VIDEO. CHAMPIONS CUP. Les supporters de Toulouse crient au scandale après le 3e essai de Baloucoune
Baloucoune a inscrit trois essais face au Stade Toulousain.

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Le match entre le Stade Toulousain et l'Ulster a été marqué par un triplé de Baloucoune. Mais son troisième essai a largement été remis en question par les supporters.

Ce samedi, le Stade Toulousain n'a pas connu un match facile face à l'Ulster en 8e de finale de la Champions Cup. Le champion en titre a été réduit à 14 après seulement une dizaine de minutes de jeu après le rouge de Mallia. Les Toulousains ont redoublé d'efforts en défense, et en attaque, face aux Irlandais. Ils leur ont tenu la dragée haute pendant une bonne partie du match avant de céder au tableau d'affichage aux abords de l'heure de jeu avec un triplé de l'ailier Baloucoune. Un essai qui a provoqué de vives réactions sur les réseaux sociaux. Beaucoup, à l'image des Toulousains présents sur le pré, ont estimé que le joueur de l'Ulster était hors-jeu. Mais l'essai sur interception a bien été accordé.

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Ce qui est dommage, c'est d'avoir pris un réalisateur TV nord irlandais. 12 replays avec un mauvais angle avant de passer une fois celui permettait de trancher.
Mola résume bien, c'est un fait de jeu. Des fois c'est positif, des fois non. C'est surtout le carton rouge qui nous plombe, et il n'est guère contestable.
Ca aurait pu être oire. 6 points d'écart à la fin, c'est encore jouable.

Malgré la défaite, c'est le meilleur match des toulousains que j'ai vu cette saison...
Dommage qu'ils jouaient à 14 car en face, les irlandais ont su profiter tactiquement du manque de notre ailier
Une conservation de balle "irlandaise", des déplacements rapides vers les extérieurs, jusqu'au final marquer...une défense intelligente qui failli s'écrouler dans les 10 dernières mn, mais qui au final teint le score
Ces irlandais ne sont pas imprenables , le retour va être "terrible"
Pour moi , parler de l'arbitrage ne sert à rien, parlons de la performance collective, et malgré des ballons perdus ( trop ?) dans la zone de vérité, j'ai vu des joueurs ne rien lacher , se précipiter c'est vrai, mais beaucoup moins maladroit que d'habitude, une défense en touche propre et une discipline dans les moments faibles très bonne...
Non , ce match doit leur servir , ils ont les moyens de se qualifier, mais sont-ils capables de rééditer une telle performance ( à 15 cette fois) cette année..??
Je l'espère...

  • alan75
    1105 points
  • il y a 1 mois

Clairement le carton rouge a marqué Toulouse. Pas par son injustice. Par sa bêtise... Ensuite ce n'était plus le même match. Hélas c'était tout au début!

En tant que bon supporter, je me suis senti floué mais ce que je remarque et que je trouve très class ce sont les réactions de Mola et Dupont. Pas mal de supporters (dont moi d'ailleurs) pourraient s'en inspirer

  • Pianto
    44781 points
  • il y a 1 mois

jouer tout le match à 14, c'est chaud, tu perds en justesse, en lucidité.

C'est le point central du match. J'ai trouvé que le jeu débridé manquait beaucoup de précision. Débridé ne signifie pas n'importe quoi ni au-petit-bonheur-la-chance.

Pour ce qui est d'éventuelles erreurs d'arbitrage, je préfère la réaction de Mola. (j'aimerais être toujours arbitré comme ça, même si ça n'a pas tourné en notre faveur).

Il y a toujours des situations où le "clair et évident" est impossible et où c'est le ressenti terrain qui tranche. C'est le jeu ma pov' Lucette.
Vu le parcours prévu en coupe d'Europe, 8ème, quarts et demi en Irlande face à ce qui se fait de mieux...j'aurais presque tendance à souhaiter une élimination pour laisser des plages de repos aux toulousains.

Le pire scénario pour Toulouse serait de gagner sa place en quarts à Belfast, de gagner contre le Leinster puis contre le Munster (ou Exeter) avant de perdre en finale, parce que rincés, et de perdre en barrage ou en demi de top14 parce que cuits et donc d'être dispo pour la tournée au Japon.

@Pianto

Pas faux... Reste que Barnes, depuis le temps, on le connaît : plutôt fébrile et pas près bon à ses débuts, j'avais trouvé qu'il avait gagné en sérénité, vision du jeu, rapports humains... Mais ça c'était avant... Depuis quelques temps, il est revenu à un arbitrage mou du coude, faussement appliqué et vraiment dépassé...
Hier, il n'a pas été aidé par ses assistants, certes, mais les essais du Munster sont entachés d'un en-avant flagrant dans le couloir des 15, et donc d'un hors-jeu qui crève l'écran, même l'ailier intercepteur freine sa course et tourne la tête vers le ref...
Je ne discuterai pas le rouge de Mallia, le mec retombe sur la tête, même si on voit bien sur les images que le Toulousain a tout le temps les yeux sur le ballon, et qu'il ne voit pas arriver son adversaire...
Disons qu'un arbitre avec un peu plus de sens du jeu, fidèle à son esprit, sachant qu'une équipe se dépouille à 14, aurait prit le temps de regarder les vidéos des deux fake tries... Ah m..., il l'a fait !... Sacré Wayne !...

Le ST gagnera chez l’Ulster pour remettre les points sur les i et les barres sur les t. C’est pour moi la meilleure façon de réagir pour eux.

Ce qui m'a le plus marqué sur ce match, c'est tout d'abord la bêtise de Malia, je ne comprendrai jamais les joueurs qui foncent vers un ballon haut et ne sautent pas !!!
Ensuite le nombre de passes dans le vide, jouer debout, c'est bien, mais arrêtez de balancer le ballon n'importe comment quand on vous plaque et l'autre âne bâté de Lartot qui s'extasie sur une chistera de Lebel qui trouve personne et à 2 doigts d'être récupéré par un Irlandais !

