XV de France - Quelle composition pour tenter l'impossible face à l'Angleterre ?
Dulin a été en vue face à l'Italie mais Raka et Carbonel débuteront-ils face à l'Angleterre ?

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De dimanche, le XV de France défie l'Angleterre dans son antre de Twickenham en finale de la Coupe d'automne des nations.

C'est un gros morceau qui attend les Bleus ce dimanche en finale de la Coupe d'automne des nations. Après ses succès sur l'Écosse, l'Italie et les Fidji sur tapis vert, le XV de France, leader de sa poule, retrouve l'Angleterre à Twickenham. Malgré leur sept victoires en 2020, notamment face à ces mêmes Anglais en février dernier puis au Pays de Galles, les hommes de Fabien Galthié sont loin d'être favoris pour ce deuxième Crunch de l'année. Outre-Manche, la presse n'hésite pas à parler de farce avant de match. Et pour cause, le XV de France qui sera aligné dimanche n'aura rien de celui qui a battu le XV de la Rose puis enchaîné les succès.

Mais ça ne veut pas dire pour autant que ces Bleus-là n'ont aucune chance. On l'a vu avec les Pumas face aux All Blacks. Si l'envie est là, que l'engagement est rendez-vous, ils peuvent bien créer la surprise. Les Tricolores sont clairement outsiders et ont plus à gagner qu'à perdre en vue du prochain Tournoi mais aussi de la Coupe du monde. Des éléments comme Macalou ou encore Dulin, très en vue face aux Italiens sont de ceux-là. Quelle composition faut-il aligner face aux Anglais ?

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  • Luern63
    2750 points
  • il y a 1 mois

Il semble que d'après les entrainements et le jeu des chasubles on s'achemine vers une équipe qui pourrait ressembler à Kolingar Bourgarit Aldegheri Pesenti Geraci Woki Jeloch et Tolofua en 8 Couilloud Jalibert Villière Danty (ou Moefana) Barassi Raka Dulin.
Sur le banc Mauvaka neti Atonio Rebbadj ou Cazeaux Macalou Bezy Carbonel Lebel ou Laporte.
C'est assez proche de ce que je souhaiterai compte tenu des absences mais ce n'est pas forcement un cadeau pour ceux qui vont jouer.....

@Luern63

Merci pour l'info ! Je suis comme toi ça se rapproche le + de ce que j'imaginais. Content que Barassi revienne, j’espère qu'il sera titulaire. Carbonel en 10 ce serait pas mal quand même...

  • Luern63
    2750 points
  • il y a 1 mois
@Luern63

Jelonch et non Jeloch et Neti avec une majuscule bien entendu 😉

Nakaïtaci brille tous les dimanches avec le LOU il semble que Galtier l'a oublié

Je suis assez étonné des 65% de Carbonel au détriment de Jalibert. On peut aisément penser que ce dernier a scrupuleusement suivi les consignes du staff sur les 2 derniers matchs et même si ce n'est pas flamboyant il a fait le travail et ça se solde par 2 victoires (dont la dernière est une victoire très nette). Il assure sa place de 2eme numéro 10 dans la hiérarchie et qd le siège sera plus solide il pourra prendre plus de risques.
J'ai du mal à saisir pourquoi il faudrait le changer mntnt si ce n'est pour le plaisir de le changer et de se mettre le doute pour rien.
En plus dans les commentaires personne ne fait allusion à lui donc je m'étonne vraiment de ces 65%.
On a 2 très gros 10 prometteurs : Ntamack + Jalibert et Carbonel en suivant quand l'un des 2 est cassé (Plus tous les autres au besoin), laissons les bosser.

