Top 14. Les 5 points à retenir de la victoire en demi-finale de Toulon sur La Rochelle
Top 14 - Demi-finale. Anthony Belleau envoie Toulon en finale.

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Ce qu'il faut retenir de la première demi-finale du Top 14 entre La Rochelle et Toulon ce vendredi à Marseille (18-15).

Des Rochelais dans le rythme

Directement qualifiée pour les demi-finales et absente des finales européennes, la Rochelle a bénéficié de plusieurs semaines de repos. On craignait que cette pause forcée ne désavantage le leader du Top 14, mais au vu de la première mi-temps, il n'en fut rien. Les hommes de Patrice Collazo ont répondu au défi physique des Varois à l'image d'un Botia posant Taofifenua sur les fesses. Perturbés dans les rucks, ils n'ont cependant pas ou peu eu de sorties balles rapides mais ont su accélérer le jeu par des passes rapides. 

Des défenses en place

Les Rochelais ont dominé le premier acte en termes d'occupation et de possession et ainsi pressé les Toulonnais dans leur camp. Mais la défense varoise a tenu bon, à l'image de ce grattage de Mathieu Bastareaud devant son en-but à la 9e minute de jeu. Symbole de l'impuissance des Maritimes - ou de leur réalisme - ce (premier) drop claqué par Brock James à la 20e minute. En face, les Toulonnais n'ont guère trouvé plus d'espaces dans les lignes adverses.

Une indiscipline qui coûte cher

Si le RCT a été puni à plusieurs reprises par Brock James en début de seconde mi-temps en raison de trop nombreuses fautes dans les rucks, c'est La Rochelle qui a le plus fait les frais de son indiscipline. Équipe la plus disciplinée cette saison en Top 14 (9,1 pénalités concédées en moyenne par match), elle avait concédé six pénalités à la demi-heure contre seulement deux pour Toulon. Le tournant du match a eu lieu à la 51e lorsque Pierre Aguillon s'est rendu coupable d'un plaquage dangereux sur James O'Connor. Un geste sanctionné d'un carton rouge. En infériorité numérique, les Rochelais ont encaissé trois pénalités et vu les Toulonnais revenir à hauteur (15-15). 

Un véritable bras de fer

Pour les grandes envolées, il faudra repasser. Si les 63.642 spectateurs du Velodrome étaient venus pour voir du spectacle, ils ont certainement été déçus. Pour le suspense en revanche, ils ont été gâtés. Revenus dans la partie dans le second acte, les Toulonnais n'ont pas été brillants, mais ils ont su faire preuve de lucidité pour l'emporter en résistant aux assauts désespérés de leurs adversaires. Les Rochelais ont eu deux occasions de prendre l'avantage en fin de partie, mais Zack Holmes a failli par deux fois.

Anthony Belleau fait le boulot

"Je n'arrive pas à croire qu'on ait gagné. Je me suis dit "ils vont craquer. Il faut qu'on reste calmes, qu'on garde la main sur le ballon." C'est avec plein de maturité que le jeune ouvreur du RCT est revenu sur la fin de match face à La Rochelle. Quelques minutes plus tôt, celui qui a remplacé l'international François Trinh-Duc, claquait un drop face aux poteaux qui envoyait Toulon vers sa 8e finale en cinq ans. D'une manière générale, Belleau a fait un match sérieux, alternant la passe et la course pour perturber la défense, tout en distillant quelques coups de pied. 

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alors carton rouge là dessus ben dis donc !!! on a beau dire que c'est la règle mais des comme ça les match du top 14 se finiraient rarement à 15.
Si O'connor tenté pas de se retourner pour faire je ne sais quoi ça serait moins spectaculaire et il y aurait eu juste une pénalité.

@schallerthomas17

C'est lui qui saute pour se retourner? Qui rampe avec la tête sur la pelouse? Qui oblige par la pensée le rochelais à continuer de pousser vers le bas de tout son poids alors que la tête a déjà touché la pelouse?

Le 6ème point, c'est l'arbitrage de M. Gahuzère... Une cata... Psycho-rigide, loin du jeu, pinailleur sur des détails et laxiste dans les rucks, une gestuelle de flamand vert sous acide et un sens du jeu proche de l'abîme ... On avait assez claironné du côté de la Rade qu'on venait avec ses yeuk (Cockrill) et qu'on revenait aux fondamentaux... On a vite vu la traduction terrain : de l'engagement au-delà, du brutal, de l'épaule en pleine tronche, des j'te chope en l'air, des plaquages-cervicales, des sandwiches arrache-gueule... Bon, certains Rochelais-Botia ont répondu, d'autres ont tenu le choc, Bastareaud a encore prouvé qu'il ne savait toujours pas faire une passe mais qu'il savait faire mal, et Gahuzère a quand même eu loisir de sortir son rouge pour un plaquage certes appuyé mais sans vraie bascule, sans élévation et renversement, plutôt de l'ordre du découpage horizontal avec O'Connor dans le rôle du poisson qui se tortille pour s'échapper, aïe la tête !... Raynal, dans l'autre demi, n'a pas sorti le rouge que les commentateurs annonçaient pour Masoe, à plutôt juste titre... Bref, La Rochelle à 14, qui n'était déjà pas vraiment dans son assiette (Vito ?), c'était plié, avec prière aux Toulonnais de prendre l'autoroute Gahuzère, on verrait plus tard pour le péage...
Les spécialistes appellent ça "la malédiction du premier", en agitant leurs stats de déconfits de vainqueurs de la saison régulière... Perso je dirais plutôt bug du Top14, ce plus grand championnat au monde où une équipe 16 points derrière son adversaire l'emporte de 3 points sur un match à élimination... Le Top14 est un(e) champicoupe où le boulot sur la longueur, les victoires à l'extérieur sur tous les cadors, la gestion serrée du groupe, les prises de risques dans le jeu, ne sont pas récompensés... On sélectionne, on écrème, et on remet les compteurs à zéro, pour remettre une couche d'anxiogène, de suspens, de matière à recettes et à droits télé... Et on se tape un dernier carré avec des commotions à la pelle (une vingtaine ?), du jeu de bourrins avec victoire au drop-goal à roulette, du sang, des expulsions, et des équipes qui jouent pour ne pas perdre, pas pour gagner, comme une sanctuarisation du mantra le plus sacré de ce championnat... Heureusement Clermont-Ferrand...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans

wou pinaise!!! je viens de voir 5 minutes de la finale de premiership.
les mecs ils ont osé un truc de ouf. pendant les phases finales ils jouent au rugby. sérieux fallait y penser.

Clairement, le Rochelais se sont trompés et ont joué au jeu des Toulonnais. Toulon a exactement fait ce qu'il fallait faire : obliger les Rochelais à chercher le défi physique. La force de la Rochelle c'est son jeu de mouvement. On a l'impression que sur ce match ils ont complètement oublié cette force.
D'ailleurs au niveau des rucks, j'ai vu plusieurs actions où le plaqueur ne relache jamais le joueur (souvent récompensé d'ailleurs), ce qui ne facilite pas la mise en place du jeu de mouvement.
Je rejoins certains sur le rugby Français en général. C'est pas nouveau, c'est pas que Toulon, mais qu'est ce qu'il était chiant ce match! (sachant qu'il fait parti des matchs les plus attendus de l'année!)
Bravo tout de même à Toulon pour la victoire et bravo à la Rochelle pour cette année.

@Remets tes Rangers

Non le jeu de la rochelle c'est le defi physique c'est du jeu a une ou deux passes mais ou ils cherchent a jouer aprzs contact. Un coup ils envoient des gros un coup les centre

@Yionel ma star

Ce que j'appelle défi physique, c'est le fait de défier la défense, de franchir la ligne d'avantage (grâce au physique), créer un ruck, sortir la balle du ruck pour un gros, et ainsi de suite.
Alors que La Rochelle, le joueur passe très peu par les zones de ruck, le ballon passe de mains en mains, et les joueurs ne font pas la différence sur leur physique, mais sur leur capacité à fixer les joueurs et à faire la passe juste.
C'est quand même difficile de généraliser un système de jeu, tout n'est pas blanc ou noir.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Remets tes Rangers

je suis d accord avec yonel dans un sens, car la base de leur jeu c est le defi physique. qu il aille au ruck ou du offload, c est une autre histoire. mais également d accord sur le fait qu ils ont pas ete bon tactiquement. james avait plutot bien alterné, aidé de retiere, la 2e charniere, n a pas su s ajuster a ce qui etait proposé.
ce sont des partants les deux, on peut se dire que collazo s est pas trompé sur tout.