@Jonathan Sextoy

On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs ! Si le ST revient à un jeu minimaliste, il sombrera. Tenter, rater encore, rater mieux ! (SB) Il faudrait avoir le décompte des ballons donnés et des passes ratés ! Je trouve justement que le ST a plutôt été efficient dans ses choix "je vais au sol ou je donne debout" même s'il y a eu des erreurs. Maintenant si on va systématiquement au sol c'est sûr c'est plus simple.

@Jacques-Tati-en-EDF

C'est pas le style de jeux que je critique mais sa réalisation, le ST n'arrive plus à être efficace dans son style.
Ça vire au n'importe quoi, en ce moment...

@Jonathan Sextoy

La différence des regards...
Là où bon nombre d'observateurs estiment que le jeu du ST redevient efficace ...
Chacun son point de vue.

sans parler de l'arbitrage ou du reste du match en general, il me semble quand meme pas tres coherent de demander un arbitrage video pour verifier un hors-jeu et de ne pas arbitrer en consequence quand celui si s'avere reel

@LaGuiguille

Encore faut-il avoir les images. Lartot a beau s'agiter, et comme moulin à vent, il se pose là, la réalisation n'envoie pas d'images, probablement parce qu'il y en a pas. À partir de là le juge de touche est le mieux placé.

@LaGuiguille

Ben non, la vidéo ne montre pas de hors jeu justement, c'est cohérent...

@Jonathan Sextoy

Ah ah ah !... C'était une manip des autorités ukrainiennes, c'est ça ?... Du Trump dans le texte...

S'il faut parler de l'arbitre, franchement, en premiere mi-temps j'ai trouvé que Barnes était plutot gentil avec le ST. D'ailleurs, la plupart de pénalités de la première mi temps étaient contre l'Ulster (probablement parce qu'ils ont fait plus de fautes aussi). Pour moi, le HJ n'est pas evident et ne doit pas annuler l'essai. L'en avant y est probablement et cela est bien en défaveur du ST mais ou a t on jamais vu un match on ne peut pas trouver une faute ou deux non sifflées sur presque chaque action. J'étais un peu gêné je dois dire pour les amoureux du ST quand j'ai vu l'arbitre sortir encadré par des agents de la sécurité. Cela ne fait pas honneur à leur drapeau non plus qu'au rugby en général.

@Guilhem34

Sérieux, le mec est hors-jeu d'un bon mètre !...

  • Yonolan
    138169 points
  • il y a 1 mois

Ce n’est ni le temps des regrets, ni des critiques
Il reste un match et rien n’est joué :Toulouse a encore son destin entre ses mains : l’espoir est là : un seul essai transformé d’écart pour continuer l’aventure
On se pose beaucoup de questions sur le réel niveau de jeu de cette équipe, tellement on a le sentiment de ne pas avoir vu cette équipe en totale plénitude sur un match cette saison
Et pour la première fois de la saison, voilà un match couperet qui se profile ; exit Covid-19 doublons, et promotion cinéma
Donc on va être vite renseigné sur la capacité de cette équipe à peser sur le final de la coupe d’Europe et le Top 14 entre ce match retour et le vélodrome de Marseille avec un Toulon qui semble marcher sur l’eau
2 matchs qui vont positionner les ambitions du Stade Toulousain et le rôle qu’il pourra jouer
Ne dit-on pas que c’est dans ses moments là que les grandes équipes se retrouvent ?

Alors oui, peut être que l'arbitrage en particulier en coupe d'Europe et encore plus celui des sudistes fait de notre sport un sport d'amateurs.

Il est peut être hors-jeu et sur les grattages les irlandais semblent n'avoir qu'à regarder le ballon pour obtenir pénalité.

Pourtant, le rouge de Mallia est logique.

La tactique des toulousains elle ne m'a pas semblé pertinente, envoyer du jeu et fatiguer leurs avant dans un jeu débridé et stérile c'est un choix qu'ils ont payé non ?

Les erreurs de jugement et de choix, les relances et les passes à personne ne sont pas dues à l'arbitre.

Guitoune a été catastrophique et si Ntamack a remis son équipe dans le bain, Dupont a voulu sauver la patrie/partie tout seul sans les avants de l'équipe de France ou leur endurance.

Quand on fait les mauvais choix tactiques on le paye, par une interception, par des contres et physiquement ensuite, les blessures, le rebond non favorable ne sont que des gouttes d'eau venant aggraver la situation.

Alors que le ST dominait tous les contacts, ils ont préféré écarté et relancé de leurs 22. Punition.

Espérons qu'ils retrouvent le calme et la discipline pour leur prochain match.

La seule façon d'éviter l'injustice c'est d'être bien meilleur que son adversaire.
Claude Onesta.

@coupdecasque

Je ne vois pas vraiment de mauvais choix tactique... Mais sur le nombre de touches volées, on peut se demander comment aucune des 6 ou 7 attaques ne vont pas à dame, à minima ne rapporte pas de points... Je parlerais plutot d'un manque d'efficacité, dans les soutiens, les déblayages, le jeu sans ballon, le ciblage des espaces, et des fautes de mains, passes et en-avant...
D'ailleurs, même avec l'essai hors-jeu offert par Wayne-c'est-pas-grave, sans le pied d'Arnold, je crois, qui fait commettre un en-avant au 9 toulousain, il y avait un beau surnombre à jouer au large pour clôre le match comme il se doit...