@FabienPelouse

Je suis 100 % d'accord avec toi sur ton "étonnement" que quasi les 2/3 des votants estiment que M.Jalibert ne doit pas être reconduit comme titu dimanche prochain !
A bien y regarder, déduction faite des absents, tous seraient reconduits sauf Jalibert et Netti ???
Netti on peut à la rigueur le comprendre (il est jeune en équipe de France, n'a pas donné des gages de sécurité sur le "spécifique-poste" et aura maille à partir avec ce qui se fait de mieux en Europe...Bien que je pense que tant qu'à l'avoir sur la feuille -pas d'autre choix y'a que 2 gauchers pas plus expérimenté à l'international l'un que l'autre !- autant le faire jouer avec ses coéquipiers Clubs..) mais M.Jalibert ???
J'ai bien peur que le supporter lambda Français retombe dans le travers du : " Ouvreur trop vite jugé, trop vite catalogué, opération Kleenex, je prends, je jette...". (Ntamack bénéficiant étonnamment encore aujourd'hui du totem d'impunité mais jusqu'à quand..)
Parce qu'après tout, quoi lui reprocher de tellement plus que les autres si ce n'est le petit déchet bien spécifique au poste qui s'inscrit plus vite dans la rétine il est vrai qu'à d'autres postes considérés comme moins stratégiques ?
Sur les deux derniers matchs, considérant l'aspect contextuel (mais aussi son lot de consignes) je dirais qu'on peut (à peine) lui reprocher d'avoir été un peu en "sous-jeu" à Edimbourg (il a fait essentiellement du je prends-je donne mais bon c'est une 1ère titularisation depuis longtemps et l'équipe était remplie de tous ses cadres) et un peu en "sur-jeu" contre l'Italie (un peu trop vouloir en faire mais peut-être n'est-ce pas la conséquence des retours qu'il a pu avoir post-Ecosse ?).
Pour le reste, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher ? A la rigueur la transversale se croyant encore sous avantage en Ecosse. Et encore...Tant la lecture que l'intention étaient les bonnes, seule la réalisation a un peu pêchée (le formateur que je suis considère que c'est tjrs moins grave "l'échec de réalisation" que "l'échec de compréhension" !!! En résumé il vaut mieux avoir des regrets que des remords.)...C'est aussi oublier un peu vite le drop plein de sang-froid qui valide un temps fort et met EDF hors-de-portée d'un essai assassin pour la suite (une option qu'on n'a que rarement vue en EDF !) mais aussi deux bonnes prestations défensives (je me rappelle par ex d'un retour décisif sur l'ailier Ecossais qui avait éliminé et Fickou et Vatakawa), un jeu au pieds dans le jeu courant assez précis...Et puis, c'est un peu vite oublier que vs Italie il était aux commandes de jeu d'une équipe très expérimentale !
Quoi qu'il en soit l'EDF avec M.Jalibert aux commandes l'a emporté et en Ecosse (où la France perdait depuis 6 ans) et face à Italie (avec un écart de pts supérieur au dernier match VI Nations face à cet adversaire et avec une équipe très remaniée...). Histoire, une fois n'est pas coutume de faire comparatif entre joueurs, pas sûr du tout que le programme de Jalibert était tellement plus "digeste" que celui de Ntamak aux commandes d'une EDF automnale recevant Gallles (les mains en haut du guidon et match sans enjeu si ce n'est se préparer) et Irlande avec une équipe de France pleine de tous ses titulaires cadres...
Plus généralement, compte-tenu des joueurs disponibles pour le XV de France mais aussi de la nature de l'adversaire, je pense au contraire que la présence de Jalibert se justifie plus que jamais.
1/ Parce que la dimension "jeu au pieds" sur l'équipe telle que choisie par les votants est réduite à portion-congrue. (je pense que c'est un rare domaine où Couilloud est peut-être en-deçà de Serin sur le kick-in-the-box par ex, Dulin n'offre pas les mms garanties que Bouthier ou Ramos dans ce domaine, il n'y a pas Fickou au centre du terrain, et mm Raka offre moins de sécurité que Thomas en ce domaine...). Bref, y aller à Twickeham juste avec Carbo "presque" néo-capé, zéro titularisations en EDF et avec une équipe expérimentale, c'est un peu envoyer une équipe de Barbarians, c'est faire porter bcp de responsabilités à un jeune joueur non ?.
2/ Parce que le principe de continuité (réclamé à cor et à cri par beaucoup !) ne doit souffrir ni de procès "d'intentions" (Jalibert n'a fait qu'appliquer consignes vs Italie !) ni de délit de "sale gueule" (car je ne suis pas sûr que la connerie avec Dumora ne pèse pas dans le vote ?).
3/ Parce qu'avec le jeu des rotations (Bezy sur le banc qui peut s'acquitter du rôle de buteur à la différence de Couilloud), ça permet de délester Carbonnel de cette charge s'il rentre dans le cadre de finisseur (un peu à l'instar de Jalibert délesté de cette charge en Ecosse au profit de Ramos pour ce qui etait presque assimilable à une première sélection).
4/ Parce qu'il est intéressant de revoir M.Jalibert et avec la charge des responsabilités (ce qui n'était pas nécessairement le cas à Edimbourg car autrement "plus encadré" !) et face à un adversaire coriace dans un contexte plus difficile (ce qui est le cas comparativement à Italie).
Conclusion, pour toutes ces raisons la "mise sur le banc" de Jalibert, je trouve ne se justifie pas.
Conclusion-bis : Compte-tenu d'un contexte un peu particulier (la limitation des feuilles de match), des forces en présence, que rien n'interdit de tenter "un coup stratégique" (qui le reprochera si ça ne marche pas ? Et puis ça peut tjrs se rectifier en cours de route...); perso, je n'aurais pas opéré à un choix Jalibert ou Carbonnel ! J'aurais fait avec Jalibert 10 et Carbonnel 12 ensembles sur le terrain au coup d'envoi ( tactiquement qqs-fois interchangeables selon les situations, les zones de terrain)...

