Des supporters ont-ils manqué de respect au haka des All Blacks ? [VIDÉO]
Premier haka de la Coupe du monde entre la Nouvelle-Zélande et l'Afrique du Sud.
Ce samedi, la Nouvelle-Zélande et l'Afrique du Sud s'affrontent. Dès le haka, il y a eu match avec des chants des supporters...sud-africains ?

Quand les chants anglais recouvrent le Haka [VIDÉO]Quand les chants anglais recouvrent le Haka [VIDÉO]Les champions du monde néo-zélandais sont entrés dans la Coupe du monde ce samedi face à l'Afrique du Sud. Qui dit All Blacks dit haka. Il était attendu par les supporters, et notamment les Japonais présents en nombre sur place. Mais visiblement, il y avait aussi des Sud-Africains dans les tribunes. Au moment du haka, des chants se sont élevés des tribunes, couvrant presque le Kapa o Pango des Néo-Zélandais. S'agissait-il de Sud-Africains ? Le match était lancé bien avant le coup d'envoi.

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Alors oui je pense que c'est un manque de respect, maintenant:

1) Quand ils font un Ka Mate, est-ce respectable? Ce haka a été inventé par le chef Maori Te Rauparaha au XIXe, alors que sa vie était menacée par une tribu ennemie. Je trouve qu'il n'a rien à faire dans le sport, d'autant qu'il y a asymétrie vis-à-vis de l'adversaire qui devrait contempler sans réagir... Avant 1987 il n'était pas autant utilisé. Ça fait plaisir aux téléspectateurs et fait vendre la marque All Blacks. Mais je trouve la sacralisation de l'instant surfaite et la défense par le monde du politiquement correct agaçante.

2) Le Kapa o Pango (fait aujourd'hui) est une création de toute pièce pour l'équipe de rugby et des mecs qui miment l'égorgement (même s'il aurait été justifié que ce n'en est pas un...) pour moi c'est non. Va faire un doigt d'honneur à quelqu'un en lui disant que dans ta culture ça n'a pas la même signification...

@nroyer1982

Bon après lecture de l'article c'était le second... 🙂

et ca va, on a le droit de chanter, le rugby est tout aussi une guerre (feinte) qu'une fete

je pense meme pas que les NZ l'aient mal pris

Personnellement j'aime bien que l'adversaire puisse avoir une réaction. Depuis celle des bleus les joueurs ne peuvent plus rien faire, donc que ça vienne des tribunes me plaît assez. En plus si j'ai bien compris le haka est un défi guerrier, devoir y assister sans droit de réponse n'a pas de sens.

@Fufu Brindacier

Il me semble me souvenir qu'un des AB avait dit qu'ils appréciaient que l'équipe adverse réponde" au Haka notamment quand des joueurs avaient tiré la langue. Comme ce n'est pas un hymne je trouve comme toi que c'est dans l'esprit de défis du genre "on va pas se laisser intimider".

  • Yoyo2a
    3171 points
  • il y a 4 semaines

Le haka est une dans rituelle maori pratiquee dans toute l oceanie. Elle ne represente pas qu un rituel sportif pendant la seconde guerre mondiale les bataillons maoris la pratiquait. Alors respectons encore au moins ca. Pour le reste les sifflets, les hurlements, les insultes laissons cela aux footeux.

@Yoyo2a

Le faire pendant un hymne est irrespectueux ça je suis d'accord mais quand ton équipe n'a pas de haka je trouve que c'est une bonne réponse. Le mieux c'est toujours quand les deux hakas se répondent mais en l'absence de dance de provocation la réponse du public me semble appropriée.

Le Haka, oui. Le Haka show, non. Si le Haka est une forme de défi, l'équipe d'en face doit pouvoir réagir comme elle le veut. J'ai le souvenir de matchs où les adversaires du jour étaient à un mètre des Blacks.
Et comme je l'ai lu plus bas, les autres Îles du Pacifique n'ont pas droit au même respect de leurs coutumes.

@Amis à Laporte

Le Haka doit être respecté, point barre... Quand on sait ce que représente le rugby en NZ, quand on connait l'histoire des tribus Maoris, les "natives" de cette île, on n'a pas envie de blablater sur le "droit" des adversaires à faire ce qu'ils veulent et surtout portnawak...
Quand aux chanteurs de mes deux avant ce match, fuck them all et basta !...

@ginobigoudi

Les AB avaient dit eux-même qu'ils aimaient qu'on leur réponde car c'était un signe de respect. Comme les joueurs ne peuvent peut être pas le faire que ça vienne des tribunes ne me choc pas. C'est une façon de dire pour les supporters que leur équipe n'est pas impressionnable.

Le "respect" s'applique bien à l'hymne mais peut être pas de la même façon au Haka.