Comme dit plus tôt, c'est vraiment un rouge qui me gène : on a là un beau plaquage offensif où l'intention n'est pas de faire mal, où il prend au bassin et à la jambe, où il accompagne le joueur, ... tout ce qu'on apprend aux gamins en école de rugby. Le pire c'est que s'il fait un moins beau plaquage en le prenant plus haut, le mec ne retombe pas sur la tête, mais peut se faire très mal. C'est pas une fourchette, c'est pas un coup de coude dégueulasse, c'est pas un mec qui marche sur un autre ou un qui rentre à la planche pour désosser dans un ruck... Alors oui pourquoi pas un jaune parce qu'il retombe quand même sur l'épaule et mange de l'herbe après, mais rouge...
Franchement, je n'en veux pas à l'arbitre qui applique des directives assez peu mesurées, mais je trouve que pour le coup ce plaquage est juste beaucoup moins dangereux que les mecs de 130 kg qui vont péter coude en avant ou ceux qui préfèrent les coups d'épaule aux plaquages.

@jassien

Entièrement d'accord avec toi... Il n'y a aucune poussée vers le haut, Aguillon ne le soulève pas pour le renverser ou le projeter... Il reste collé à lui, la poussée est horizontale... Bon, pas de bol, la tête d'O'Connor frappe le sol, mais c'est aussi parce qu'il gigote pour se défaire de l'emprise d'Aiguillon...
Bref, pour moi, c'était au plus un jaune... D'ailleurs pas de blessés, et les 2 joueurs se sont tapé la main, avec sourire gêné d'O'Connor... Mais demander à Gahuzère ce genre d'analyse, après visionnage vidéo, c'est pas la peine... Ce type ne sent pas le jeu et ne sait pas lire une image... Il se planque derrière la lettre de la règle comme si le pré était une interface régie par un algorithme... Il a laissé passer des "plaquages" à l'épaule, à l'avant-bras dans la poitrine, des prises aux cervicales et des faucheuses sans les bras... Sur les mêlées, il s'est fait embrouiller par Tillous-Bordes qui refusait d'introduire ou qui le faisait en 2,5 ligne...Et pareil sur les piliers qui lâchaient ou poussaient en travers... Il ne communique pas avec les joueurs... Et sa gestuelle est grotesque... Raynal a été cent fois meilleur...

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 3 ans
@jassien

L'arbitre applique les règlement, le joueur bascule et tombe sur la tête c'est carton rouge. World Rugby est devenu extrêmement sévère avec ça, alors on peut s'en prendre a la logique de cette règle mais pas a la décision de l'arbitre. J'avais été bien plus choqué par le rouge de Machenaud l'an dernier ou Giteau semblait faire exprès de basculer sa tête vers le sol. D'ailleurs ce qui est gênant c'est que c'est devenu courant que les joueurs en rajoute afin que l'adversaire soit puni plus sévèrement

@Heooo

Sauf qu'il ne bascule pas... Pas de poussée verticale, tout se passe à l'horizontal, et le plaqueur reste collé au joueur... Ça s'appelle un découpage, ou une faucheuse, et c'est à l'arbitre d'analyser le geste, image par image, et sans se laisser avaler par le choc de la tête dans l'herbe... Ce que n'a pas su faire Gahuzère...

je trouve que les toulonais ont un peu trop joué perso, il y a 2 ou 3 actions ou, si le joueur écarte (notamment sur big Tuisova) ils plantent un essai à coup sur... à travailler

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 3 ans

Ce match est extrêmement frustrant. En ce qui concerne l'arbitrage : rien a dire sur le carton rouge, c'est la règle par contre au niveau des rucks peut mieux faire, je rappelle que le plaqueur ET l'assistant plaqueur doivent relâcher le joueur plaqué avant de pouvoir intervenir ! Sur les mêlées la volonté de laisser jouer était plutôt une bonne chose. Par contre en terme de production de jeu quelle déception, La Rochelle a parfois essayé mais de manière assez timide, Toulon n'a pour sa part pas daigné tenter de proposer des animations (ajoutons a ça que Bastareaud ne sait toujours pas faire une passe sautée correcte...). Pourtant quand on a vu le match des Saracens en finale de CE il y a quand même autre chose a proposer même lors des matchs couperets (et je ne parle pas des équipes NZ en SuperRugby). Au final Toulon ne vole pas la victoire, ils se sont notamment appuyés sur une très bonne conquête mais avec les joueurs présents dans cette équipe ils devraient etre capables de proposer autre chose. Espérons voir un peu plus de jeu cette après-midi et que Clermont soit récompensé de sa volonté de produire un rugby plaisant.

@Heooo

Je me suis arrêté à "rien à dire"... Relis la règle et re-visonne les images... Ou lis des trucs sur la subjectivité des yeux...

@Heooo

Les as tu déjà vu proposer autre chose?

C'est amusant tous ces articles (Le Parisien, Sud-Ouest, SportFrance TV, l'Equipe...) qui s'étonne du carton Rouge et de l'arbitrage particulièrement sévère envers la Rochelle... et aucun qui dit que La Rochelle a été favorisé...
Le hasard sans aucun doute 😊

Si j'ai bien compris le Top14...
La saison régulière permets de dire quelle est la meilleure équipe de France...

Les phases finales permettent à la LNR (et son président actuelle un ancien Toulonnais,, M. LAPORTE... hasard 😊)de remettre les pendules à l'heure et de sacrer un champion de France... de préférence une grosse équipe du Top 6 (Paris x2, Toulon, Toulouse, Clermont ou Montpellier)...

@maitrederf

Tu aurais dû tourner ta langue 7fois dans ta bouche.
Laporte est président de la FFR, celui de la LNR c'est Goze 😉

@Ouate ZeFoque

faut pas lui répondre c est un troll qui connait rien. il sais meme pas ce qu il dit .... le pauvre

@Fafa2a le toulo né corse

La preuve il sous-entend que l'ASM peut gagner le brennus grâce à la ligue... (fonctionne aussi sans le "grâce à la ligue")

Boudjellal à hurlé à la mort après les quarts de Finale auprès de Bernard Laporte pour sanctionner les arbitres qui défavoriserait le RCT... Les consignes ont bien été respectées, Toulon sera sacré champion de France sur tapis Vert.

Perso, si j'étais Mourad, je mettrai les U-17 sur la pelouse sur la Finale, histoire de dire que Toulon a gagné le championnat de France avec panache en mettant une équipe de minots

@maitrederf

Ok, demain sur le terrain, demande à un mec de te retourner de la sorte. Tu nous enverra une carte postale de ta chaise roulante.

Je comprends la déception des supporters de La Rochelle, surtout lorsque je vois Tuisova !
Quel athlète ! Dommage qu'à chaque fois qu'il percute, il le fasse côté ballon ??? Mais lui est content, les journalistes le sont...alors
Par contre, je ne comprends pas les attaques contre le RCT au niveau du jeu !
Ca fait quelques années que le jeu est restrictif au RCT, dommage pour les amoureux du jeu, par contre HIER, le RCT a été fort sur les touches, les mêlées, les rucks et fort dans la tête (ils reviennent alors qu'ils sont menés 15-6 ! C'est important non ?!
Pour le carton rouge celui qui peut m'expliquer si c'est un avantage (Finale du top 14 2016) !

@ogoshiste

Ils sont fort avec un joueur en plus, les mêlées ont été mal arbitrées et bien embrouillées par TB, les Toulonnais étaient souvent à la faute dans les rucks (plaqueur et/ou assistant qui ne lâche pas, jeu au sol, gestes violents), bref, rien d'héroïque dans la remontada petits bras toulonnaise... On parle pas du drop à 7,5m légèrement à droite, hein...