@FabienPelouse

C'est parce qu'il y a 65% qui pensent qu'à la différence de N'Tamack et Carbonel , Jalibert est à sa limite . Plus de qualités chez N'Tamack et Carbonel donc plus de marge pour être à l'aise à ce niveau. Jalibert est excellent avec son club mais un peu juste sur les matches qu' il a joué en équipe de France.

  • to7
    15242 points
  • il y a 1 mois
@Le Lomu vert

je pense aussi que carbonel a beaucoup marqué les esprit sur ses deux titres mondiaux u20, personnellement je n'ai pas du tout compris pourquoi c'était ntamack (12 sur le premier titre et pas dans l'équipe pour le deuxième) qui était lancé dans le grand bain plutôt que lui en 10 en edf, force est de reconnaitre que depuis ntamack a fait ses preuves

ceci dit carbonel avait montré des qualités tout à fait exceptionnelles pour son jeune âge, comme joseph
jalibert a effectivement eu peu de chances et s'il ne s'est pas troué, il a été propre (parce que le premier match en écosse à 14 on le lui pardonne facilement) il n'a pas non plus montré grand chose de brillant (en tous cas pas comme en top14 où on le voit créer des choses). Contre l'italie l'équipe était remaniée mais l'opposition était abordable et à mon souvenir il n'est impliqué sur aucun des 5 essais par exemple (transmissions directe de serin sur les essais de villière et danty, inspirations de dulin et le dernier a lieu après sa sortie)

bref il y a quelques temps on se serait réjoui sans équivoque des matchs propres de jalibert et on serait peut être déçu de carbonel s'il était envoyé au carton par le staff mais il y a maintenant beaucoup d'attentes autour de la "génération dorée" et la curiosité que suscite carbonel rend moins patient vis à vis des copies propres mais sans éclat rendues jusque là par jalibert

de toutes façons il est presque certain que le staff va reconduire sa confiance en jalibert

@to7

Si je ne m'abuse c'est Ntamack qui est lancé en EDF parce qu'il joue en club à ce moment là.
Je ne me souviens pas de Carbonel comme "exceptionnel" mais bon dans son ensemble.
Si Jalibert (qui jouait déjà en première en club) ne s'était pas pété, il aurait d'ailleurs été le 10 titulaire de la première équipe à être championne du monde.
Comme le dit bien à propos Marc ci-dessus, il y a une forme de délit de sale gueule à l'encontre de Jalibert qui est contre productive. Il a été lancé titulaire sur des matchs complètement bancals. Soit avec les cadres et donc si il se troue c'est pour sa pomme, soit avec une equipe bis et donc sans garanties. Il n'a pas besoin d'être impliqué sur tous les essais pour faire un bon match. Il a montré à son sélectionneur qu'il savait respecter les consignes quitte à sous-jouer. Ne pas lui accorder de crédit c'est ne pas comprendre l'exigence de ce haut niveau.
Certes je prêche un peu pour ma paroisse en étant Bordelais mais se passer du talent de ce garçon en EDF ça serait un drame. Tout comme passer à côté de celui de Carbonel et Ntamack, il y a la place de les faire grandir tous les 3 et Louis, actuellement, me semble naturellement 3eme dans la hiérarchie.

