XV de France - Des changements dans le pack pour défier l'Italie ? Votez !
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La presse étrangère a-t-elle encensé le XV de France ?La presse étrangère a-t-elle encensé le XV de France ?Le XV de France a remporté son premier match du Tournoi des 6 Nations. Bientôt la passe de deux pour les Bleus ? Ce dimanche, ils affrontent la Squadra Azzurra, de nouveau au Stade de France. Avec quels joueurs ? Fabien Galthié a déjà prévenu qu'il ne ferait pas tourner pour tourner.

On fait tout de même le point avec les avants, poste par poste :

Les talonneurs

Peato Mauvaka n'était pas prévu dans le groupe de 42. Mais il profité des blessures d'Etrillard et Chat pour jouer le Crunch, en sortant du banc. Le titulaire reste Julien Marchand : le Toulousain est parti pour durer, et il a été solide dans le jeu courant malgré quelques difficultés en touche.

Nouveau venu en sélection, Teddy Baubigny ne devrait pas - sauf blessure - jouer contre l'Italie. Sera-t-il utilisé dans le 6 Nations ? Tout dépendra d'un retour (ou pas) de Camillet Chat.

Les piliers

A gauche, le duo Jefferson Poirot / Cyril Baille est installé. On attendait le premier titulaire contre les Anglais, mais c'est finalement le Toulousain qui a été choisi. Le coaching a été payant, Poirot récupérant un ballon dès son entrée en jeu. Derrière, Jean-Baptiste Gros (0 sélection) devrait patienter, comme Baubigny.

A droite, Wilfrid Hounkpatin devrait lui aussi patienter. Un petit nouveau a débuté chez les Bleus ce dimanche : Mohamed Haouas. Solide dans le jeu courant, le Montpelliérain a souffert en mêlée. A revoir, quand même. Sauf si le staff choisit de relancer Demba Bamba.

Les 2e lignes

Difficile de déloger Bernard Le Roux et Paul Willemse : les deux Sud-Africains d'origine ont rendu la confiance placés en eux. Romain Taofifenua devrait donc patienter pour porter à nouveau le maillot du XV de France. Car le remplaçant Boris Palu n'a pas démérité lors de son entrée en jeu, pour sa première sélection.

Cyril Cazeaux etKilian Geraci sont dans le groupe élargi.

Les 3e lignes

Ils sont toujours huit sur la ligne de départ. Mais comment imaginer que le trio Grégory Alldritt / Charles Ollivon / François Cros ne soit pas reconduit ? Reste une place sur le banc... Face aux Anglais, c'est Cameron Woki qui avait été choisi, plutôt que Sekou Macalou, Alexandre Roumat et Selevasio Tolofua.

Un petit nouveau intègre le groupe pour la première fois : le Castrais Baptiste Delaporte, convoqué à la place d'Alexandre Fischer, blessé.

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  • to7
    14178 points
  • il y a 2 mois

A moins de bobos nécessitant du repos il faut garder les mêmes

la mêlée, la touche, ça demande de la coordination
si on n'a pas de mauvaise surprise et qu'on domine franchement les italiens, on pourra envisager de coacher plus tôt pour préserver des joueurs et donner du temps de jeu à d'autres mais pour l'instant cette équipe a besoin de repères collectifs

je lis ici et là qu'il faudrait changer bamba pour atonio, je n'y crois pas, pourtant j'aime bien atonio mais celui-ci a 29 ans quand bamba en a juste 21. Atonio c'est une solution de dépannage en cas de coup dur, avec bamba on construit alors ok son entrée face aux anglais n'a pas été bonne mais son potentiel n'est plus à démontrer (en u20 ou pendant le tournoi passé) il y a fort à parier que servat va le faire bosser dur cette semaine

Je viens de voir que Cazeaux jouait aussi bien en 5 ou en 4 qu'est que l'on risque contre l'Italie de le mettre remplaçant à la place de Palu ? Qu'en pense Les bordelais et Bèglais ?

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 2 mois
@mic4619

N'a joué en 4 que trois fois dans sa carrière, dont une seule en Top 14.