@ginobigoudi

Sur l'efficacité je crois que tout le monde est d'accord, mais quand tu domine les collisions tu dois appuyer sur ça et / ou fermer plus le jeu et pas relancer des 22 alors qu'un ballon sur 2 est cafouillé.

"le jeu sans ballon, le ciblage des espaces", c'est pas tactique ça ? 😄

  • resp
    3526 points
  • il y a 1 mois
@coupdecasque

les erreurs d'arbitrages de Barnes ont été déterminantes pour la perte du match.

@resp

"Les erreurs des joueurs toulousains ont été déterminantes pour la perte du match" je crois que c'est ce que tu voulais dire 😅

@coupdecasque

Pas du tout d'accord. Ils n'ont pas payé la fatigue des avants, ils prennent un contre sur une interception et sur une passe mal ajustée, justement après une séquence très efficace comme celles qui suivront. Le nombre de franchissements a été très important (surtout sur la fin, je n'ai pas les chiffres) mais il s'en est fallu de peu pour que le ST ne gagne ce match. Les blessures se font sur des joueurs entrants donc non fatigués, après le jeu débridé convient au ST, c'est un jeu à risque certes , mais lorsqu'il est bien huilé , il est très dur à contrer. C'est un jeu de duels et d'improvisation parfois mais qui demande d'arriver à se trouver sur le terrain, c'est à dire à ce que les soutiens sachent se placer en permanence. C'est comme ça qu'ils ont dominé les deux dernières saisons. J'approuve cette tactique et c'est certainement pas en réduisant la voilure que le ST pourra battre les irlandais chez eux, ni poursuivre en top 14.



Les perspectives ... Les perspectives ...

@Jacques-Tati-en-EDF

"ils prennent un contre sur une interception et sur une passe mal ajustée," Plus on est fatigué et plus on fait d'erreur, ce n'est pas pour rien que beaucoup d'équipe prennent la marée en fin de partie non ?

" il s'en est fallu de peu pour que le ST ne gagne ce match" oui, dominer n'est pas gagner et avec de la patience et un peu plus de bons choix (quand on domine les impacts et qu'on franchit autant on doit être plus patient) ça l'aurait fait tout le monde en est conscient et c'est ce qui est d'autant plus frustrant.

"C'est comme ça qu'ils ont dominé les deux dernières saisons. " Oui, mais ils ont gagné surtout en étant plus patient et à 15. Je crois qu'ils ont su surtout s'adapter aux adversaires et qu'ils s'étaient mieux adapté en réduisant la voilure sur certains matchs ou (et c'est ce qu'il fallait peut être faire ?) en cours de match.

Perte d'énergie et de lucidité pour moi, Dupont a voulu sauver la patrie...

  • resp
    3526 points
  • il y a 1 mois
@Jacques-Tati-en-EDF

Les perspectives...

Si par bonheur nous nous qualifions en quart (on préfère un autre arbitre), il me semble que nous irions défier le Munster chez eux, et si nous gagnions, ce serait le Leinster chez eux en demi. Les perspectives en coupe d'Europe sont malheureusement limitées depuis la perte d'un match sur tapis vert (je rappelle que nous avions une équipe d'alignée et que le match aurait du être joué). Quant au Brennus, en étant 5ème aujourd'hui, nous allons devoir cravacher...

@resp

Pour la C Cup ça va être compliqué, pour le Brennus moins.. Mais les perspectives c'est aussi la saison prochaine ...

  • resp
    3526 points
  • il y a 1 mois
@Jacques-Tati-en-EDF

il faut donc finir dans les 6 et ce n'est pas gagné encore

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@Jacques-Tati-en-EDF

Perso, j'ai trouvé que le stade a plutôt bien géré. A 14 ils ont mis en difficulté ulster. Ils les ont contré en touche, résisté à 7 en mêlée, gagner énormément de ballons défensifs par grattage ou contre-ruck. Il manquait vraiment pas grand chose pour l'emporter même dans ces conditions. Dommage que sur le jeu au pied ils aient manqué un peu de chance avec des ballons morts où des touches directes. J'ai aussi apprécié le coaching de dernière minute en mode dégradé lorsque guitoune est sorti sur blessure en faisant rentrer Page-Relo en 9 et en laissant Dupont sur le terrain. T'inquiète pas, sur ce forum on a l'habitude de voir des spécialistes nous expliquer ce qui va pas au stade que lorsqu'ils perdent, mais sur ce match je crois que c'est les irlandais qui s'en sortent plutôt bien. Vivement le we prochain pour voir la suite !

@dan0x

Effectivement... Je crois qu'il y avait Dupont et Cros en défense au centre sur la fin ... Enfin personne n'avait de poste puisque sur la dernière action, Dupont vient deux fois en 9, puis c'est Page Relo ... Enfin bref ...

  • resp
    3526 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

énorme Mauvaka encore une fois. Il a joué quasi tout le match. Il sera titulaire si des phases finales se profilent au ST

  • RNP
    7951 points
  • il y a 1 mois
@resp

Flament fait aussi un énorme match comme Ntamack

@coupdecasque

Hérésie!
Comment oses tu désacraliser saint Toto?

@Le Haut Landais

En même temps il a mal joué ses 1 contre 15 plusieurs fois dans le match, impardonnable !

@coupdecasque

tout a fait. ses prestations sont vraiment décevantes.
a l'entrainement seul contre le reste du stade toulousain, il n'a gagné que par 32 essais d'écart

  • RNP
    7951 points
  • il y a 1 mois
@Le Haut Landais

C'est vrai que c'est un peu blasphématoire mais pas totalement faux (déjà à Castres, il y avait 2/3 fautes de goût) mais globalement s'il y a du déchets, j'ai eu le sentiment de retrouver un cohésion collective en net progrès avec plus de continuité.