@ogoshiste

Je réagi à ta dernière phrase.
Je me suis fait cette remarque et j'ai eu e sentiment que cette finale et son déroulement semble avoir décomplexé les arbitres à dégainer un carton rouge.
Puisque une équipe peut jouer une finale à 14 et la gagner alors allons y ! J'ai presque le sentiment qu'un arbitre sera plus enclin à mettre un carton rouge (pour se couvrir) que de mettre un essai de pénalité sur une succession de mêlée dominée en fin de match.

@ogoshiste

Quel athlète? C'est un buffle rien d'autre.
C'est pas uniquement envers le rct, c'est en regle général.
C'est bien d'être fort sur les bases, mais excuses nous de nous inquiéter quand une equipe qui prétend au titre (et même les autres) ne savent pas concrétiser des 4vs1(bastareaud, puis quand guirado se cague proche de la touche), c'est d'une pauvreté technique ahurissante. Et les jeunes sont formaté pour jouer comme ça,il faut pas s'étonner ensuite. Quand on leur donne ça comme modèle... un match de niveau international en moyenne t'as quoi 3, 4occasion d'essai? Et t'as pas le droit de passer a côté parce que t'auras pas beaucoup olus de chance de scorer. Comment veux tu qu'en international on puisse cincurrencer les meilleurs quand les automatismes de nos buffles a oeillères sont si peu porté sur la qualité offensive et sur l'efficience....
Ils reviennent parce que les rochelais sont amoindris, avant le carton Toulon c'était le néant.

@crazyrugby

C'est clair... Les Toulonnais, quand ils sont sur du surnombre et de la vitesse, on dirait toujours que c'est panique à bord !... Bon, le guru de la testo avait prévenu qu'ils venaient avec leurs burnes, pas avec leur cerveau...

@crazyrugby

Je pense que tu es aveuglé par ta colère, car j'ai critiqué sa pauvreté technique à n'être même pas capable de venir percuter côté ballon !
Après libre a toi de penser que le RCT est la seule équipe du championnat à rater des 3 contre 1 et d'autres 2 contre 1 ! Personnellement, j'en vois même en finale de coupe d'europe et pourtant c'est l'équipe qui propose le plus beau jeu du top 14 !!!
Bonne digestion !!!

@ogoshiste

Ne sois pas vexé... C'est dit sans méchanceté... Tu vas quand même pas chercher à nous convaincre que le RCT c'est l'ambassadeur du jeu !.. Si ?...

@ginobigoudi

Apparemment tu ne sais tjs pas lire, ou alors c'est plus grave !
Tu penses que ta fabuleuse équipe n'est pas responsable de cette défaite-jeu-coaching... ?
L'année prochaine ! Ou jamais !

@ogoshiste

Justement en finale de coupe d'Europe, l'équipe française a flanchee et l'équipe anglaise réputé pour sa puissance et son organisation a marqué sur des mouvements pleins de reflexion tactique et de justesse technique. Donc oui je m'inquiète.

@ogoshiste

Décidément tu ne lis pas mes commentaires en entiers..😊

@crazyrugby

Décidément tu ne comprends pas ce que tu lis !

@ogoshiste

Idem

Histoire probablement de me faire du mal, je viens de regarder les stats. Presque autant de rucks que de passes. C'est dire la pauvreté du jeu.
Pas uniquement un ressenti.

Ola,

Je pensais venir tranquillement sur le RBN, mais en fait on est sur RR ... Je pensais lire ici des commentaires constructifs, mais en fait pour la plupart non, ici aussi ca crache sur le RCT ... du moment ou on fait un truc c'est de la merde, ou c'est pas normal ...

Niveau jeu: c'est de la merde, le RCT, a part envoyer peter Tuisova, Basta ou Vermeulen c'est nada, y'a bien le petit Beleau qui tente 2,3 trucs mais pas terrible ... quand au drop de fin, c'est juste un geste de French Chatte© Boucherie ovalie absolument pas preparé.
Alors que le SR, lui il produit, depart de Botia, de Quovu ou d'Atonio c'est autre chose, ca sent le jeu de mouvements; normal ils se sont bien préparés pendant 3 semaines !

Le fait du match: le rouge d'Aguillon: ben oui, c'est la faute de O'Connor, pourquoi ce con se jette sur lui et fait exprès de se vriller pour retomber sur la tete ? Comme tout le monde joue au rugby ici, tout monde le sait que c'est naturel de se faire lever les appuis ET retourner (on le voit clairement a la video), et que naturellement le corps attends patiemment de retomber comme une merde, voir si y'a moyen de se peter les cervicales ou la colonne c'est toujours rigolo ... Et bien sur, ce con de Gaüzere qui applique le règlement, mais quel gland ...

Les erreurs d'arbitrages: Gil qui se prends la pénalité pour son placage artistique avec prise au cou façon judo c'est normal; par contre quand le SR fait çà y'a rien, c'est juste un complot franc-maçonnique varois ...
Ca fait 1 semaine que le Merdol nous ponds des articles sur la violences des chocs et les déblayages violents; certes au RCT les mecs c'est pas le genre "enfants de choeur" mais au moins ils obtiennent des pénalités signes qu'ils sont sur leurs appuis, les rochelais, je suis pas sur d'en avoir vu ne serait ce que 2 sur leurs appuis lors des déblayages/grattages; y'a qu'a voir Boughamni ou Atonio (entre autre)

Donc oui, c'était un match pas spécialement plaisant a voir, mais comme souvent dans les phases finales a match unique, avec 2 équipes de meme potentiel; seul le suspense aura était present, c'est aussi ca les phases finales.
Si la finale de H-Cup avait fini par une victoire de l'ASM avec ce type de match, tout le monde (ou presque) aurait tenu le meme discours; ou meme si le SR avait gagné ...

Apres, ca n'enlève rien a la saison de La Rochelle, j'ai peur pour leur avenir cependant vu qu'ils se sont fait piller, je leur souhaite de rester dans les 6

On verra bien si les gentils clermontois vont produire plus de jeu dans cette demie que j'espère plus joueuse, et que le meilleur gagne.

@Ouate ZeFoque

Je n'ai pas lu un seul commentaire agressif ou péjoratif visant directement le RCT.
Un constat déprimant du rugby français OUI, des phases finales AUSSI, le regret de voir une équipe finissant 1ère de la saison régulière finir sur un tel match tronqué par une décision sévère (ce n'est que mon point de vue) OUI.
Maintenant toi mais surtout Fafa le toulo.... vous apporter ici ce que tu reproches aux forums, devenus impraticables et remplis de trolls haineux, de l'Equipe et RR 🙁
C'est dommage et j'espère que les modérateurs ici ne laisseront pas les choses aller dans ce sens.
On peut dire qu'on interprète pas une règle de la même manière, qu'on ne ressent ou comprend pas les choses de la même manière en restant conviviaux, cordiaux et amicaux.
Enfin c'est ce que j'essaie de faire avec toi, le RCT n'a pas fait une belle saison. Ils ont vraiment haussé leur niveau de jeu au bon moment et ça paye mais chaque amoureux du rugby espérerait voir mieux que ces successions de rucks et défis physique.
Je suis d'autant bien placé que les 2 derniers titres du ST ont été d'un moche à voir sans nom 😉
Bonne finale à vous !

@ketamine

Mais t es serieux ketamine ????? mec relis les coms du début et tu verras qui sont les trolls. Et puis arrete avec tes " j ai riejn lu de haineux " tu es aveugle ou bien borgne et mal voyant du dernier .... putin voila toi tu m enerve la, je ne dis rien dans mes coms mis a part defendre mon point de vu, maintenant tu viens me citer en exemple de troll alors que l autre trou dballe de maitreder innonde chaque article de haine envers toulon ..... ouvre les yeux, apprend a déchiffrer le français et par pitié laisse moi donc tranquil. Tu a l air d etre un lecteur assidu, tu doit bien savoir qu en bon méditerranéen il ne faut pas me chauffer, moi j emmerde personne, maintenant faut pas me faire chier.
Et stp j aimerai que tu me cite lorsque : "
.... vous apporter ici ce que tu reproches aux forums, devenus impraticables et remplis de trolls haineux, de l'Equipe et RR "

Sincerement j attend de voir a quel moment j ai été comme tu le dit.