  • Yonolan
    29308 points
  • il y a 4 semaines

La vraie question à se poser à mon avis c’est de savoir si les NZ se sentent offusqués ou pas de chants dans les tribunes pendant leur Haka et on aurait peut-être des surprises
Parce que nous on nous en vend une vision médiatisée style spectacle genre tribal...
En 2015 à la coupe du monde lors de la rencontre Tonga NZ,les Néo-Zélandais ont débuté le Kama Te avant la fin du Sipi Tau
Ont-ils manqué de respect ?

@Yonolan

Il me semble qu'un AB avait dit que c'était une preuve de respect que de répondre au Haka, maintenant je sais pas s'il pense aux joueurs directement ou à l'équipe et donc à ses supporters aussi.

Personnellement un hymne ça me choquerait mais je vois pas pourquoi répondre à un chant (qui sert il me semble d'intimidation) serait un manque de respect. Pour moi c'est une réponse " notre équipe n'a pas peur de vous".

  • Maven
    6540 points
  • il y a 4 semaines
@Yonolan

Oui voilà, j'aimerais aussi connaître leur avis. C'est leur culture, la respecter c'est aussi ne pas décider à leur place.

  • Yonolan
    29308 points
  • il y a 4 semaines
@Maven

C'est bien ça
J'ai vu les images d'un Haka fait par des néo zélandais dans un aéroport en Chine en l'honneur d'autres néo zélandais qu'ils croisaient et ce au milieu de la foule , des annonces d'aéroports et des gens qui déambulaient
Je me demande donc si on n'est pas plus royaliste que le roi..

Qu'on respecte les buteurs ce sera déjà pas mal.

A-t'on le droit d'aller pisser pendant le Haka, je pose la question parce que devant mon écran j'étais terrorisé à l'idée que ça puisse être considéré comme un manque de respect envers les ABs...

Plus sérieusement, faut arrêter avec tout ça, le monde s'arrête pas de tourner juste parce que les All Blacks font leur Haka tout bien chorégraphié pour la TV.

@Glas.Wegian

Pfffff... T'es du genre à rentrer les rétros de ta bagnole... Les Jamaïcains disent : "Maaaximum respect !"... Un truc que tu peux pas comprendre...

@ginobigoudi

@Glas.Wegian
je ne pense pas que ce soit manquer de respect aux ABs que de chanter pendant qu'ils font le haka. Notre ami écossais du 92 est un poil provocateur en parlant d'aller pisser pendant le haka mais je le comprend. il y a une sacralisation et une mise en scene du haka qui n'a absolument rien a voir avec le rugby ou les traditions maories, on a le droit au haka a toutes les sauces de nos jours.
le haka est une danse guerrière censée impressionner l'adversaire (et une provocation), on donne donc un (tout petit) avantage psychologique aux ABs qui n'en ont pas franchement besoin.
pourquoi une équipe n'ayant pas de danse guerrière n'aurait-elle pas le droit de réagir ou les supporteurs de chanter?

  • vevere
    47329 points
  • il y a 4 semaines

Vous avez oublié votre gimmick favori WTF en début de titre...😎

@vevere

WTF!?! tu veux dire?

  • Pianto
    31577 points
  • il y a 4 semaines

Faut arrêter avec le manque de respect du haka.

J'aimerais bien que l'équipe adverse s'en aille et les laisse faire leur truc dans leur coin devant les caméras pendant qu'eux s'échauffent, se concentrent et discutent entre eux.

je préfère les blacks quand ils jouent au ballon.

Le public a toujours le droit de chanter, ils n'ont pas hué ni sifflé.
Et puis c'est pas les hymnes non plus.

@Pianto

Ben si, ça a valeur d'hymne... Tu devrais lire les lyrics...

  • Pianto
    31577 points
  • il y a 4 semaines
@ginobigoudi

Déjà lu.
Si ça a valeur d'hymne, ben ils n'ont qu'à le faire à la place de l'hymne alors.

J'ai jamais été très danses folkloriques...

S'ils le refont comme ça :
https://www.youtube.com/watch?v=KBCpPGNDr1U
j'insisterai pour qu'on le respecte à fond, promis.

@Pianto

mort de rire, ca fait bien longtemps que je n'avais pas vu cette version terrrrrible de cette danse guerrrriere

  • kylebut
    465 points
  • il y a 4 semaines
@Pianto

C'est la Danse des Canards ?

@Pianto

Totalement d'accord, c'est la réponse à une provocation en duel, à une tentative d'intimidation, là le public sudaf a dit "vous ne nous impressionnez pas". Et je pense aussi que ça sert à mettre les Blacks dans le match donc je ne suis pas choqué.

Ce n'est pas un hymne c'est un haka, une danse à la limite mais pas un hymne. Le respect c'est de ne pas siffler, le reste c'est de la mise en scène alors autant y participer.