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@coupdecasque

Ben moi je dis qu'ils se sont pas trop mal défendus a 14 contre 15 face à une bonne équipe irlandaise. Je pense que plus d'une équipe, dont certainement celle que tu connais bien, aurait pris une belle valise dans ces conditions.

@dan0x

Oh que c'est facile de taper sur les plus petit !!

Tout le monde a bien vu qu'ils dominaient tous les contacts et même le jeu au sol, mais ils ont manqué de lucidité (la fatigue ?) et auraient du gagner en étant plus chirurgicaux.

@coupdecasque

Ce que tu appelles amateurisme, il me semble que c'est plutôt de la complexité. C'est sûr qu'au Tennis l'arbitrage c'est pas le même enjeu.
Alors oui parfois une équipe arbitrale fait un mauvais match, et je ne concède en rien ici que ce match fut mal arbitré, mais à force de taper sur les arbitres on va finir pas passer le match à la moulinette du TMO.

Sinon c'est vrai que les choix tactiques de fin de match ne font aucun sens.

@Yoooooooy

Ce que je relève c'est plutôt un manque de cohérence global. Les arbitres n'arbitrent pas de la même façon entre les différents pays ce qui est une aberration, de même que le manque d'arbitres professionnels.

C'est cet état de fait qui est frustrant car une même action sera sifflée plus facilement en top 14 et pas en Champions cup.

Le TMO ne pourrait rien faire de plus puisque parfois même avec l'image les arbitres ont des avis différents en particulier sur les cartons.

Il me semble que parler de tel ou tel arbitre, c'est un peu se tromper de sujet.

L'incroyable erreur d'anatomie commise par l'ensemble des arbitres de Lou-RCT la semaine dernière montre que c'est bien sur le rôle de l'arbitrage vidéo qu'il conviendrait de s'interroger.

On y a recours pour lever les doutes et les incertitudes, mais est-ce qu'au final c'est ce qu'on obtient ? Si on n'arrive pas à répondre à cette question par une franche affirmative, c'est qu'il faut revoir la façon dont on utilise l'outil vidéo. Il y a un hic quelque part.

@Jason Robinson

Tout dépend de ce que tu as dans la tête quand tu demandes à voir les images : si tu es persuadé d'avoir toujours raison, tu chercheras ce qui confirme ton avis préalable. Et puis les images, c'est comme les sons, les odeurs, les goûts, certaines personnes sont sou-, d'autres sur-...

@Jason Robinson

Est-ce que tu penses à un fait de jeu en particulier sur ce match ? L'en-avant de Dupont peut-être ?

  • Jak3192
    64215 points
  • il y a 1 mois

Bon ben sur ce coup, la fameuse enveloppe qui favorise le Stade n'était pas assez remplie. 😂

@Jak3192

Le principe est pourtant simple, toujours avoir une enveloppe mieux fournie que celle de l’adversaire??

  • dusqual
    34965 points
  • il y a 1 mois
@Le Haut Landais

ça c'est le problème quand tu atteints des sommets, parfois, tu en oublies un peu les bases...

@dusqual

Un principe que l’UBB a clairement oublié

  • dusqual
    34965 points
  • il y a 1 mois
@Le Haut Landais

en vrai, l'ubb n'ayant jamais connu les sommets elle essaie déjà d'acquérir les bases. chose qu'elle continue de faire dans la douleur...

@dusqual

Manque d'humilité !

Hors jeu ou pas, essai ou pas, le match est surtout perdu a cause du pétage de plomb de Mallia non ? Pourquoi Polémiquer ? L'arbitre est le garant du jeu me semble-t-il ? Les Toulousains seront sans aucun doute plus disciplinés au match retour et en capacité de l'emporter !

  • frakc
    9916 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

Un match peut se gagner à 14 et pour moi il n'y a pas pétage de plomb mais une faute stupide avec un peu de mal chance. Ça arrive. Si le gars retombe un peu plus sur l'épaule on s'en sort avec un jaune. Et tu as raison, l'arbitre n'y est pour rien. Quand au hors jeu je ne serais que dire, sur le moment je ne l'ai pas vu, j'ai surtout vu un gars qui a bien flairé le coup et qui a pu dézonner pour tenter son interception parce qu'il manquait quelqu'un en face. Et je trouve qu'on a plutôt été bien disciplinés hormis la faute de Mallia. C'est son premier carton en deux saisons, ne l’accablons pas de tous les maux.

  • Erèbe
    5111 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

tu trolles ?
ce match est clairement plus perdu a cause de Barnes que de Mallia.
La discipline n'a rien a voir la dedans.
Toulouse joue a 14 dès la 10iem minute.
Les deux essais Irlandais accordés (l'un sur en-avant, l'autre sur hors-jeu) ont lieu en deuxième mi-temps.

@Erèbe

Je trolle ? Pour un avis different du vôtre ? Ah OK !

@Bib And Dôme

Je ne vois pas le ST gagner en Irlande, mais j’espère que ton pronostic se réalisera.

  • dusqual
    34965 points
  • il y a 1 mois
@Melano46

moi, je m'étais dit que vous aviez bien limité la casse et que vous aviez toutes les chances de vous qualifier.
là où nous... beh déjà, si on en ramène pas 30 de plus dans les valises, on pourra se considérer heureux et passer à autre chose...

6 points c'est pas beaucoup, vous perdez le matches sur des faits de jeu. ça me parait loin d'être compromis, je crois à fond en vous.

  • frakc
    9916 points
  • il y a 1 mois
@Melano46

Ah bon? Pourtant on ne finit qu'à 6 points en jouant 70 minutes avec un mec de moins. Moi j'y crois.