@Fafa2a le toulo né corse

Tu me parles de déchiffrer le français mais justement je fais très attention au poids des mots.
Comme tu dis en bon méditérannéen (que je suis) je crois que tu enjolives ton parler et ton écrit, c'est souvent agréable mais dans ton dernier com (qui a été modéré semble-t-il) ça ne l'est pas.
Tu es certainement un très bon gars mais quand je te lis depuis le début de cet article j'ai l'impression d'être sur le forum de RR (que j'ai quitté) car on ne parlait plus du tout rugby.
Tu parles de com haineux, je n'en ai lu aucun mais peut-être que j'en ai loupé. Moi les principaux coms que j'ai lu ils sont généralistes et non stigmatisant le RCT.
Ton équipe a gagné tant mieux et bonne chance pour la suite mais tu peux aussi comprendre que de nombreux lecteurs soient frustrés par le jeu proposé, le carton rouge qui a fait basculer le match.
Ton com modéré rempli d'émotion certainement devant ce que tu ressens comme des attaques envers ton club n'avait pas sa place ici.
Bonne continuation à toi.

@ketamine

Oui c est vrai que parfois les mots qui sortent a chaud ne sont pas tous pesé, apres ce que je regrette c est le manque d objectivité général ( et pas totale ) de la " plupart " des coms, que l on soit pas aimé ou qu on nous adore je m en fiche, je supporte mon club, mais que certains enfoncent constamment le rct devient pénible, et parfois ça disjoncte.
Sur le contenue du match je n ai rien a redire car il est vrai a été tres pauvre par rapport a celui de cet aprem.
Bon pour cloturer le débat comme tu l a bien dis nous avons gagné, je devrai passer au dessus des trols et laisser courir, mais comme sur le pres, j ai un gros probleme lorsque l on m attaque.
Bref RDV dimanche prochain au SDF a ceux qui y montent, avec plaisir je vous paierai la mousse.

@Fafa2a le toulo né corse

Merci pour ta réponse 😉
Cette saison a été difficile pour bon nombre de supporteurs.
Bonne finale à toi et ton club !

@ketamine

Merci, oui une longue saison avec beaucoup de haut et de bas pour pas mal de club ... je pense que l on s en souviendra entre les chaises musical d entraineurs chez nous, les match reportés/pas reportés, fusion, plus fusion, le stade 12e ( une premire depuis cb ? 40 ans ? ) bref une saison tourmenté par des gueguerre de ligue et fede. Bref heureusement qu il y a eu des essais cet aprem.
Allez basculons sur le post de cet aprem, j ai 2/3 trucs a dire qui m on bien rongé dans le match lol

@Ouate ZeFoque

sauf que lors de la finale de H-Cup ,on a vu plus de jeu que dans tous les matchs du Taupe 14 ,depuis sa création!!!!

@Ouate ZeFoque

Oui voilà complot anti RCT.
Personnellement mon ressentis s'applique au deux équipes. Toi sous ta bannière tu n'as pas l'air très objectif.

@crazyrugby

À quel moment je parle de complot ? Et en quoi je ne sui spas objectif ? J'aime bien débattre avec les gens 🙂

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Ouate ZeFoque

oui on est envahis. y a crassyroubi qui est ennervé et qui tient a le faire savoir mais si tu esquives un peu, y a moyen de trouver deux trois notes intelligentes...
bonne finale a vous.

@Ouate ZeFoque

Bah si on t'écoutes on n'en a qu'après le RCT. Or (moi) c'est pas le cas. Même si je peux pas le voir.
J'ai l'avantage de ne supporter ardemment aucun club de top14 ni de prod2 , je pense être assez objectif. Ma critique est valable pour l'ensemble de notre championnat, car des scénarios comme celui-là ont lieu tout les week ends.

@crazyrugby

Ben alors faut lire correctement. J'ai juste dit qu'encore une fois ca critique énorme Toulon sans vraies raisons proposées 🙂

@Ouate ZeFoque

J'ai l'impression de discuter avec un supporter toulousain qui refuse de voir que Dusautoir est sur côté et complètement hors sujet des standard du troisieme ligne international... C'est dire comment vous vous voilez la face 😊 ????

@Ouate ZeFoque

On fait qu'en donner des vrais raisons. Y a que vous les toulonnais qui voulez pas y croire.

@crazyrugby

Visiblement j'ai pas du lire les mêmes commentaires.
Ca dit en résumé que Toulon a gagné grâce à la grande gueule de MB qui a ralé après le 1/4, grâce a la complaisance de l'arbitre pour nous, et que contrairement à La Rochelle on a pas proposé de jeu.

Si tu lit bien mon message, je disais juste que si c'était pas le RCT il n'y aurait sûrement pas toute cette "haine"

Maintenant ce type de jeu ce n'est pas la marque de fabrique du RCT, c'est devenu le type de jeu de tout le Taupe 14 à de rares exceptions, tel que le SR, qui finalement a choisi de le pratiquer.

Ce qu'il faut ,c'est complètement revoir la philosophie du jeu et proposer un vrai jeu de mouvement et d'évitement comme a l'époque.
Attendons ce soir voir ce que va donner l'autre demie-finale ...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

mwahahahaha

@Ouate ZeFoque

[Commentaire modéré]

@Fafa2a le toulo né corse

putin au lieu de modéré ma réponse allez donc enlevé les 24 comms haineux de l autre maitreder sur chaque article .... ça devient vraiment rr ici ..... on ne peut meme plus débattre .... ça sent la frustration tout cela .... merci en tout cas, ça prouve encore et toujours que le muguet mange le cassoulet.

  • JC83
    2384 points
  • il y a 3 ans

Prétendre que Toulon a été avantagé par l'arbitre est d'une mauvaise foi sans nom...
Pour le carton rouge, le Rochelais ne peut s'en prendre qu'à lui-même, comme Machenaud l'année dernière.
Quant à se lamenter sur le jeu produit, cela procède du même état d'esprit. Ce n'est pas la première fois que celà arrive, et cela résulte de l'application et de l'énergie déployées par les deux équipes à la défense, comme souvent en phases finales où le jeu s'éclaircit seulement quand l'un des deux adversaires baisse de pied.
Alors, au lieu de déverser votre fiel, faites comme la plupart des supporters toulonnais ou rochelais que je connais, rendez hommage aux deux équipes qui ont laissé leurs tripes sur le terrain.

@JC83

Désolé mais non. C'est comme ça toute l'année, a part de temps en temps.

@JC83

Ils ont surement laisse un peu de leur memoire aussi

Quand je vois le résultat d'hier je suis dégoûté.
Pas que je sois un anti-RCT loin de là, j'adore ce système de phase finale également.
Mais forcé de constater que ces phases finales ne sont pas le rugby "moderne" prôné par les nouveaux standards internationaux. Le jeu y est quasi absent, le physico-physique prend le pas, pas d'essai et souvent l'arbitre fait basculer le match sur une décision.
Si le RCT est champion j'attend de voir avec impatience si Laporte rendra hommage au club le plus joueur et régulier de la saison, ce club de La Rochellle qui aurait tant mérité d'être sacré champion le soir le 25 journée !
Parce que je vous rappelle que BL avait pour souhait d'arrêter les phases finales 🙂

  • Khris
    19611 points
  • il y a 3 ans
@ketamine

qu'on arrête les matchs de barrage, directement qualification pour les demies des 4 premiers. Trop de pause entre la fin du championnat réglementaire et le debut des demies, on voit hier soir que les rocherais avaient pas le rythme, ça s'étirait de tout les coter.