Le problème n'est pas Bamba ni Haouas c'est l'axe droit sans Vahamina cet axe est faible car ni Willemse et Tao ne font la "maille" , Bamba a été bon l'année dernière et en 2emi temps contre l'Argentine pendant la CdM et la patatrac rien ne vas plus en mélée, cause à effet l'absence de Vahamina est flagrante.

  • garut
    2273 points
  • il y a 2 mois

et si en fait on essayait d'installer une équipe type? je sais pas ça serait novateur de pas passer son temps à remplacer untel ou untel chez les titulaires. Par contre le banc a déçu contre les anglais, c'est peut-être plus là qu'il faut tester de nouveaux joueurs...

Je verrais bien Atonio titulaire à droite. 👍

Atonio risque de remplacer Bamba.

J’ai toujours malheureusement trouvé Poirot surcoté en raison de sa tenue en mêlée . En revanche rien a dire dans le jeu courant .en troisième ligne j’aurais bien aimé voir makalou sur le banc . Mais nous n’avons pas les éléments, nous ne sommes pas aux entraînements Pour juger .
Autre sujet, le forum est beaucoup plus sain que sur Rugbyrama. Beaucoup plus de respect, d’échanges etc . . Il a été fermé ? J’espère que les trolls ne vont pas rappliquer.

Je verrais bien un peu plus de temps pour certains remplaçants du match contre l’Angleterre en faisant jouer en fin de match les titulaires.
Tester aussi Ntamack en centre avec Jalibert en 10 voir ce que cela donne et si ça peut être une option de changement en cours de match aussi.
C'est aussi une option qui permet d'avoir 3 joueurs jouant régulièrement arrières (et aficionados de belles relances) et 4 joueurs avec un bon pied.

1 - Poirot
2 - Chat (si de retour)
3 – Bamba
4 - Le Roux
5 – Palu
6 - Macalou
7 - Tolofua
8 - Ollivon
9 - Serin
10 - Jalibert
11 - Retière
12 - Ntamack
13 - Vakatawa
14 - Rattez
15 - Bouthier

Remplaçants : Baille / Marchand / Haouas / Willemse / Aldritt / Dupont / Fickou / Hamdaoui

@Nathan Largemain

100% d'accord, juste comment ne pas mettre Couilloud, et Teddy Thomas si tu le mets t'as déjà 1 ou 2 essai d'assuré vu la qualité de La Défense en face (et Retière et Rattez défendent très mal aussi)

Ne pas prendre le cinq de devant à la légère sous peine de descendre de notre piedestal : les mêlées sont très importantes et se faire enfoncer de la sorte nous entraînera à de grosses désillusions : les deux essais anglais en sont issus. Il est impératif de retrouver un cinq de devant qui tienne la route; en particulier des "poutres en deuxième ligne"!

  • Pianto
    35256 points
  • il y a 2 mois

à mon avis, il faut garder la première ligne s'il n'y a pas de retours de blessure.
Automatismes tout ça...
la sortie de Willemse s'est faite sentir en mêlée. Je pense qu'on devrait avoir Tao et Willemse dans le groupe pour qu'ils se remplacent dans n'importe quel ordre.

Le Roux et Aldritt ont fait 80 minutes à très haute intensité, ils pourraient souffler, on n'aura pas d'autres occasion de le faire. Palu titulaire.

en 3ème ligne, j'ai trop envie de voir Macalou. Et il faut économiser CapCharles.

1 Baille-2 Marchand - 3 Haouas (Poirot/Mauvaka/Bamba)
4 Palu - 5 Tao (Willemse)
6 Cros - 8 Ollivon - 7 Macalou (Tolofua ou Aldritt)

  • BoBoB
    7949 points
  • il y a 2 mois
@Pianto

pfff ellle est nulle ta compo 😊

  • Pianto
    35256 points
  • il y a 2 mois
@BoBoB

on a dû écrire au même moment j'imagine...
je ne savais pas qu'il y avait des toulonnais objectifs...
(objectif signifiant "du même avis que moi" bien sûr.)