Bravo je suis fier de mon équipe nous finissons à -6 pts la motivation est toute trouvée pour la semaine prochaine.
Dommage cette erreur technique qui ammene le rouge et aussi la dernière action.
Merci pour les emotions et je ne suis pas encore rassasié

  • vevere
    70632 points
  • il y a 1 mois
@Dupont9A

Erreur technique 🤣🤣🤣 c'est comme ça qu'on appelle un excès d'engagement au ST? 😉

@vevere

Appelé ça comme tu veux.
Moi j'ai employé aussi ce thème par rapport au moral du joueur concerné et pour le reste les collègues en dessous ton répondu mais apparamznt c'était pas évident pour toi 🤣🤣🤣Tu ne leur réponds pas, enfin quand tu auras le temps 😉

  • vevere
    70632 points
  • il y a 1 mois
@Dupont9A

En français...ça donnerait quoi? 🙄🙄🙄

  • vevere
    70632 points
  • il y a 1 mois
@Dupont9A

En français...ça donnerait quoi? 🙄🙄🙄

@vevere

Quand tu n'arrive pas à répondre c'est ta phrase favorite mais va sur le forum de Bernard Pivot mon vieux

@vevere

Un caramel bien salé?

  • frakc
    9916 points
  • il y a 1 mois
@vevere

C'est une erreur d’appréciation dans la course et la trajectoire du ballon, c'est en effet plus une erreur technique qu'un excès d'engagement, quelque soit la ville ou tu trouves.

@Dupont9A

Tout à fait !

La parole à Mola (et oui ça vient de Rugbyrama). Dont acte !

"Le match se joue en quatre mi-temps, avoue Mola. Sur ce match, il y a un essai en moins de notre côté au minimum, et un de trop chez eux au minimum. Il y a un fait de jeu (le carton rouge de Mallia à la 11e minute, NDLR) qui n'est pas à la hauteur des phases finales. Ne pas maîtriser son geste est une lourde erreur. (Sur l'essai sur interception de l'Ulster) L'interception me paraît cruel à ce moment-là du match. D'après les images, il y a vraiment débat mais ce n'est pas le moment de parler d'arbitrage ou de faits de jeu contraires.

On a souvent fait partie des équipes qui avaient les faits de jeu qui tournaient en sa faveur. On ne va pas se plaindre le jour où ce n'est pas le cas. [...] J'ai apprécié l'engagement des joueurs et leur faculté à ne pas lâcher. Il manque juste un peu de lucidité aux jeunes joueurs pour mettre le ballon dans les mains de Romain (Ntamack) sur la dernière action et jouer un quatre contre deux. On se rend compte que, quand on met cette intensité, on fait des choses intéressantes. L'Ulster est une équipe très compliquée à manœuvrer. Mais on a eu les occasions franches pour breaker, les secouer et il manque ce petit geste juste dans les moments clés. Pour l'avoir, il faut multiplier les situations.

Se replier ne nous amènera à rien. Il faut garder cet enthousiasme. Bravo à l'Ulster qui nous met 26 points. Mais ce que je veux retenir, c'est notre capacité à avoir une balle de match à quatorze contre quinze à la 80e minute. Ca, c'est le Stade toulousain. (Sur l'en-avant sur le deuxième essai de l'Ulster) Il n'est pas "checké". C'est la vie. je ne remets pas en cause l'intégrité et l'honnêteté de M. Barnes parce qu'on a la chance d'avoir des arbitres comme ça même si, aujourd'hui, les choses ne paraissent pas tourner dans notre sens. Je ne vous cache pas que j'aimerais être arbitré plus régulièrement comme ça, même si ça ne nous sourit pas aujourd'hui."

@Yoooooooy

on ne pourra pas casser du diacre sur le dos de Mola apres ca

@Le Haut Landais

Les mystères de la correction automatique… comment a ma table décidée d’écrire diacre plutôt que sucre?

@Le Haut Landais

Je sais, j'ai pas mal hésité mais bon...😀

  • Erèbe
    5111 points
  • il y a 1 mois

la seule chose qui m'inquiète pour le match retour, c'est l'apport du public Irlandais.

Pcq je suis peut-être le seul a avoir cette analyse mais il me semble que malgré l'infériorité numérique la quasi totalité du match et l'aide évidente de l'arbitre sur ce match, (n'en déplaise a certains sur ce forum), j'ai trouvé que Toulouse avait superbement joué et avait plutôt dominé dans le jeu, dans les duels et en conquête, cette pâle équipe d'Ulster qui n'a pu que profiter de l'espace crée par l'absence d'un joueur adverse.
Voyez, que je ne reviens même pas sur les faits de jeu.

c'est clairement une équipe que Toulouse aurait détruit a 15 et je n'ai pas peur de le dire.
Ajoutons a cela, que dans ce contexte, un -7 ou un +4 (si les essais avaient été justement refusé) ne change pas grand chose. Et qu'il vaut même peut-être mieux partir avec un handicap de -7 et leur laisser la pression entièrement.

  • Jak3192
    64215 points
  • il y a 1 mois
@Erèbe

Moi cest pas le public irlandais qui m'inquiète, c'est qui sera aligné derrière pour le Stade. Entre le 10 et 15 ya un joli trou (à part Holmes en 12).

@Jak3192

Y'a quand même Akhi et Chocobarres qui assurent là... Tout comme Holmes. Faudra voir qui à l'aile à la place de Mallia ? Médard ? Delibes ?

@Erèbe

Le public Irlandais oui ce sont de chouettes gents.

Maintenant rappele toi la RED Army l'année derniere, nous les avons éteint 33-40...
40 pts au Thomond Park ce n'est pas rien quand même. Seront nous à niveau de l'année dernière ? Réponse le week end prochain.

  • AKA
    57364 points
  • il y a 1 mois

Chacun vois midi à sa porte, mais ce que je retiens c' est encore le cheminement de nos hôtes! En effet ici pas de tour de chauffe, pas d' analyse de match, direct à la polémique; "Les supporters de Toulouse crient au scandale"! No comment...