@ketamine

Les phases finales c'est au dessus de tout. C'est la que le championnat devient excitant. Regarde les sports us

@Yionel ma star

Sauf que les sports US, c'est pas sur 1 match, mais sur 4 gagnants...

@Yionel ma star

Si ce qu'on voit depuis le barrage te fais bander... quelle pauvreté technique et tactique.
La seule chose excitante la dedans c'est l'ambiance autours de l'événement rien d'autre.

@crazyrugby

Regarde les demis des 2 dernieres annees a part mhr toulon c'est 3 beaux matches

@Yionel ma star

Alors on n'a pas la même définition de beaux matchs.

@Yionel ma star

Tu as trouvé ça excitant hier soir 😳 et malheureusement cela fait un moment que ça dure....

@ketamine

Pas le match d'hier soir mais le concept de phases finales. Les 2 dernieres annees on a eu 3 belles demis sur 4

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans
@Yionel ma star

On pourrait peut être améliorer le truc cependant! J'aimerai que le club qui fini premier de la saison régulière soit directement en finale

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans

Vraiment déçu pour la Rochelle qui méritait plus au vue de sa saison régulière. Après je trouve que Collazo s'est planté de stratégie, un peu comme en challenge, a refusé de jouer et faire les bourrins.
J'espère voir clermont en finale et du jeu ce coup ci!

Ce qui me choque le plus c'est qu'on a deux arbitres internationaux qui laissent Bastaraud faire un attentat et Leroux une tentative de décapitation ( heureusement que c'était Guillamon et pas un mec plus fluet du cou) sans aucune sanction ou juste une pénalité, je trouve ça risible.

@Pancho34

Basta un attentat ???? reregarde le match et tu verras au ralentit qu il enlasse atonio mais qu avec l impact entre les 2 il recul. En rien un attentat, donc quand altrad paie pour faire rejouer rahan on dit rien la hein ....

@Fafa2a le toulo né corse

T'es au courant qu'un ralentis n'a rien de représentatif de ce qui se passe a vitesse reelle ou pas? C'est inquiétant.

@crazyrugby

Oui sur beaucoup d actions je suis daccord avec toi, sauf que dans ce cas précis on voit basta mettre les bras dans un premier ( micro temps je te l accorde ) puis impact entre 140 kg lancé et 135 kg pret a découper et on voit basta reculer d 1 m .... forcement il ne peu plus le tenir .... c est bizare comme personne n a aimé mes comms lorsque je disais la meme sur Atonio qui détruit le Montpelierain .... certainenment qu il ne l a pas fait expres, alors que quand c est Basta, c est forcement volontaire ET dans l intention de faire mal ....
Pour moi il y avait des cartons a mettre des 2 cotés dans les rucks, un jaune sur aguillon, mais pour le coup sur basta je ne vous comprend pas. Reregardé l action les gars, jsais pas quoi vous dire de plus. il y a eu du découpage de tete de Gourdon, Heaton, Gorgoze, Gill et rien de sifflé.

Ce matin j'ai mal à mon Rugby.
Je pense aux enfants qui sont en école de Rugby et qui en regardant cette demi finale se disent : c'est ce que je dois faire?
Donc si à 14 ans tu ne fais pas 80kg oublie.
Justement jeudi tournoi U13 à Colombes. Le RCT vient avec un pilier gauche de ....98kg!!!!

Vous avez bien lu.

Alors ne dites pas que l'enjeu a tué le jeu. Quand dès les U13 tu retiens un joueur obèse car malheureusement c'est le cas de ce garçon, tu ne prône pas l'évitement, la vitesse et le jeu de passe. Seule bonne nouvelle jeudi le RCT n'a pas gagné, mais je n'ai eu que cela pour rendre le sourire à mon fils.

Pourvu que Racing et ASM jouent au Rugby ce soir.

@Jaunard78

Ça fait un petit moment que la solution NZ de créer des catégories non pas par âge par morphologie (poids ?) est évoquée.
Mais je comprends aussi ton désarroi.

  • AKA
    48784 points
  • il y a 3 ans
@ketamine

les catégories par poids sont une partie la solution, il y a (très) longtemps que les Néo Zed dominent le rugby mondial par leur jeu de mouvement, de passes et de rigueur. Nous on est en train de tout perdre... 🙁

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans
@Jaunard78

Les NZ ont résolu le problème, catégorie de poids et pas par âge! Justement comme tu dis pour prôner l'évitement, le jeu de mouvement, la passe, le rugby quoi

@Jaunard78

Je partage ton points de vue. Après n'oublions pas que le rugby s'adresse a tout le monde.
Mais il faut arreter chez les grands comme les petits de ne voir de potentiel que chez les gabarits hors normes et de tout miser la dessus.

L ANIMATEUR :
"nardoliv, vous etes pret pour commecer question pour un champion?"
NARDOLIV:
"on peut y aller"
L ANIMATEUR :
"je suis un match de rugby de top 14 dans lequel il n y a pas d essai...ou le nombre de fautes est superieur au pourcentage de la dette grecque par habitant ou le commentateur devra dire ruck puis contre ruck au moins 100 fois ou sinon, il a un gage ou le tournant du match t apparait en un point lointain que tu n atteindras jamais comme un virage dans une ligne droite landaise quand tu roules en 2 cv ou le capitaine de l equpe perdante dira on a fait trop de fautes pour pouvoir l emporter...je suis je suis je suis...
NARDOLIV:
je sais!!! un match de brive en top14!!!
L ANIMATEUR :
mais non, voyons...c est une demi finale de top 14
NARDOLIV :
putain, pourtant, j étais sur d avoir trouvé...

@nardoliv

Un seul pouce vert, c'est vraiment pas assez des fois.

@nardoliv

1er commentaire d'après match qui me donne le sourire, merci ami Coujou

C'est quand meme fous que nos arbitres soient reconnus (ils font les plus gros matches du rugby international) mais les experts internet nous disent que c'est des tocards.
Si gauzere met pas un rouge la dessus il doit le mettre quand? Quand les cervicales sont petees ou quand le mec est tetraplegique. Apres les rucks c'est verdun mais c'est comme ca tous les weekends et pour toutes les equipes.
Les rochelais perdent avant tout a cause d'eux meme: c'est pas l'arbitre qui renverse o'connor, c'est pas lui non plus qui fait rater les 2 penalites a holmes.
Quant aux internationaux (estebanez) qui disent sur twitter que aguillon meritait pas rouge, ni meme une faute. Si c'etait un grenoblois qui avait pris ca et que l'arbitre n'aurait pas siffle il aurait dit apres le match "on est mal arbitre grenoble derange" faut arreter d'etre hyppocrites

@Yionel ma star

Excuses moi mais moi ce plaquage et le carton rouge je n'ai pas peur de dire qu'il me gène et qu'il est peut-être sévère.
Alors certes O'Connor fini sur la tête et si on s'arrête à ça tu as raison.
Mais avant cela c'est un plaquage offensif qui comme il l'annonce se fait dans l'avancée.
O'Connor pause dans un 1er temps son bras au sol puis dans un souci de libération rapide essaye de basculer latéralement vers son camp ce qui précipite sa tête dans la pelouse.
Moi personnellement j'aurais mis un jaune et si cela ne suffisait pas la commission de discipline aurait cité le joueur.
Mais là, l'arbitre tue le match comme il aurait pu le tuer en accordant une pénalité en fin de match à La Rochelle su un plaquage haut imaginaire.

@ketamine

Il est sévère... mais c'est normal, les consignes arbitrales sont de sanctionner les petites équipes à la faveur des grandes... la LNR n'accepterai pas d'avoir une finale entre La Rochelle et Castre par exemple, faut pas déconner !
Ca vend plus de billets d'avoir Toulon contre Paris ou Clermont 😊

@maitrederf

C'est aguillon ou gauzere qui a bascule oconnor, j'ai un doute

@Yionel ma star

C'est aller trop vite je ne sais plus, mais que fait le TMO 😊

@ketamine

C'est un reflexe naturel de mettre le bras en premier pour se proteger. Meme si c'est pas l'intention d'aguillon il le bascule et il met o'connor en danger. Regarde ce que dit gregg popovich sur l'affaire pachulia leonard c'est un peu semblable

@Yionel ma star

Ton commentaire et typique du mec qui se met des oeillères pour pas voir la réalité.. «toute façon on peut rien faire c'est comme ça tout les week end on peut pas le changer»... bah voyons.
Le débat c'est pas la victoire ou la défaite de l'un ou de l'autre..