  • to7
    15242 points
  • il y a 1 mois
@FabienPelouse

il y a un peu de mauvaise foi à lui trouver pour excuse une fois de jouer avec les cadres, une fois de jouer sans les cadres...

après je ne dis pas que jalibert n'est pas légitime, je cherche juste à expliquer le pourquoi du désamour

si tu n'as pas trouvé carbo exceptionnel en u20 tu n'as pas du regarder attentivement les matchs, il est un de ceux qui ont le plus pesé sur ces titres

sinon concernant le match de jalibert face à l'italie, soit il suit les consignes mais on attend plus de lui, une petite inspiration, un par dessus, un rasant, une prise de ligne d'avantage sur sa vitesse (bref le genre de chose qui le rend si souvent décisif en top14), il a quand même livré un match solide, sans cagade mais assez terne face à une opposition plutôt modeste et derrière un pack qui avançait (ça risque d'être plus compliqué en Angleterre où on n'est pas certain que la charnière ne se retrouve à jouer derrière un pack qui recule).
Qu'il ne soit impliqué sur aucun essai, ni même sur une percée de tout le match sachant que son poste fait quand même de lui la plaque tournante de l'attaque ça dit quand même quelque chose de sa prestation "discrète".
Quand on voit par exemple le flot de critique que prend serin alors qu'il marque un essai et éjecte vite sur villière pour celui de son ailier de club, je trouve qu'on est plutôt pas si méchant que ça avec jalibert.
Après il est vrai que serin a aussi beaucoup plus d'expérience mais il se retrouvait à devoir remplir les chaussures de dupont et d'ollivon pour le capitanat, c'était un peu mission impossible.

bref laissons sa chance à jalibert, laissons le grandir mais de là à prétendre qu'il ait fait de très bons matchs ou qu'il soit à des années lumières devant carbonel, ça me semble un peu ridicule.

@Le Lomu vert

On juge vraiment les joueurs de son âge en 2 titularisations et demi?

@Team Viscères

Manifestement oui, mais aujourd'hui, contrairement à il y a quelques années, nous avons la chance que, si des millions de sélectionneurs continuent de descendre le 10 des bleus au moindre coup de pied raté, fût-ce celui-ci sans conséquences, LE sélectionneur n'en fait pas partie 😁 perso à l'horizon 2023 j'ai une préférence pour Carbo, maintenant il n'y a absolument pas scandale si c'est NTK ou Jaja à la place

  • O'Livey
    1156 points
  • il y a 1 mois

Bon ben encore une fois il manque Retière. C'était clairement l'occasion idéale de le titulariser. Ça fait 2 ans que c'est le meilleur ailier français avec Penaud, et tout ce qu'il a eu à se mettre sous la dent c'est 10mn contre une équipe d'Irlande déjà vaincue. Je comprend pas comment il peut se faire passer devant par Raka (peu performants depuis plus de 2 ans) et Lebel ou Tao (performants seulement depuis le début de la saison). Pareil, il manque un pilier gauche. Je crois fortement en Kolingar, qui me semble être le plus gros potentiel français du poste, devant Gros (mais faut encore qu'il confirme, ce qu'a déjà fait Gros). Par contre Neti... Le gars joue quasiment pas à Toulouse, 3e choix de son club qui fini titu dans l'équipe nationale, ça la fout vraiment mal.
Sinon, j'aimerais bien voir Bourgarit, au moins sur la feuille de match, et Barassi en 13, pour moi le 3e meilleur centre français derrière Fickou et Vakatawa, à égalité avec Vincent. La 2e ligne contre l'Italie m'avait bien plu. J'attendais beaucoup de Geraci et il m'a pas déçu, mais Pesanti m'a sacrément surpris, je m'attendais pas à un tel niveau.
En 3e ligne, j'aimerais beaucoup voir Tolofua, quitte à faire glisser Jelonch, très convaincant lui aussi, en 6. En 7, ça se joue entre Macalou et Woki. Perso je préfère Macalou, qui a mon sens a plus de potentiel que Woki, mais bon, tant que les 2 sont sur la feuille de match, ça me va.