  • BoBoB
    7949 points
  • il y a 2 mois

Team m'a devancé (et impossible de lui répondre)
Je repose LeRoux et Aldritt vu ce qu'ils ont donné. J'aurais bien fait la même pour Ollivon (mais capitaine oblige il rejoue)
Par contre, contrairement à Team, je met Ollivon 8 et je fais rentrer Macalou. (je fantasme de voir une formule 1 en 3eme ligne 😊)
Tao en remplaçant de Palu-Willemse. Je garde ce dernier qui n'a pas démérité loin de là.
Il a été precieux en melée qu'il cale, sur les mauls qui ont été très vite enrayées la défense collective en touche. Pas spectaculaire mais indispensable.
1ere ligne pas de changement sauf peut être intervertir poireau et baille?

@BoBoB

Macalou j'ai fait mon deuil, je crois qu'il n'aura jamais le droit à l'équipe de France. J'espère juste qu'un jour quelqu'un saura nous expliquer pourquoi il a été tant ignoré...

  • BoBoB
    7949 points
  • il y a 2 mois
@Team Viscères

Peut être un problème d'attitude générale. Ce serait somme toute logique et expliquerait l'inexplicable.

@BoBoB

La réponse est certainement de ce genre, tant de staffs qui l'ignorent ne peut pas être une simple coïncidence. Mais j'aimerai avoir la véritable explication, que l'on n'aura jamais. Comme Fritz en son temps, on se contentera de rumeurs diverses et variées.

Baille - Marchand - Damba - Cazeau - Leroux - Cros - macalou - Ollivon

  • Revahn
    14053 points
  • il y a 2 mois

Impressionnant de voir à quel point la continuité prime pour ce match dans les votes!

  • kob
    3139 points
  • il y a 2 mois

Baille-Marchand-Aldegheri forment une des meilleurs premières lignes du top 14, voire de CE. Ils ont bouffé tout le monde l année dernière et connaissent bien la méthode Servat.
Peut être que poste pour poste y a mieux, mais pas sûr que 3 individualités fassent mieux qu une première ligne complète.
Bref Aldegheri étant blessé...

@kob

Aldegheri aura certainement sa chance quand il reviendra de blessure

  • adourAB
    4748 points
  • il y a 2 mois

Pourquoi changer? Sauf blessure certains postes demandent de la coordination et de la complicité entre les joueurs. On sait que nous avons des lacunes en touche. Cematch contre l’Italie à ne pas prendre à la légère car il nous faut les 5pts, est l’occasion de travailler ces points faibles. Sauf blessure ou petit bobo demandant à être prévoyant, gardons la même ossature. Si les dernières minutes le permettent donnons du temps de jeu à des joueurs.

  • Kad Deb
    29661 points
  • il y a 2 mois

J'avoue que j'aimerais bien voir Castets en bleu. Il m'a fait forte impression en coupe d'Europe. Et en plus, il est capable de dépanner à droite. Vous avez dit Califano ?

Bonjour à tous! Je suis un petit nouveau sur le forum, bien que lecteur du Rugbynistère et de ses forums depuis un petit bout de temps. Pour ne rien cacher, je suis un transfuge de RR. En tout cas, je me réjouis à l'avance de pouvoir continuer à échanger avec des passionnés!

Cette brève introduction faite revenons à nos moutons! Je serais plutôt partisan de ne rien changer dans le pack. Même si tout n'a pas été parfait, notamment en conquête, on a tout intérêt à laisser ces jeunes trouver des automatismes. Au vu du match contre les gallois, je pense que nos amis italiens vont nous poser quelques soucis en mêlée, c'est pourquoi je densifierais un peu le banc des remplaçants. Pourquoi pas avec un Macalou, par exemple, qui pourrait être très intéressant en impact player.

@BonClaY

Bienvenue cher compagnon !
Tout le monde est le bienvenu ici tant qu’il y a du respect, de l’humour et une haine de l’Anglo-Saxon doublée d’une mauvaise foi contre l’arbitrage 😉

@Maraud en Toge

Merci à toi! Ça devrait pouvoir ce faire sans trop de problème!

@BonClaY

Sans la haine de l'Anglo-Saxon, ce sera encore mieux. Bienvenue quand même.

Je ferais bien reposer Aldritt et Le Roux qui ont sorti 80 très grosses minutes ce weekend, et éventuellement un échange Willemse/Tao. Donc un truc du genre :
Baille-Marchand-Haouas
Palu-Willemse(ou Tao)
Cros-Tolofua-Ollivon
Banc : Poirot - Mauvaka - Bamba - Tao (ou Willemse) - Woki

Avec comme objectif de sortir Ollivon vers la 50ème pour l'économiser, Poirot pouvant récupérer le capitanat.