  • to7
    12041 points
  • il y a 4 semaines
@Pianto

totalement d'accord, les AB font leur haka très bien c'est leur tradition mais la façon dont c'est sacralisé (cf la polémique après la réponse en flèche des bleus en 2011) montre dès l'avant match que les AB sont une équipe à part, qui ont des droits que les autres n'ont pas

est ce qu'on fait une histoire si quelqu'un perturbe le cibi des fijis, pas sur sur

@to7

Mdr !... "Y z'avaient qu'à pas être Maoris !"... Sérieux ?!!!

  • Caesar
    682 points
  • il y a 4 semaines

A force d'en faire des caisses lors du haka les gens en ont un peu marre et soutiennent leurs joueurs.
Cette version du haka c'est de l'intimidation a 2 balle qd même.

@Caesar

"c'est de l'intimidation a 2 balle qd même" faut pas pousser, c'est une tradition et c'est extrêmement important pour ce pays. Maintenant c'est légitime de répondre à une intimidation comme l'a fait le public sudaf.

Quand on regarde, sur des sites de vidéos, la forme que prennait le Haka jusque dans les années 90, on arrête de parler de tradition et on ne s'offusque plus.
Avant, le Haka se faisait dans un coin, pendant que les joueurs de l'autre équipe s'échauffaient et ça ressemblait à une bourrée auvergnate.
Maintenant, c'est un moment d'intimidation offert aux Blacks que surtout personne ne doit déranger.

@Sapiens Sapiens

Parle pour toi... Moi j'en rate jamais un... Si tu captes pas que c'est de l'énergie pure, ben tant pis pour toi... Et puis une équipe nationale qui rend hommage aux tribus colonisées, ça court pas les rues non plus...

@ginobigoudi

Que ce soit de l'énergie, je le conçois, que ce soit un spectacle aussi.
Mais ce n'est pas une tradition et ce n'implique pas de tendre la joue. Libre aux supporters adverses de réagir.
Quant à l'hommage, d'aucun dirait que c'est une appropriation culturelle, les all-blacks ne sont pas les maoris all-blacks
youtube.com/watch?v=emJyEa4z2Ec

  • gregi
    3180 points
  • il y a 4 semaines
@Sapiens Sapiens

C'est aussi un moment apprécié par tout spectateur de rugby et personnellement j'ai peu apprécié le fait de ne pas pouvoir profiter de ce spectacle dans un silence de cathédrale ce qui me donne régulièrement des frissons, les personnes présentes au stade qui ont payé 300 balles ont dû apprécier également

@gregi

J'ai aussi croisé des spectateurs, dans des stades, que les chants des supporters empêchaient d'apprécier les matchs

  • gregi
    3180 points
  • il y a 4 semaines
@Sapiens Sapiens

.. 🙄...

  • Caesar
    682 points
  • il y a 4 semaines
@Sapiens Sapiens

Complètement d'accord. Ça fait parti du produit All Blacks et c'est vraiment triste.

@Caesar

Produit... Renseigne-toi...

@ginobigoudi

Oui, produit : le Haka a pris cette forme depuis la publicité d'Adidas lors de la CdM 2007
Regarde le Haka de la finale de 1987, qui avait bien lieu en Nouvelle-Zélande, une des premières fois où ça a eu lieu face à l'équipe adverse alignée, c'était pas trop ça.
dailymotion.com/video/xf7ya6

@Sapiens Sapiens

j'adore la gueule de Champ qui se dit "putain, on m'a dit de me tenir mais je m'en ferai bien un tout de suite"

  • kob
    1736 points
  • il y a 4 semaines

Recouvrir par des chants c'est pas manquer de respect. Ils auraient sifflé d accord, mais pourquoi les blacks auraient le droit de gagner à chaque fois le match de l ambiance de début de match avec leur haka ?

@kob

Le Haka se respecte c'est tout. Donc la réponse à l'article est oui.

  • kob
    1736 points
  • il y a 4 semaines
@Tolosus Brennus

Le haka c'est une tradition qui concerne les blacks. Les autres font ce qu' ils veulent pendant le haka. Et chanter ca fait partie du rugby dans les tribunes. Pas de raisons
que les blacks partent avec un stade à leur pied dès le début du match. Ils sont suffisament bons comme ça.

@kob

Fan de frontières ?...

  • kob
    1736 points
  • il y a 4 semaines
@ginobigoudi

Tout sauf fan de frontières. Mais le haka est un défis, pourquoi les supporters ne pourraient ils pas y répondre en chantant ?
Encore une fois, ils auraient sifflé j'aurais trouvé ca inacceptable. Mais chanter pour supporter son équipe ce n est pas insultant.

  • gregi
    3180 points
  • il y a 4 semaines

La réponse est oui

@gregi

Perdu, c'était non.

  • gregi
    3180 points
  • il y a 4 semaines
@Babalonis

Drôle

@gregi

Trop !...

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