@AKA

c'est dommage mais on dirait que c'est plus souvent le cas que ca ne l'était auparavant

  • AKA
    57364 points
  • il y a 1 mois
@Le Haut Landais

En effet c' est de plus en plus récurrent ici! Aujourd'hui devrai apparaître le titre "le match .......vu par les réseaux sociaux"!!! 😐

Allez, peut-être hors jeu de 50 cm ... Mais la passe de Dupont n'est pas bonne, flottante et surtout mauvais choix de joueur quand il y a Guitoune avec Ramos dans son dos qui attendent face à une défense placée.
Le ST a fait un bon match. Rien n'est perdu. Il manque encore de la fluidité derrière, Holmes a été plutôt bon en ce sens, les duels ont souvent été gagnés devant et derrière, ... Bon sûr qu'à 14 face aux irlandais c'est compliqué. Mais avec le retour de Marchand et peut-être Chocobarres + Tolofua à la place de Placines ça peut passer là-bas. C'est même peut-être un match qui peut relancer la saison du ST. Peut-être ...

@Jacques-Tati-en-EDF

A noter, après avoir revu le match, que juste avant la passe de Dupont dans le ruck précédent le 2 irlandais qui plaque le porteur de ballon toulousain est complètement hors jeu (là aucun doute !)

@ULYSSE 689

En effet, il y a aussi Page-Relo qui se fait bousculer par les plaqueurs irlandais qui se replacent après placage alors qu'il y a ruck. Fautes volontaires ou pas , il y a faute. Dont celle de la dernière action où Page-Relo fait en-avant alors qu'il a Henderson dans les pattes. Mais bon ... L'essai le plus litigieux est celui de l'en-avant à mon avis. L'irlandais fait une passe deux mètres en avant et essai 30 s après... Au moins il aurait été juste de revenir à cet en-avant.

@ULYSSE 689

Apres si on revoit chaque ruck y'a environ 117 hors jeux non siffles par match

Qu'en pense notre arbitre référent @depuildébut ?

@Garou-gorille

Où qu'il est, Dédé ? Dé-dééééé !!!!

Que dire … Avant tout que Mallia pète une durite et bouffe la feuille. 70 minutes à 14 contre l’Ulster vu la forme actuelle du ST c’était mission impossible même si les joueurs ont eu du cœur et ont tout donné. Sur l’arbitrage, il n’a pas été bon ni d’un côté ni de l’autre, avec des décisions plus défavorablement impactantes pour le ST au final. Avec en apothéose pour moi un énorme hors jeu irlandais sur l’avant dernier ruck de la dernière relance de Ramos. Et l’arbitre ne donne pas d’avantage au ST… Surprenant, mais finalement conforme à la médiocrité générale de l’arbitrage sur ce match. En conclusion, et malgré des circonstances défavorables, le ST doit surtout en vouloir à Mallia pour cette défaite.

@Melano46

Pour être positif, je trouve que le ST a retrouvé des couleurs et à fait preuve d'un beau mental. C'est prometteur. Il y a eu quelques cagades côté Toulousain mais l'Ulster ne m'a pas convaincu du tout.
Et quelle fin de match !

  • Oymar
    13007 points
  • il y a 1 mois
@Melano46

L'imprécision du ST au niveau des phases de jeu d'attaque n'ont pas aidé.
Je pense que même a 14 il y avait moyen avec un peu plus de précision.

@Oymar

Je suis d'accord avec toi. Toutefois il est logique qu'il y ait une perte de lucidité des joueurs alors qu'ils se sont envoyés comme des fous pendant 70 minutes en envoyant un niveau de jeu, ce qui explique les imprécisions. Lorsque le compte tour est dans le rouge et que moteur chauffe, c'est souvent au détriment de la lucidité.

  • Oymar
    13007 points
  • il y a 1 mois
@duodumat

Bien sur 70minutes a 14 ca laisse des marques 🙂

La ligne de hors-jeu d'un ruck cesse à partir du moment où le ballon sort du ruck, pas au moment où le relayeur soulève ni mm ne touche le ballon. Le hors-jeu est très loin d'être évident donc, sans raison claire d'annuler l'essai, normal qu'il soit validé.

@MARCFANXV

Apres re-visionnage, il est bien hors jeu, et assez nettement (5à cm c'est beaucoup). il suffit d'ailleurs de constater sa position avancée par rapport à ses partenaires.

@ULYSSE 689

Et si ses partenaires étaient à 5 cm derrière la ligne de hors jeu ?
Nous l'avons vu en EdF les joueurs qui savent bien défendre prennent 1m de recul pour être sûr de ne pas être hors-jeu.
S'ils ont pris de l'avance (ou du recul tmtc) ça veut dire que le 14 est largement pas hors-jeu.

@ULYSSE 689

Ha bah si tu as re-visionné alors que personne n'y avait pensé et que tu nous dis que le HJ est nettement avéré, c'est que c'est forcément vrai.

@MARCFANXV

Merci de le rappeler, c'est sûrement la seule chose de constructive qu'on puisse dire en commentaire d'un article comme celui-ci.

@MARCFANXV

Merci, c'est ce que je pensais aussi. Et l'arbitre de touche est quand bien mieux placé que les caméras ou 99.9% du public...

@Yoooooooy

l'arbitre de touche n'a pas signalé l'énorme en avant qui précède le deuxième essai.

@ULYSSE 689

C'est peut-être qu'il n'y a pas en avant... Mais on peut aussi passer chaque action au TMO, ça va être passionnant. Ou en revenir à la joule, comme ça plus besoin d'arbitre.