La première ligne ne bougera pas, ni même au niveau des remplaçants.
La 2ème a été énorme mais il faudrait peut-être mettre un vrai 5 sur le banc ?
La .3ème no comment au regard de leur performance : la seule incertitude sera le joueur sur le banc. Face à équipe où la mobilité jouera, j’aimerais beaucoup voir Roumat

Je pense que c'est le banc où il y aura des changements car Galthié a trouvé que leur coaching n'avait pas été performant...

  • oli 30
    7312 points
  • il y a 2 mois
@pascalbulroland

J'attendais plus de Woki, et sans sa blessure, j'aurai voulu voir Fisher ou alors Macalou ou Tolofua qui me semblent encore supérieur à Woki.

@tous, je dois faire mon mea culpa. J'ai pas mal critiqué Bernard Le Roux ici avant la coupe du monde, est je ne pensais jamais dire ça un jour, mais il a été monstrueux contre les anglais. Je ne doutais pas de sa capacité à s'y filer, mais il l'a fait avec intelligence et efficacité.

J'ai donc fait une erreur de jugement, peut être que le système mis en place par le staff lui convient mieux.

Bernard, désolé

  • gjc
    5779 points
  • il y a 2 mois
@Colbert175

bravo pour l'honnêteté
il y avait objectivement 2 bonnes raisons de critiquer la présence de Le Roux au Japon compte tenu de la disponibilité de Lambey
1. le fait de le sélectionner en 2e ligne alors qu'il joue beaucoup en 3e ligne en club et 2. son retour de blessure qui faisait de son état de forme une inconnue
en effet il a mis tout le monde d'accord et tant mieux, même si j'espère revoir Lambey en bleu un jour

@Colbert175

T'en fais pas, t'es loin d'être le seul. J'étais très dubitatif quand à sa sélection pour la coupe du monde, mais force est de reconnaître qu'il a mis tout le monde d'accord tant il est énorme en ce moment.

@Colbert175

Je pense que tu es loin d'être le seul, on était nombreux à critiquer ses performances en bleu (et je continue de penser que c'était à juste titre) mais depuis le début du Mondial il est énorme. Tant mieux pour lui et tant mieux pour les Bleus.

@Team Viscères

On a été nombreux à critiquer ses performances mais on est resté polis je pense. J'avais lu que Leroux avait reçu un nombre incalculable de messages et d'insultes après avoir été selectionné pour la CDM.

Certains feraient bien de réellement s'en excuser.

@Les Courses En Travers

On est resté poli et surtout on n'est pas allé les coller dans la tronche du joueur, on est resté au sein de notre forum parlant de rugby.
De l'autre côté il y a eu le registre de l'insulte/menace qui est inacceptable, et en plus c'était en plus très totalement idiot de reprocher au joueur d'avoir été sélectionné. On pouvait totalement ne pas comprendre ou être en désaccord avec cette sélection, mais le responsable du choix des joueurs c'est le sélectionneur.

@Colbert175

et je ne pensais*

J'ai trouvé l'entrée de Poirot très efficace. Reconduire cette configuration me paraît correct.

Marchand vs Mauvaka ? J'ai un petit faible pour Marchand mais Mauvaka ne serait pas un scandale.

Pour la tenue en mêlée à droite, Haouas m'a semblé mieux que Bamba. Il faut dire que l'absence de Vaha y est peutêtre pour quelque chose. En revanche Bamba me paraît plus actif dans le jeu courant. Toutefois il est assez chaud et les arbitres n'aiment pas ça.

Je ne sais pas bien expliquer pourquoi à partir du remplacement de la première ligne, les mêlées ont moins bien tenu. Bamba m'a semblé en difficulté. Les entrants anglais ont-ils trouvé des solutions ?
Deuxième et troisième ligne, pas de changement. Ça marche au poil.

  • gjc
    5779 points
  • il y a 2 mois
@duodumat

En 2e mi temps il y a aussi la sortie de Willemse qui rend 20kg à Palu et qui a l'habitude de pousser derrière Haouas.