@O'Livey

Il manque? Le staff en a clairement juge autrement... Pas blesser et sélectionnable pourtant il est pas la. Que ce soit de la performance pur ou un pbm comportemental c est clairement un desavoeux (cf la sélection de Laporte ou Tao a sa place). A titre perso j aime bcp le joueur mais pense être assez lucide sur certaines carences. Trop friable défensivement?

  • O'Livey
    1156 points
  • il y a 1 mois
@Fred Villon

Je fais confiance au staff, qui s'y connais infiniment mieux que moi (ou n'importe lequel d'entre nous), je suis juste surpris qu'un joueur qui est largement dans le top 3 des meilleurs sélectionnables à son poste, et affiche un niveau constant depuis 2 ans, tout en étant très jeune donc avec un beau potentiel de progression, soit carrément absent de la liste. Ça rappelle clairement le cas Macalou. La différence, c'est que l'absence de Macalou pouvait aussi s'expliquer par des performances correctes des titulaires à son poste et à son relatif manque de discipline, puis à des problèmes extra-sportifs (affaire d'Edimbourgh). Retière, on a aucune visibilité sur ce qui ne va pas. Les performances des ailiers sont au mieux médiocres depuis la prise de fonction de Galthié, notre meilleur ailier en sélection jusque là c'est Fickou quand il a été décalé. La défense, je dis pas que c'est un point fort de Retières, mais il a l'air de pas mal se débrouiller à La Rochelle, et quand on voit Thomas ou Rattez dans ce secteur... La simple friabilité en défense me parait bancal comme argument. C'est dommage, les sélectionneurs nous parlent souvent de pourquoi ils ont pris tels joueurs, mais dans des cas comme celui-ci, même si c'est une pure curiosité de ma part et non une volonté de remise en cause, j'aimerais bien savoir ce qui a poussé Galthié à ne pas appeler Retières.

@O'Livey

Galthie a dit et répète que la place se gagnait pendant la semaine peut être qu il n a pas lève suffisamment les doutes du staff sur sa capacité a répondre aux attentes a très haute intensité, si j ai parlé de défense c est parce que j ai constaté qu avec la Rochelle qu il est loin d être une assurance tout risque mais peut être s agit il de réception sur les ballons hauts ou tout simplement que Villiere et Lebel dans le même profil ont plus convaincus. Je classe Raka dans une autre catégorie car son potentiel physique sur un match international même ferme peut lui permettre de changer le cours du match, je vois moins Retiere avoir ce potentiel de facteur x, qu il compensé par d autres qualités que ce soit l abnégation, la régularité et une plus grande participation au jeu, mais Thomas, Penaud ou Raka sont capables de coups de génies et de gagner des matchs a eux seuls ce qui fait qu on accepté certaines carences chez eux

@O'Livey

Rattez est plutôt solide défensivement à l'aile!

  • Nokian
    4311 points
  • il y a 1 mois
@Fred Villon

Moi j'aime bien Retière mais je suis d'accord il a été désavoué et je le vois difficilement revenir en EDF.
Deja F.G n'est pas un adepte de la rotation et il y a du monde :
Bouthier : Arrière /10
Ramos : Arrière / 10
Rattez : Arriere/Ailier
Thomas : Ailier
Penaud : Ailier/Centre
Villière : Ailier/Arrière
Cordin : Ailier/Arrière
Moefana : Centre / Ailier
Raka : Ailier
Lebel : Ailier/(Arrière?)
Laporte : Arrière/(Ailier?)
Tao : Ailier/Arrière
On peut ajouter aussi Tauzin qui fait partie de la liste et peut être encore d'autres...
Du coup Retière Ailier/Arrière est clairement un profil susceptible d'être intéressant hors ce n'est pas le cas apparemment.
Villière a un profil similaire, c'est potentiellement un choix entre les deux pour éviter de faire doublon et maximiser les synergies d'une compo d'équipe avec d'autres atouts. Retière a 2 ans de moins donc rien n'est perdu en soit.
Y'a du monde faut faire des choix et pas forcément des choix pour l'Angleterre mais des choix sur les projections de 2023..