@Yionel ma star

Parfaitement d'accord

@Yionel ma star

Les meilleurs peuvent se tromper aussi tu sais. Après je pense que tu fais références a mon commentaire, et donc en tant que spécialiste internet je me permet de te dkre que tu m'as mal lu. Je remets pas l'arbitre en cause, mais je remtes en cause les directives qu'ils ont.
Non il ne doit pas mettre rouge là dessus. Non on ne doit pas lui demander de mettre rouge quand l'intention n'est pas de retourner volontairement et que la vitesse à une part bien trop importante. Oui pour un jaune. Cathédrale intentionnelle, rouge.

@crazyrugby

C'est pas specialement toi beaucoup disent qu'il y avait rien. Meme si c'est pas intentionnel il met o'connor en danger donc c'est rouge

@Yionel ma star

On peut pas dire que ce soit lui qui met o'connor en danger non, désolé. Y a l'intention de libérer le ballon de la part de o'connor et la vitesse qui entrent en jeux de façon bien trop importr. Y a bien d'autres choses qui mettent les joueurs en danger quotidiennement.

@crazyrugby

Bah oui c'est oconnor qui essaye de mettre sa tete en dessous pour provoquer le rouge

@Yionel ma star

Ouais voilà, t'as compris. Quand on veut pas faire l'effort de comprendre...

@crazyrugby

On s'en fout de l'intention ce qui compte c'est les actes. T'as deja entendu parler d'homicide involontaire?

@Yionel ma star

Maintenant on va comparer ça a un homicide involontaire. Eh beh...

colazzo il avait pas des joueurs a prêté ? non pasqu'il aurait mieux fait de les garder pour remplacer les siens qui étaient a l'agonie a partir de la 60 eme

@guillaumek24

Je suis toulonnais, mais Guillaumek24 c'est consternant ce mauvais esprit...

@guillaumek24

Tu devais pas fanfaronner autant avant le carton.
#letournantdumatch®©

Le rugby français m'impressionne quant à sa capacité à s'autodétruire ...

Il n'y a plus de petites équipes au jeu des huées pendant les pénalités !
Alors si ce soir nous avons conservé notre titre à ce jeu là, les supporters Rochelais (aidés des Clermontois ) ont été de sacrés challengers en ouvrant les hostilités !
Bravo messieurs, merci et bonne soirée !

  • Jak3192
    56659 points
  • il y a 3 ans

Bon ben La ROchelle après son joli parcours TOUTE l'année échoue
Perso,
j'attends de voir l'an prochain ou ils en seront et y aura-t-il redite sur le parcours (en leur souhaitant au moins une finale - perdue contre le Stade, bien sur...)
ou si le SR n'aura duré qu'une saison...

@Jak3192

Ils feront pas un parcours aussi beau c'est impossible. Par contre l'objectif ca va etre d'etre dans les 6

  • AKA
    48784 points
  • il y a 3 ans

Pauvre rugby, pauvre top 14, pauvre arbitrage... :/

@AKA

Quand on ne joue pas, et que l'on cherche que les pénalités, on s'en remet à un homme, l'arbitre.
Et comme tout homme, parfois il se trompe. Sur le carton rouge il ne s'est pas trompé. Sur les déblayages à l'épaule et au cou, là il n'a rien dit et pour moi c'est aussi dangereux.

Jouez au Rugby, courrez, faites des passes et alors l'arbitre n'influencera pas le resultat. Et on prendra plaisir.

@AKA

Pauvres de nous...

@AKA

Attention on ne critique pas l'arbitrage ici... Boudjellal est le copain de LaPorte... tu te doutes bien que tout cela n'a aucun rapport 😊

@maitrederf

J'ai pas reconnu Laporte à l'arbitrage ! Comme quoi, L'uniforme (même d'arbitre)ça vous change un homme !

Vous avez oubliez le point essentiel:

Le fait que l'on ait atteint le sommet de la médiocrité.
La belle histoire sera pour belleau, pour le reste y a rien à retenir. Si ce n'est qu'à chaque fois un peu plus on se rend compte du canular qu'est ce top 14 avec des commentateurs qui se gargarisent de la violence des chocs et qui ne trouvent rien a redire quand un trois quart ne sait pas faire une passe correcte, qui vantent les physiques hors normes qui cause toute ces commotions a répétitions plus inquiétantes et aberrantes qu'autre chose. Comment un parent peut avoir envie d'envoyer son fils ou sa fille au rugby apres avoir visionné ce match et peut etre par malheur Mhr vs Racing, et puis tout les autres.
Quelle bouillie de rugby.
Je sais pas si je suis le seul à être autant touché... mais quelle tristesse. Quel ennuie. Comment avoir une équipe nationale forte quand les mecs en clubs sont pas capable d'amener les rares 4 contres uns qu'ils arrivent a se créer (et ce même en supériorité numérique..). J'en ai tellement à vider de mon sac que j'ose pas tout écrire... on nage vraiment a contre courant...

Et que dire de ce carton rouge... je suis d'accord c'est dangereux. Mais comment mettre un rouge sur un geste propre ou a première vue il n'y a pas grand chose a dire, ou les lois de la physique interviennent font qu'il tombe sur la tête à cause de la vitesse et de l'élan.. que je sache c'est pas un stamping, pas un rucking, pas une fourchette, pas une cathédrale des familles intentionnelle pour faire mal.... un jaune pour «l'éducation» ok. Là l'arbitre veut juste faire le cowboy parce qu'il a l'occasion de dégainer un rouge et ça le fait bander. Bon ok c'est ce que prevoit le règlement dans la cadre de préserver la santé des joueurs. Mais Excusez moi mais avoir un point de vue santé en cautionnant le jeux de destruction sans mouvement et les physiques hors norme qu'on a en france de la part des instances du rugby francais c'est un peu se foutre de la gueule du monde.Quand on voit en plus comment les mecs rentrent dans les rucks de leur propre grès désolé... mais c'est pire que ce plaquage, et là les mecs se soucient pas de leur propre santé et encore moins de celle des autres. Et ça c'est jamais sifflé par contre.

Bref ce soir j'en ai vraiment gros sur le coeur, que ce soit pour le jeux, pour le spectacle, pour le fonctionnement de notre rugby, pour les exemples qu'ont nos jeunes, pour les mensonges qu'on nous vend...

Bonne soirée à vous tous

@crazyrugby

Entièrement d'accord avec toi, surtout au sujet du rouge !

  • AKA
    48784 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

Merci, pas grand chose à rajouter... Perso il y a un bon moment que comme tu dis: "j' en ai gros"

@crazyrugby

Je partage ta tristesse, tu n'es pas seul. Regarde plus haut j'ai mis un commentaire qui montre que le mal est très très profond.

@crazyrugby

Donc en fait le rugby est trop violent mais quand il y a une action qui mérite carton rouge faut laisser jouer? sous quel pretexte? il a pas fait exprès ba oui normal

@guillaumek24

Quand on veut pas faire l'effort de comprendre...
Le violence de notre championnat sans rythme est un problème de fond. Les cartons rouges sur des plaquages appuyés dont l'intention est bonne et la résultante l'est moins c'est un arbre qui cache la forêt.
Et si pour toi l'intention de Aguillon est de retourner l'autre en face pour lui faire mal c'est que t'as pas du souvent experimenter la pratique du placage offensif.