@gjc

Exact.

  • gwen89
    877 points
  • il y a 2 mois

Je pense qu'il est nécessaire de renouveler légèrement l'équipe pour deux raisons :
- on arrivera pas à maintenir cette intensité tout le tournoi
- il faut que l'ensemble du groupe soit investi
- on doit s'adapter également à l'adversaire

  • STEDF
    991 points
  • il y a 2 mois

On affrontait un gros pack et tous les joueurs ont répondu présent ce n'est pas le cas des finisseur Poirot hormis toujours ces fautes de main à été précieux dans les trucks et est indiscutable on devrait reprendre slimani a droite au talon si chat n'est plus blessé donner une nouvelle chance à palu je rentrerai roumat

  • breiz93
    53881 points
  • il y a 2 mois

J'ai bien peur que Macalou voit encore partir le train en restant sur le quai...

  • gjc
    5779 points
  • il y a 2 mois
@breiz93

Cros-Ollivon-Alldritt sont très complémentaires et à mon avis ils ont sorti le meilleur d'une 3e ligne française depuis la retraite de Dusautoir.
Ce n'est pas drôle pour Macalou d'être le remplaçant du capitaine, mais il a certainement les atouts pour concurrencer Woki sur le banc.

  • gjc
    5779 points
  • il y a 2 mois
@gjc

oups
le meilleur match d'une 3e ligne française

@breiz93

tu as remarqué que les FR ont été très peu sanctionnés dimanche, et n'ont pas pris de carton ? 🙂
en même temps, tu enlèverais qui en 3ème ligne, lequel n'a pas été monstrueux ?

"...Tourner pour tourner, ce n’est pas la stratégie. Modifier un petit peu la composition de l’équipe pour avoir une vision, apporter quelque chose de différent à notre organisation, améliorer des points clés, oui. Mais s’amuser à tourner, non...
dixit Fabien hier.

On avait une équipe à 0 sélections la semaine dernière. Il faut qu'on arrête la politique de l'homme en forme, qu'on fabrique une équipe.

Alors oui, on s'est fait bouger en mêlée par un pack qui joue ensemble depuis 4 ans et est l'un des meilleurs du monde. Et alors ? On a un pillier proposé qui est vraiment au dessus des titulaires ou des remplaçants ? Non. Willemse est lourd et peu présent dans le jeu, oui. Mais est ce qu'on a un Itoje, AWJ ou Etzebeth sur le banc ? Non. On n'a personne en deuxième ligne.

Installons les, laissons les continuer à prendre plaisir comme ils l'ont fait dimanche et construisons une équipe de France.

  • gjc
    5779 points
  • il y a 2 mois
@Les Courses En Travers

très bien dit
si on ne reconduit pas l'équipe après un match pareil on ne le fera jamais!
dès son premier discours Galthié a parlé de continuité, j'espère qu'il joindra l'acte à la parole

Malgré le bon match de la plupart du pack, on a quand même souffert en melee. L'Italie n'a pas le même pack que l'Angleterre mais n'empêche qu'on s'est fait bouger. Le retour de Tao ferait le plus grand bien car il apporte du poids à la melee. À droite comme à gauche tout reste ouvert car je pense que ni Baille ni Haouas n'aient convaincu.

Poirot - marchand - Haouas
Le Roux - Willemse (ou Palu)
Cros - Alldritt - Ollivon

ha pour l'instant le peuple demande de la pure continuité avec le même pack exactement que contre l'Angleterre.
Pour ma part j'ai opté pour Tao en 2èL, on connaît Willemse, tentons d'étendre un peu le réservoir. Pareil pour Alldritt remplacé par Tolofua. Sinon si Macalou ne joue pas ce match à domicile contre l'Italie il ne jouera jamais: lui plutôt que Cros.

  • STEDF
    991 points
  • il y a 2 mois
@Rémi teLamettra

Tu veux sortir aldritt ? Le joueur qui a tiré les autres vers le haut repart commenter du foot

  • papidol
    1740 points
  • il y a 2 mois
@STEDF

Tu n'es donc pas capable de t'exprimer sans provoquer on ne t'a jamais appris à respecter les autres?