@Nokian

Moefana est pas polyvalent, il est juste entre a l'aile pour remplacer un blesse parce qu'il y avait pas d'autre choix

Je pense qu'à l'inverse du match contre l'Italie où l'option du jeu au pieds consistait à garder le ballon sur l'aire de jeu (le plus souvent dans l'axe) pour attendre le ballon tombé , le bon contest ou le mauvais renvoi exploitable, cette fois, l'équipe de France à tout intérêt au contraire à sortir le ballon de l'aire de jeu.
1/ Parce que les Anglais sont hyper-armés pour jouer les ballons du fond de terrain (peut-être les meilleurs au Monde )
2/Parce qu'au ping-pong Rugby ils sont autrement mieux armés que les Italiens.
3/ Parce qu'un match rythmé à longues séquences de jeu ne nous avantage pas forcément face à cet adversaire capable de changer de rythme, le sens du jeu, d'exploiter la moindre brèche et surtout apte à très vite se réorganiser compte-tenu et de la qualité individuelle et du vécu, de l'expérience à jouer ensemble aucunement comparable !
Partant de ce constat et si la logique de sortir le ballon de l'aire de jeu est respectée, la touche risque de prendre une part autrement plus prépondérante que contre Italie. C'est notre (petite) fenêtre d'espoir dans le sens où cette équipe de France expérimentale dispose d'un certain nombre d'atouts dans ce domaine (à bien y regarder peut-être plus "armée" sur ce spécifique que l'équipe de France "A" !).
Bcp de forumeurs font un focus sur la fermée mais en réalité sur un match international classique, le rapport nombre de mélées/nombre de touches est de l'ordre de 1 pour 4. On risque mm d'être très au-delà de ce ratio Dimanche a-midi.
Si on arrive à les contrarier ou mm mieux à les contrer en touche (ils n'ont pas plus d'options de saut que nous et on a des mecs assez hauts plutôt pas mal au contre !) on peut les enquiquiner si combien-mm on venait à perdre qqs mêlées. Pour mémo, la 1ère mèlée semaine dernière se situe à la 28ème minute.
Je pense que le staff a tout intérêt à reconduire le mm 8 de devant au départ pour privilégier une rotation avec 1ère ligne qui semble sensiblement plus forte (vers la 50ème) pour le dernier 1/3 de match où les mêlées sont le plus souvent décisives (Pour info, il y a statistiquement pluss de mélées qui se jouent dans un match International entre la 50 et 80ème minute qu'entre la 1ère et la 50 ème !!!!). Histoire de moduler aussi le jugement de la prestation en fermée des Neti/Mauvaka/Aldhegeri ne pas oublier qu'ils n'avaient pas aux fesses ni Tekori comme au Stade ni Willemse ou Tao en équipe de France...

@MARCFANXV

Analyse intéressante néanmoins si on se prend des reculées ou si on se fait sanctionné en mêlée des la première du match et pendant 50 mn ça peut déjà nous handicaper vu leurs buteurs et ensuite ne pas nous mettre dans les meilleurs conditions pour les faire douter. Ne pas oublier que la vérité d un match n est pas celle du suivant et que le momentum psychologique est essentiel dans le bon déroulement d une rencontre, perso je crois pas a la première ligne bis de Toulouse a ce niveau mais je peux me tromper

J'observe que sauf sélection de Raka on pourrait avoir pour la première fois depuis bien longtemps une feuille de match sans joueur naturalisé. C'est là aussi un signal positif sur la place laissée aux joueurs nationaux depuis quelques saisons. Espérons qu'il en reste de même dans les années à venir.

Erratum : j'avais oublié Atonio.