@crazyrugby

il est aucunement question d'intention, c'est le résultat qui laisse a désirer, l'arbitre le précise bien il ne peut pas faire autrement, je vois pas ou il y a débat! si tuisova intercepte un ballon par a l'éssai tout seul avec 20 m d'avance sur le premier poursuivant et qu'il n'aplatit pas y a pas essai meme si on sait tous qu'il aurait marquer quoi qu'il arrive

@guillaumek24

Justement le débat c'est la question de l'intention sur ce genre de fait.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

l intention n est plus prise en compte dans le retournement. cathédrale c est jaune, il retombe sur la tete, c est rouge. par contre juste avant, atonio part en protocole commotion pour un plaquage de bastaraud qui n' etait d autre qu un coup d épaule. a revoir a la vidéo mais il me semble qu il n y a rien de plaquage dans le geste. je vois l epaule partir c est tout. et la on aurait du voir un jaune au moins parce que c est la tete aussi il me semble.

@dusqual

Elle devrait toujours être prisr en compte.
Ok avec toi pour bastareaud.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

avant c etait le cas, on prenait en compte l intentionalité. ne plus le faire a réduit considérablement le nombre de plaquages cathédrale. je pense qu il faut rester la dessus, même si parfois ça chamboule le match. les plaqueurs ont fait beaucoup de progrès, c est déja une bonne avancée. tant pis pour ceux qui y vont trop fort. pas besoin de retourner o connor pour le mettre au sol, c est pas tuisova ou un pilard. aguilllon aurait du etre plus prévoyant, il connait la règle et machenaud a donné l exemple l an dernier.

@dusqual

Plus prévoyant... tu te rends compte de la bêtise que tu dis?...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

je vois ou tu veux en venir. mais je vais te dire, j'ai commencé le rugby à 5 ans et raccroché à 36. J'ai un cardio à 38 au repos et je fais partie de ces joueurs qui ont très peu de pertes de lucidité. j'ai jamais fait un cathédrale en 30 ans et c'est pas l occase qui m'a manqué. et cela même avant que ce soit si sévère. a une epoque c'etait limite recommandé.

ca se juge un plaquage: en haut, en bas, ses appuis, les miens, ces ceintures, le ballon...
même dans le rouge tu dois garder ta lucidité, d'autant plus quand t'es un arrière. il l'a perdue, il l'a payé ce qu'il devait. y a rien d'autre à dire.

je te ferais remarquer que le fait que ca te fasse chier au plus haut point ne me rend pas plus bête que je ne suis, ne te donne pas raison et ne change rien au fait qu'il a fait une action qui mérite un rouge.

@crazyrugby

pas daccord avec vous sur basta. Je me suis remater le match, il enlasse atonio mais le choc et si fort qu il recul d 1m directement. Mais je comprend ce que vous dites, surtout, que vous au moins vous argumentez vos propos, ce qui donne envie d y repondre oud en discuter, toujours mieux que les " toulon sont méchant et l arbitre les a fait gagner " .... hé on est ni le stade, ni le racing nous !!!!

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Fafa2a le toulo né corse

c'est possible, je l ai pas revu mais quand même, j'ai un souvenir très clair de l'épaule droite qui part en avant. c'est discret, mais elle est en avant au moment du choc. les bras peuvent faire illusion, ça change rien a mes yeux.

bon ca empeche pas non plus, toulon ils sont méchants et l arbitre les a fait gagner ;o)

bonne finale a vous.

@dusqual

épaule gauche au plaquage. Et puis c est pareil va enlacer un bébé de 145 kg lancé .... c est un peu comme le jaune de Nonu sur le petit grenoblois, il ne peu pas l enlacer, le type s envol a l impact ....

@crazyrugby

Ok on va changer les regles vu que t'es pas d'accord

@guillaumek24

non je comprend ce que vous dites, mais je me répete pour moi il y a eu beaucoup dangereux et violent dans les rucks des 2 cotés

  • Jak3192
    56659 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

Pas mal ton article.
Pas vu le match
mais une bonne partie de ton commentaire s'applique à nombre d'autres matches.
Je retiens notamment ton appréciation sur les commentateurs.
Et ils sont bien payés ces gonzes pour leurs commentaires abscons...
(et peut être remplacer "bs" par 'la")

@crazyrugby

Toulon a été arbitré une fois de plus dans le Top14, comme le sont les clubs anglais contre les clubs français... pénalités cadeaux, piscine acceptée dans les rucks et si ça suffit pas on sort le carton rouge...

@maitrederf

Non mais les rucks c'est toutes les semaines et pour toutes les equipes. Les arbitres peuvent pas tout siffler sinon c'est impossible de faire plus de 2 temps de jeu. Et si tu mets pas rouge la tu le mets quand? Quand les cervicales sont petees? Quand le mec est paraplegique?

@Yionel ma star

Quand tu signes une licence de rugby tu sais quels risques tu cours. Un boxeur qui finit tetra ou para a cause d'un KO ou autre, son opposant se retrouve pas banis. C'est le métier. Si ça avait etait une grosse cathédrale volontaire pour enfoncer le mec, oui rouge. Là non. Et si je veux me préoccuper de la sécurité et de la santé des joueurs, il y a bien d'autres choses a faire. tout au long du match il y a eu bien plus de comportements dangereux et reprehensibles pour l'intégrité physique des joueurs que ce plaquage de par la violence des chocs, et c'est ça qu'il ne faut pas qu'on voit! C'est ces collisions inhumaines qu'il faut voir disparaître.
La c'est clairement la vitesse qui amène à ce résultat, pas le geste.

@Yionel ma star

Bien sur que si c'est possible. Les joueurs s adapteront à l'arbitrage et on reviendra a des comportements normaux et dans les regles. Parce que tout les week ends les mecs entrent dans les rucks en planche comme des guignols et personne dit rien, dans ce cas on arrete de siffler les en avant parce qu'on s'expose au risque que les joueurs ne fasse plus de passes (ah on me dit dans l'oreillette qu'ils en font deja pas bcp). la un placage discutable et c'est rouge. Si on veut etre aussi tatillon,oui on siffle tout. On fait pas de la demie mesure.
Le laxisme a entraîné tout ça, la tolérance zero remettrait les choses sur les rails.

Même si Toulon ne fait pas un beau vainqueur, même si je leur d'irais bien d'aller se faire enpapaouter chez les Grecs.. Hé ben non, je me retriendrais.
On a Botia qui échoue à 2m de la ligne en 1ère mi-temps et se fait gratter par Bastarocco, on est mauvais en conquête et on vendeange 3, 4 ballons sur nos propres lancers à des moments critiques, sans parler des deux pénalités en fin de match qui tombent dans la goutière.
Le rouge, mérité, marque le retour des voyous de la rade dans la partie.
Et l'arbitre? Ben même si ça me fait mal au cul de le dire, il à fait un bon match, et dire le contraire serait de la mauvaise foi.
Ah oui, j'ai pas eu la couenne d'attendre demain après le petit dèj pour l'ouvrir..
Et puis sinon ben.. Alllez les Jaunards quoi!!
Et bonne nuit les petits.

Monsieur Gauzères (à l'arbitre du regardez-moi-si-chuis-beau): "Pour moi, le plaquage est violent (mais les prises au cou dans les rucks, les percussions à l'épaule, les percussions coude en avant, non...), le joueur retombe sur la tête (faux... il se réceptionne avec le bras puis bouffe le gazon...), je n'ai pas d'autres choix que de mettre carton rouge (ben tiens...) !"
Remarquez, pour voir une autre sodomie arbitrale dans les règles de l'art, il fallait regarder la deuxième mi-temps Saints vs SF... Monsieur Lacey y fut... stratosphérique !!!
Sur les deux matches, ce ne sont certainement pas les meilleures équipes de rugby qui l'on emporté... la fameuse incertitude de l'ar... euh... du sport !!!
Folklorique, vous dis-je...

@Le Concombre Masqué

Le concombre masqué tu oses critiquer l'arbitrage ? Toi qui m'a plusieurs fois dis que ce n'était pas très "valeur de l'ovalie"...
Mais bon, à La Rochelle, nous avons l'habitude d'être arbitré comme une petite équipe, qui n'a pas le droit de battre les grosses équipes...

@maitrederf

L'on ne se connait pas, me semble-t-il; le vouvoiement est donc d'usage. Merci...
Pour le reste, vous devez vous méprendre et faire allusion aux vrais spécialistes de ce forum...
Mes hommages aux rochelaises.

