ont montré pendant la dernière coupe du monde qu'ils sont plus que prêt à prendre la relève des anciens.