  • dusqual
    31397 points
  • il y a 2 mois
@Rémi teLamettra

c'est vrai que tao, on le connait pas...

@dusqual

On ne le connait pas si bien, la série s'est arrêtée alors qu'il n'avait découvert qu'une seule des mystérieuses cités d'or.

  • dusqual
    31397 points
  • il y a 2 mois
@Team Viscères

c'est pas faux, par contre celui là, je suis pas sur qu'il soit sélectionnable...

@dusqual

Il a été diffusé plus de 3 ans en France, n'ayant jamais joué pour son pays d'origine il est disponible.

  • dusqual
    31397 points
  • il y a 2 mois
@Team Viscères

reste le problème de l'age. si en 82 il avait disons 12 ans (pour lui laisser de la marge), il a aujourd'hui 50 piges (oui c'était aussi pour me faciliter le calcul, j'avoue)

@dusqual

Figure toi que le problème de l'âge de Tao est exactement l'inverse : il avait toujours 12 ans dans les années 2010, donc je suppose qu'il les a encore aujourd'hui.
Ce qui aurait été un atout s'il avait été enfant de coeur, mais pour un deuxième ligne cela peut porter préjudice.

  • dusqual
    31397 points
  • il y a 2 mois
@Team Viscères

donc ouais, si en effet, il a toujours 12 ans, il a aussi toujours ses sandales légères à semelle lisse et très inapropriées à la pratique du rugby. aucune chance d'être détecté par un pôle espoir...

  • ced
    99550 points
  • il y a 2 mois

Baille et Willemse ne sont pas au niveau, on a peut être rien d'autre à y mettre mais ils sont vraiment très juste

@ced

Je pense un peu comme toi ! Je trouve surtout qu’ils n’ont pas encore assez ferraillé ! Contre l’Italie ils auraient peut-être plus de marge pour trouver des repères ! Mais même si c’est encore un peu juste, il faut qu’ils aient le temps de s’installer !

@akitania

"Je pense un peu comme toi ! "
Je ne te crois pas, personne ne pense comme @ced, même pas ced lui-même...

@lelinzhou

Ahahah ! Bien noté ! Cependant, je trouvais moi aussi que Baille et Willemse avaient été un peu juste par rapport au reste du XV. Baille trop juste sur la mêlée, et plus interessant dans le jeu courant et Willemse exactement l’inverse ! Tu vois ce que je veux dire ?

@akitania

Ben non, je trouve que Baille a bien tenu face à Sinckler, qui est peut-être le meilleur droitier du monde actuellement. Les problèmes en mêlée viennent surtout de Haouas malgré la présence de Willemsee derrière et puis bien sûr après de Bamba et Poirot.

@lelinzhou

Bamba était en effet très très faible et assez friable. Retour de blessure depuis peu et encore manque d’expérience sur ces intensités ! En ce qui concerne Poirot, je l’ai trouvé très bon (et ça m’a beaucoup surpris !) dans le jeu courant. 2 grattage en 5 ou 10 minutes, une activité en défense que je ne lui avais plus vue depuis un moment. En ce qui concerne sa tenue en mêlée, certes, encore du boulot, mais plus épaisse qu’il y a encore quelques mois. Et a vrai dire, ce que tu dis va plutôt dans mon sens : ok, c’est Sinckler en face, mais Jones n’allait pas aligner un primo juste pour Baille. Comme je le disais plus haut, Baille a un énorme potentiel, mais il n’a pas encore la tenue que l’on devra avoir très vite. Vue la vitesse à laquelle les joueurs progressent avec ce staff, peut-être y sera-t-il à la fin du T6N si on lui donne la confiance qu’il mérite ! Après on parle du match, Baille a été concassé (Haouas aussi), Marchand a été plutôt moyen et nos touches nous coûteront cher si on ne rectifie pas vite. Face au pack irlandais, ça risque de faire crack si on ne se méfie pas. Willemse est un gros atout en mêlée et n’apporte malheureusement pas beaucoup dans le jeu courant où il a tout de même progressé. Mais ne nous mentons pas, il est encore trop lent. Perso, j’aimerais que cette 1ère ligne soit conservée pour l’Italie parce qu’ils ont besoin de stabilité, mais on aurait tort de se dire que les italiens vont être une promenade de santé !

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