  • stef7
    45102 points
  • il y a 1 mois

l'arbitre a toujours raison malheureusement.....Pas aidé par son arbitre vidéo... Pas heureux non plus en général sur des décisions un peu limites.. Après les tours de passe passe de l'EPRC sur les phases de poules, j'avais dit que Toulouse ne ferait pas le doublé européen après une finale franco-française, pas de complot mais juste des décisions qui vont un peu dans le même sens.....

Alors en tant que supporter toulousain, je dois avouer qu'il me semble que Barnes n'a vraiment pas été bon sur ce match. Je ne me souviens plus sur quel article il y avait déjà eu une longue discussion sur le fait qu'un n'arbitre n'était pas parfait mais que souvent il fallait voir s'il avait été cohérent.
Pour le coup je trouve que là il a eu plusieurs décisions qui ont grandement influencer le match et toujours dans le sens des irlandais: l'essai refusé pour un en-avant (franchement pas flagrant... bon avec un peu de mauvaise fois) plusieurs temps de jeux avant, l'essai accordé avec une gross suspicion de hors jeu (sans franchement vérifier vraiment et avec le bon axe de vue s'il y avait hors jeu ou non... pour moi c'est surtout ça qui me pose problème, je trouve que ça vérification a été trop rapide), plusieurs grattage non récompensé après que l'irlandais ait clairement gardé la balle au sol...
En plus des faits de jeux, je trouve donc que Barnes a quand même orienté le résultat. Mais bon, le carton rouge mérité a lui beaucoup orienté le résultat aussi.
Maintenant je suis un supporter frustré donc pas objectif (même si j'essaie de rester mesuré 🙂

  • Pianto
    44781 points
  • il y a 1 mois
@RCToulousain

j'ai vu aussi en fin de match plusieurs grattages irlandais pas récompensés sur lesquels je me suis dit "Bon, il a décidé de donner la chance au ST de marquer " ça a permis un essai mais pas deux...

@RCToulousain

A priori France 2 n'avait pas de meilleur plan à proposer... Et l'arbitre de touche est quand même bien placé, contrairement aux caméras, aux commentateurs-arbitres de salon et à 99.9% du public...

  • frakc
    9916 points
  • il y a 1 mois
@Yoooooooy

Je ne sais pas ce qu'ils ont bra---és chez france 2 mais il n'y avait qu'à décortiquer le plan qui été passé en direct.

  • Luern63
    8142 points
  • il y a 1 mois

"Des supporters mécontents de l'arbitrage", n'est ce pas la définition de pléonasme ?

Belle passe tendue de Dupont en tout cas.

l'arbitre a toujours raison soi-disant, 6 points c'est faisable pour le ST.

Moi qui me préparait à écrire que Barnes était un excellent arbitre, peut-être le meilleur européen actuel 😄
Comme le dit @Yoooooooy il y aurait tellement de choses à dire, mais je trouve surtout que M. Barnes n'a pas était aidé par ses assesseurs.
-6pts à rattraper avec le même engagement (bon pas celui de Malia), ça va le faire !!!

@ketamine

D'accord. Barnes n'a pas été aidé par ses arbitres de touche...ni par l'arbitre vidéo, qui, il faut le signaler a été sacrément expéditif dans on jugement.

Image de fin de match, l’arbitre sort entre deux agents de sécurité. Quelle misère. Après on parle des valeurs de notre sport pendant qu’un salarié du service public est ébahi par « la bronca » des supporters à la sortie de Barnes.

@Yoooooooy

Ça c’est pas un drame. Nous sommes des latins, nous n’aurons jamais le flegme de nos voisins d’albion. Et c’est très bien ainsi. Le public a sifflé la sortie de l’arbitre, il ne s’en est pas pris à lui.

@Melano46

Qui est latin ? Les Toulousains vivent dans une région où se sont installés les Wisigoths, à la fin de l'antiquité. Le petit Sud-Ouest est tout sauf latin !

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@Jason Robinson

C'est Desproges qui a dit : "Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un kon que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet" !

  • frakc
    9916 points
  • il y a 1 mois
@Jason Robinson

Je ne sais pas qui est le plus latin mais je sais qui n'est pas historien (ni occitan 😃)
Les wisigoths ont occupé Tolosa (nom latin pour une ville latine) et y sont restés moins de 100 ans (et c'était pendant le moyen-age, pas pendant l'antiquité...). Les wisigoths perdirent Tolosa (dont ils avaient fait leur capitale parce que c'était une belle ville gallo-romaine et qu'ils trouvaient ça cool ) après la bataille de Vouillé en 507(et leur roi Aleric 2 y perdit la vie).
La période wisigothe est donc une parenthèse qui a laissé très peu de traces (que ce soit linguistiquement, culturellement ou à un niveau architectural) vu que les wisigoths se mélangèrent très peu à la population locale (qui elle parlait latin et était à fond dans la culture latine-romaine). Il faut dire aussi que ce n'était pas leur priorité et que c'était un véritable bordel avec des rois assassinés, des trahisons, des alliances,... Ils faisaient pas trop dans l'administratif et le culturel.
C'est aimable à toi que de vouloir nous expliquer notre histoire mais tu te trompes: L'influence wisigothe est presque inexistante et le "petit sud ouest" est très clairement latin, c'est peut être même ce qu'il y a de plus latin en France: Tolosa et Narbona étant deux capitales provinciales de la plus haute importance (plus que Paris à l’époque, c'était plutôt le grand sud ouest et le petit lutecia...).

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@frakc

Merci de rétablir la vérité face à nos détracteurs de circonstances !

@frakc

J ai de la famille a Barbaira derrière la montagne d Alaric...

@Yoooooooy

Il ne se serait jamais fait agresser. S'il fait un match de minable (enfin plutôt le corps arbitrale dans son ensemble), il est absolument normal que le public soit plus que véhément à son encontre. Ils ne vont pas lui offrir des fleurs.