Il n'en reste pas moins que c'est positif sans rien enlever à la valeur et à l'engagement sincère des joueurs naturalisés.

@Un riz savant scie

Et surtout quand on voit le nombre de U20 dans cette équipe, ça veut dire que la FFR valorise la formation, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.

On a enfin une filière qui fonctionne et dont la carotte est belle : l'EDF, la vraie, la grande.

@Un riz savant scie

Et en quoi ça pose problème un joueur naturalisé ?

@Jeff_74

Sur le plan structurel, quand un tiers de ton équipe type est issue d'une formation étrangère (à une époque on alignait Atonio, Spedding, Nakaitaci, Le Roux, Kockott, Kotze et d'autres) ça dénote un problème de formation fondamentale de tes propres jeunes nonobstant le mérite et l'engagement de ces joueurs pour ton maillot.

  • mic4619
    1462 points
  • il y a 1 mois
@Un riz savant scie

Et alors c'est un concours avec les anglo saxons qui donnent un passeport britanniques à beaucoup de joueurs issus de leurs anciennes colonies ????
Australiens, Néozélandaise , Sud Africains etc.....

@mic4619

Je ne vois pas le rapport donc j'ai du mal à comprendre le sens de ce message qui semble révolté. Non, il n'y a pas de concours.

Bon courage pour battre l'Angleterre...

  • Erèbe
    1502 points
  • il y a 1 mois

sans déconner, entre vous et moi... il manque pas clairement un Retière en pendant de Villière la ?

@Erèbe

Sans déconner je pense que le staff a plus d éléments que nous pour juger et que s ils n ont pas jugé bon de le rappel c est qu il y a une raison. Carences trop criardes (Galthie l a dit et répète la place se gagne aux entraînements), erreur de comportement j en sais rien mais je me garderai bien de juger ce staff vu les résultats depuis sa prise de fonction

Je serais prêt a payer pour voir la tronche des anglais (et les articles de presses après) battus par cette équipe de France 🙂 Elle aura quand même de la gueule.

Première ligne pas au niveau du coup je verrais bien kolinghar-Bourgharit-Atonio
Même seconde ligne Geraci-Pesenti
Troisième ligne manquant de complémentarité du coup j associerai Jelonch (en 6)-Tolofua-Macalou
Couilloud-Jalibert
Danty-Barassi
Villiere-Dulin-Raka
Mauvaka-Neti-Aldegherri-Cazeaux-Woki-Bezy-Carbonnel-Moefana

J'ai du mal à imaginer la même première ligne débuter vu les difficultés de Neti en mélée...
Et l'expérience d'Atonio est précieuse sur un match comme ça. Il connait Bourgarit donc Mauvaka sur le banc.
En seconde ligne on garde les mêmes (à défaut d'avoir un profil à la Tao ou Willemse)

En Troisième ligne je privilégie la complémentarité et je mets Macalou sur le banc en impact player, Jelonch en 6, Tolofua en 8 et Woki en 7. (Je vais me faire tuer par tous les défenseurs de Macalou 😀 )
Couilloud Jalibert en charnière, ils ont tout intérêt à jouer ensemble pour être la charnière remplaçante à l'avenir. Ils n'ont pas déçu en équipe de France pour l'instant.
Chez les 3/4, On garde Villière et Danty, et Barassi et Lebel débutent

Dulin en 15
Ce qui donne:
Kolingar, Bourgarit, Atonio - Geraci, Pesenti - Woki, Jelonch, Tolofua - Couilloud, Jalibert - Villière, Danty, Barassi, Lebel - Dulin
Banc:
Neti, Mauvaka, Aldhegerri, Cazaux, Macalou, Bézy, Carbonel, Moefana

  • gregi
    5031 points
  • il y a 1 mois
@Timmaman

J'aurais tenté la même compo

@Timmaman

La même mais Macalou plutôt que Woki et Raka a la place de Lebel

@Fred Villon

D'accord avec ta compo, mais je pense malgré tout que la 3e ligne de l'italie sera à nouveau titulaire, même si tolofua, jelonch et macalou (ou woki) serait certainement une 3e ligne plus complémentaire. Le staff fera certainement le choix de la continuité et préférera remettre les mêmes pr ne pas donner l'impression de sanctionner l'un des 3 de l'italie, quitte à faire entrer tolofua relativement tôt dans le match pr densifier le pack