@Le Concombre Masqué

A la rochelle on se tutoie tous... c'est le coté bon vivant de la ville. De plus, tu m'as plusieurs fois tutoyé... mais bon passons.
Avec un tel pseudo, je ne peux pas me tromper, mais les 3ème mi-temps peuvent aider (il est vrai).

@maitrederf

...

@Le Concombre Masqué

cherche pas il casse les couilles a tt les non rochelais ce soir lui, la frustration sans doute, il y verra mieux demain

@Fafa2a le toulo né corse

C'est bien ce que je pensais, l'ami Fafa...
Bravo au ErreCéTé, aux rochelais et la bise aux corses !!!
Et tant pis pour Maitrederf...

@Le Concombre Masqué

Oui voila, moi ce que je retient de cette saison, c est que La Rochelle s est tapé tous les gros chez eux, et presque tous a l exterieur. Mais notre top 14 a souvent démontré que finir premier ne sert ... a rien, sauf si tu joue la finale de hcup. Et que rarement le premier de phase régulière a gagné le bout de bois. Clermont en sait qqch. En tout une bien belle saison, me suis régalé a La rochelle, en revanche je sais pas si je serrai aussi bien acceuilli maintenant 😀
Maintenant on va se préparer pour le second match. et comme le dit si bien Liam : BON CHANCE

  • vevere
    50762 points
  • il y a 3 ans

"à l'image d'un Botia posant Taofifenua sur les fesses"...j'ai pas vu le même match alors car moi j’aurais compté le nombre de joueur qui se sont pris un cul par Tuisova 😉

Dommage pour l'ASR mais perso j'ai trouvé l'arbitre plus que sympa avec le RCT la faute de Bastaraud sur Atonio ça mérite plus qu'une pénalité.

@Pancho34

Oui mais c'est l'arbitrage maison des toulonnais... cela fait 10ans que c'est comme ça !

  • PIPIOW
    41202 points
  • il y a 3 ans

moi je retiens qu il y a eu 0 essais
du combat et des coups de lattes
bref une daube de plus
frd qu il y a enjeu en top14 on voit plus rien

Match horrible

Ouais non en fait je ne vais pas commenter de suite, la je suis un peu trop vénère je risque de causer gras de la bouche.
Je repasse demain? Tranquille après le petit dèj et un kawa!
Ou pas.

En tout cas, quel que soit le parti qu'on prend, c'est un match à 0 essai. La Rochelle a bien essayé, mais tu ne peux rien faire quand tu te retrouves contre une équipe qui bétonne.
Si Cockerill gagne le Top 14, ce sera bien triste, vraiment.

@artillon

si vos equipes sont meilleure pourquoi elle gagne pas? j'ai du mal a comprendre?

@artillon

Mais ils vont le gagner... Boudjellal est la copine de Laporte... on va quand meme pas faire gagner les autres, quand on a tous les pouvoirs dans la main.

@maitrederf

et quand laporte etait pas president Toulon gagnait aussi donc c'est qu'ils étaient copains avec Goze avant si je suis ton raisonnement

Je ne suis pas trop fan de ce genre de carton rouge, il tombe sur la tête certes, mais O'Connor se tortille d'une drôle de façon. La volonté n'était vraiment pas de le faire tomber sur la tête, et il était bien parti pour tomber sur le dos. D'ailleurs il ne lève pas les jambes de l'australien.
J'ai un peu le même avis pour l'an dernier avec Machenaud.
Bon dommage pour La Rochelle, j'espère qu'on aura pas de nouveau une finale de gros melons (de président).

@Anthony26

Toulon est arbitré en France comme le sont les clubs français contre les anglais... Avec l'arbitrage, les pénalités et si ça suffit pas, on offre des cartons rouges 😉

@maitrederf

ok, bisoux

@Fafa2a le toulo né corse

Moi aussi je t'aime 😉

  • Fenrir
    8270 points
  • il y a 3 ans
@Anthony26

Qu'on arrête avec ces débats stériles! Je soutenais La Rochelle, mais la règle dispose qu'on doit maîtriser son geste et que plaquage avec retournement + point de chute sur la tête c'est rouge.

A un moment, ces plaquages ont été interdits pour une raison, ils étaient dangereux, point.

C'est dommage pour La Rochelle, je suis déçu, mais y'a rien à redire sur le carton

@Anthony26

oui Machenaud a dit pareil de Giteau l année derniere .... c est fou ça, en fait ce sont des joueurs pro mais ils prennent le risque de se peter les cervicals pour hypothétiquement gagner un match .... putin de lézard illuminati encore derriere tout ça ....

@Fafa2a le toulo né corse

Va prendre une verveine... tu craques 😊

@Fafa2a le toulo né corse

Non mais ils ne font pas exprès de tomber sur la tête, quelle réflexion stupide...
C'est le fait de se tortiller dans tout les sens qui le fait tomber sur la tête, pas le plaquage en lui même.

  • Fenrir
    8270 points
  • il y a 3 ans
@Anthony26

C'est le fait de chercher à se rétablir ou le plaquage non maîtrisé qui cause la faute au passage?

@Fenrir

Je pense un peu des 2, c est sur que si Joc ne tente rien peut etre qu il retombe normalement. mais bon dans ce cas on peu aussi contester la moitié des zones plaqueur plaqué ou le plaqueur est retenu. Es que si il n est pas tenu il sort plus vite et donc pas de faute.
Bref cette faute a fait chier tout le monde, mais bon c est comme ça.

@Anthony26

ça peut etre, pour moi au début je n aurai meme pas siflé, plaquage offensif, il avance Joc se fait tordre ( cf Tuisova sur Sinzelle ) mais apres le ralentit on voit que ce n est pas la puissance du choc qui renverse Joc comme Tuisova mais bien le fait qu il saisisse la jambe et le retourne. Apres un rouge sur ce genre de match, ça fait chier, et puis la derniere fois qu on etait a 15 contre 14 ....

Il ne manque plus que le Racing batte Clermont et on aura droit à une finale pleine de valeurs ... 😊

@Kad D\'hebbe

Excusez moi, mais c'est vous qui n'êtes pas "valeurs" en disant ça. Toulon mérite moins d'être en finale que la Rochelle c'est vrai et je comprends très bien votre desarroi par rapport au déroulement du match et au carton rouge (stupidement règlementaire) mais vous ne respectez pas le sport en crachant comme ça sur un club où des mecs se sont donnés comme des malades et ont respecté leurs adversaires jusqu'au bout. Détester Toulon pour son hégémonie récente qu'il a acquise c'est vrai grâce à l'argent en achetant des stars OK (encore que beaucoup de ces stars n'étaient pas très attractives avant de venir et leur salaires au début n'étaient pas mirobolants), mais en oublier que ce sont des hommes qui se sont battus sur le pré en respectant tout ce qu'est notre sport, ce n'est pas à votre honneur. Cela reste un jeu.

Dommage pour La Rochelle mais Toulon ne démérite pas. L’expérience a parlé ce soir etle carton rouge aussi. Mais Toulon revenait fort à ce moment et je ne suis pas sûr que ça aurait changé quelque chose.

Et un arbitrage en Bois pro-toulonnais ?
Ha non, c'est vrai, on ne doit jamais parler de l'arbitrage quand c'est une petite équipe qui se fait enfler par une grosse équipe... 😉

Au moins, cette fois Boudjellal n'ira pas couiner partout que l'arbitrage est toujours contre Toulon et rapporter cela à Bernard La porte, comme il l'a fait en quart de finale 😊

@maitrederf

Colazzo en pleure de rire encore ?
Ecoute vous avez eu 3 maul formé ecroulé ou l on doit recup le ballon et il ne dit rien, heaton rentre empeche 3 liberations et il ne dit rien .... donc bon faut arreter la le petit le petit .... 16 pts de plus que nous a la fin de saison.
Gros match, le meilleur a gagné rdv l année prochaine.

@Fafa2a le toulo né corse

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@maitrederf

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