Si jamais il advenait que ça devienne une violence physique ou verbale, alors que des sanctions très fortes soit prises, mais je suis certain que cela ne serait pas arrivé.

Cette image de fin n'est que représentative de la médiocrité du corps arbitrale cet après-midi. A l'image de décennies d'arbitrages anglo-saxons en coupe d'Europe. L'Ulster est une province du Royaume-Uni et on ne me retirera jamais de la tête que ce soit un scandale que ces matchs soient arbitrés par des compatriotes.

@kesna7531

Peu importe, le public n'a pas à être véhément contre l'arbitre. Il vient, il fait son boulot, parfois bien, parfois mal. Et c'est un boulot très très difficile qui mérite le respect, quoi qu'il arrive. Or force est de constater qu'ils se font ch.... dessus quoi qu'il arrive. Je pense que ça serait tout à l'honneur de notre sport de sévir et de montrer l'exemple.

Après peu importe la nationalité, au niveau clocher quand on est pas content de l'arbitre on le traite de vendu. En tant que supporter toulousain vous avez sûrement déjà entendu ça non ? Pas plus tard qu'hier Estebanez, le manager de Bourg-en-Bresse, nous a gratifié d'une de ces sorties...

À force on aura du mal à recruter et garder les meilleurs et on verra la qualité de l'arbitrage se dégrader.

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@Yoooooooy

Je pense pas qu'il se serait fait agresser physiquement non plus...

@dan0x

Moi non plus mais l'image est pas chouette, et la bronca non plus... Traite-moi d'idéaliste mais je préfère un public qui respecte le buteur et applaudit l'arbitre même s'il a fait un mauvais match. Oui je sais j'aime les licornes aussi 😀

  • frakc
    9916 points
  • il y a 1 mois
@Yoooooooy

Moi je suis avec toi... J'ai honte chaque fois que des toulousains sifflent le butteur adverse une fois la tension retombée et je me refuse à trouver ça normal. Et si tu vas en irlande à l'aviva stadium il n'y a aucun sifflet pendant la concentration du butteur adverse.

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@Yoooooooy

T'habites chez Walt Disney ??

@dan0x

😀 Ils ont des licornes !!!!!!!! Nan mais sérieux, si notre sport c'est pas un sport de licorne, même le ballon fait aucun sens (j'ai piqué ça à Squidge, je le reconnais). 😀

Il y aurait tellement de chose à écrire sur ce match… enfin visiblement l’objectif c’est de racoler du clic.

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@Yoooooooy

Rien ne nous empêche de laisser un commentaire sur l'analyse technique du match et de rebondir dessus.

@dan0x

C'est ce que j'espère à chaque fois que je viens ici 😜

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois

Je pense que Team Viscères va particulièrement apprécier cet article et les commentaires !...

Merci beaucoup.
Des fois que les supporters auraient oublié que la défaite est la faute de l'arbitre qui est un sale voleur malhonnête, c'est important de commencer à parler du match par une pseudo-polémique à deux balles. Je ne sais plus qui parlait de Rugbyrama récemment en réponse à un article, mais on s'en rapproche en effet de plus en plus.

  • Oymar
    13007 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Toulouse aurait pu largement gagner ce match sans toutes les imprécisions.
D'habitude je te rejoins sur l'arbitrage qui n'excuse rien mais la c'était un peu gros quand même sur les deux essais accordés à l'ulster ...

@Team Viscères

l'arbitre étant anglais, il me semble plus juste de le qualifier de voleur vicieux, sournois et malhonnête

@Le Haut Landais

non pas la peine ... anglais suffit largement 🙂

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Je me demande si c'est pas Matthieu Lartot qui rédige certains articles ici...

@dan0x

A la fin du match l’argot dit qu’il faudra revoir l’essai mais que les irlandais ont été en place tout le match et ont fait ce qu’il fallait pour gagner.
Faut pas toujours le pourrir même s’il mérite souvent 😉

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@loufenec

Il a quand même bien donné son avis sur le dernier essai des irlandais.

@dan0x

Bah il commente il est commentateur 😊

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@loufenec

et donc ?

@dan0x

Quoi et donc ? Tu veux aussi reprocher aux supporters toulousains en Tribune d'avoir un doute sur la position de hors jeu ?
Y'a pas pas scandale s'il siffle hors jeu, pas non plus scandale s'il ne le siffle pas.
C'est limite mais mais si on ne peut même plus tout mettre sur le dos de l'arbitre, ou va t on !?

@dan0x

Qui n'avait pas envie de voir le joueur hors jeu......

@Team Viscères

Ils attendent quand même la fin du match, ça respecte la présomption d'innocence...

@Team Viscères

Tout à fait d’accord.

non non y a rien pas de hors jeu, pas d'en avant ... l'arbitre est exemplaire

  • dan0x
    24985 points
  • il y a 1 mois
@Cigale34

D'ailleurs j'ai même vu une grosse simulation de Placines pour faire annuler l'essai. C'est lamentable cette mentalité...

@dan0x

oui oui faut surtout pas geindre ... sinon le ninzhou et team entrailles vont avoir des flatulences

  • Oymar
    13007 points
  • il y a 1 mois

Le second essai par d'un en avant non sifflé aussi ...
Sans parler des contests et HJ non sifflés, arbitrage a sens plus qu'unique.
C'est dommage parce que sans toutes les fautes de mains Toulouse aurait quand même pu gagner ...

@Oymar

"arbitrage a sens plus qu'unique"
Donc un arbitrage dans les deux sens ?

  • Oymar
    13007 points
  • il y a 1 mois
@Gonze à l`eau t`es fada !

Exercice de philo vous avez deux heures calculatrices interdites 😀

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