@Betsenthebest

Tu as probablement raison sur la recherche de continuité et la volonté de pas désavouer une équipe qui n a pas déçu, j exprimait juste certains aspects qui m ont marqué et le moyen que je trouve le plus approprié pour y remedier

  • LaKiks
    2088 points
  • il y a 1 mois

Il faut un vrai 8 et face aux anglais pas n'importe lequel!
Tolofua enfin! (enfin s'il est pris.....)

  • to7
    15242 points
  • il y a 1 mois
@LaKiks

oui à coté de ça difficile de sortir jelonch qui a été l'un des meilleurs bleus la semaine dernière.
on peut toujours le décaler en flanker (ce qui est plus son poste d'ailleurs mais ça veut dire soit sortir woki ( qui a lui aussi sorti un gros match) soit sortir macalou et c'est pas évident non plus

je vois que je ne suis pas tout seul à espérer voir carbonel même si je reste persuadé que le staff gardera sa confiance à jalibert
barassi danty ça peut être pas mal s'ils parviennent à se trouver en une semaine
je persiste à penser que raka peut revenir à son meilleur niveau mais pour ma part j'attendrais qu'il y soit parvenu avec l'asm avant de le remettre en edf, je verrai plus lebel pour ce match là

  • Manu
    10492 points
  • il y a 1 mois
@LaKiks

Il faut aussi du vécu collectif et donc reconduire ceux qui ont été associés lors du match précédent, exception faite des blessés (Barraque, Cordin) et des joueurs qui ont fait leurs 3 feuilles de match (Serin, Thomas)
Contre les anglais, il faudra surtout des guerriers et Jelonch en est un même s'il joue peu en 8 en club.

  • Guit333
    3764 points
  • il y a 1 mois
@LaKiks

Oui, et qui a des mains!!

Un de nos atouts dans cette coupe en carton, c'est que les anglais doivent se dire: "mais que vont encore nous sortir les froggies cette fois-ci? Et lui, à l'aile, c'est qui? Et l'autre en 7, et celui-là et celui-là, y'a que leur mère qui les connait!" Bref, pas facile pour eux de bosser une stratégie face à l'inconnu.
Et si ça se trouve, ça va être drôle... Pour qui ? j'en sais rien!!!!

  • Kad Deb
    31183 points
  • il y a 1 mois

Ne pas trop bouleverser la compo pour ne pas foutre le dawa. Les Bleus n'ont rien à perdre. Que de l'expérience à gagner. Personne ne leur en voudra s'ils perdent contre plus fort qu'eux en ayant combattu vaillamment et intelligemment. En tout cas, pas ceux qui aiment vraiment le rugby. Quant aux fameux experts des réseaux sociaux...

  • Pianto
    37378 points
  • il y a 1 mois

je ne suis pas certain qu'il y aura la déculottée promise.

Les anglais sont capables de prendre cette équipe de haut, une mi-temps, pas plus.
Du coup, je les vois dominer et gagner mais pas forcément avec davantage d'écart que contre les gallois ou les irlandais.

ce que je crains le plus c'est la conquête (touche, mêlée, rucks, ballons aériens).
Je ne toucherais que le minimum à la compo. D'une part parce que l'équipe s'est correctement débrouillé contre l'Italie, d'autre part parce qu'inverser deux mecs peut faire passer un message toxique au joueur qui sort des titulaires alors que les conditions de préparation et de cohésion ne permettent pas la performance optimale.

  • to7
    15242 points
  • il y a 1 mois
@Pianto

c'est surtout la mêlée qui fait peur, en touche macalou woki geraci sont de bons sauteurs et auront eu une semaine de plus pour se coordonner, en revanche nos piliers ont déjà souffert face à des italiens qui ne sont pas l'opposition la plus dangereuse qui soit alors face à vunipola et sinckler ils risquent d'éclater façon pop corn

Ils vont devoir y aller au culot et à l'envie. Ca peut bien faire chier ces anglais

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