''Sur le plan mental, en équipe de France, on part de zéro'', Anthony Mette, Psychologue et préparateur mental

Analyse très pertinente il y a vraiment un travail individuel pour certain joueur et membre du staff un autre plus collectif en incluant le staff pour définir un objectif commun

I had a dream.
Celui que tout ceux qui doutent de l'intérêt et des atouts de la préparation mentale lisent ton post😊.
Ca eviterait de lire certaines inepties

J'ai lu, et je n'y vois toujours pas le moindre soupçon de preuve. On peut étaler les démonstrations abstraites sur mille pages si on veut, ce ne sont toujours que des mots, pas des faits.

Vous avez sans doute raison, il est difficile de trouver un "haut niveau de preuve scientifique", au sens où vous semblez le dire. Toutefois je n'ai pas évoqué la "preuve", mais la nécessité d'agir. Il est clair, et prouvé ne vous en déplaise, que ce genre de soutien est utile, voire nécessaire. Si vous en doutez, je ne peux pas vous convaincre facilement ici ...



Certaines personnes ont besoin d'un soutien, d'exprimer les difficultés, il est indéniable que cela les aide et parfois même transforme leur vie. Vous pouvez dire que ce n'est que du verbiage stérile. si vous le pensez vraiment c'est que faites partie des esprits forts qui n'ont jamais eu besoin de ce genre d'aide. Bravo!



Toutefois, à partir du moment où on considère que cela peut être utile individuellement à certaines personnes, dans le cadre d'une équipe professionnelle telle l'EDF (et il y a eu de nombreux commentaires en ce sens après le T6N) on peut admettre que cela ne doit pas s'arrêter à quelques joueurs, il faut aussi considérer la dynamique collective et le soutien mental, qui peut prendre des formes diverses, peut être utile et d'autant plus que l'on est au haut niveau et que les enjeux sont importants. Sinon il y a beaucoup d'entreprises qui se fourvoient dans cette démarche !



Désolé que vous pensiez qu'il ne s'agit que de mots, d'abstractions, que mon commentaire vous semble long et stérile ... certaines personnes ne seront jamais convaincues. Je le répète ce sont des esprits forts qui n'ont besoin d'aide dans aucune difficulté de leur vie. Ceux-là sont extrêmement admirables. Encore une fois Bravo !



Enfin, considérant le niveau de doute que vous avez en la matière, ce n'est pas en quelques jours que vous arriverez à comprendre l'importance que peut avoir ce domaine.



Pour vous lire régulièrement et apprécier les mots de modération que vous trouvez dès qu'il y a un conflit sur ce forum, je peux émettre l'hypothèse que vous appliquez efficacement, sans vous en douter, les principes du soutien mental et du "renforcement positif".

Tout d'abord, la réponse s'adressait à BoBob, je ne me serais pas tout à fait adressé à vous sur le même ton.

Ensuite, si l'on parle de l'importance et de la nécessité de proposer un soutien psychologique à certaines personnes (sportifs ou non), je suis on ne peut plus d'accord. Mais tel que je comprends l'article, il ne traite pas de cela : ce qui préoccupe aujourd'hui l'amateur de rugby français ce n'est pas l'état psychologique des internationaux, c'est la médiocrité de l'équipe nationale. C'est en guise de remède à ce marasme sportif qu'on nous présente l'intervention de préparateurs mentaux comme une solution, et c'est en réponse à cette affirmation que j'exprime mes doutes.

Si, par ailleurs, et comme je le disais à Imanol, certains joueurs peuvent tirer un bénéfice personnel du recours à un psychologue, c'est évidemment une bonne chose.

Votre réponse s'adressait à BoBob, soit, mais à propos de sa réflexion à mon commentaire de départ et sur un ton de doute on ne peut plus critique. Je me suis donc permis de vous répondre. J'espère que vous me pardonnerez.



Il ne s'agit pas de "soutien psychologique" mais d'aider une personne à utiliser ses ressources personnelles pour identifier et résoudre les difficultés qu'elle rencontre, notamment dans un groupe (intégration, participation). Alors pourquoi ne pas admettre que les dirigeants du groupe ne puissent pas en bénéficier afin de faire progresser la performance du groupe ? Ceci est largement utilisé dans l'industrie et dans d'autres domaines sportifs que celui de l'EDF.



Je persiste à dire que l'intervention de préparateurs mentaux n'est pas une "solution", comme vous le suggérez, mais un moyen ... et pas qu'individuel, qui s'intègre à une politique globale de gestion d'équipe, sportive en l'occurrence ! Le soutien à un individu ne peut se concevoir sans le même effort du collectif, staff compris.



Je persiste à penser que vous savez bien aider à gérer les situations, personnelles ou de votre entourage, et sans doute avez-vous aplani quelques situations tendues sur un terrain ou dans un vestiaire ...
Enfin, l'article en question est forcément parcellaire. Vous avez remarqué qu'il ouvre à discussion !

Puisqu'il est donc bien question dans votre propos de "performance du groupe", je ne puis faire autrement que de rester sur ma position : il ne suffit pas de dire "pourquoi ne pas admettre", il faut être en mesure de prouver. Vous semblez connaître le concept de niveau de preuve, vous comprendrez donc peut-être que sans être le moins du monde un "esprit fort" (quel que soit le sens qu'on donne à cette expression), je suis en tout cas fortement attaché aux principes de rigueur de la démarche scientifique, et ne puis par conséquent me satisfaire d'affirmation gratuites.

Il ne s'agit pas ici des indications et contrindication des ß-bloquants dans le traitement de l'HTA et du rôle qu'à joué l'industrie pharmaceutique dans la prescription (trop) large de ce produit et de sa responsabilité dans de nombreuses pathologies !
Il s'agit de "choses" humaines dans toute la complexité que cela suppose. Vous semblez suggérer qu'il s'agit de fumisterie. Qu'est-ce qui vous gêne dans cela ? Vous n'avez jamais observé des inter relations des faits avec les gens et inversement ?
Pourquoi voulez-vous me faire dire ce que je n'ai pas dit ? C'est peut-être que les affirmations "gratuites" que vous énoncez avec tant de certitudes ne sont gratuites que pour vous. Comment faites-vous, si vous en avez la charge, pour améliorer les performances d'un groupe ? Politique de l'homme en forme ?
Nous ne vivons manifestement pas dans le même monde.

Je crains qu'on ne s'égare ici dans des considérations philosophiques très générales, sans grand rapport avec le sujet de départ.
Quant à me sommer d'expliquer ce que moi je ferais pour améliorer les performances d'un groupe, je ne vois pas en quoi c'est pertinent. Comme disait Einstein (ou Team Viscères ?), si un boulanger me vend un pain dégueulasse, ce n'est pas parce que je ne sais pas faire du pain que je n'ai pas le droit de le dire.

Vous me disiez que vous ne pensiez qu'en terme de "niveau de preuve" et vous attendez de moi ces preuves. Vous semblez être un scientifique, alors donnez-moi des preuves de ce que vous avancez. Il ne suffit pas de citer ce pauvre Einstein que tout le monde met à toutes les sauces pour faire la preuve qu'il est un esprit fort et cultivé.
Pas de problème je vous laisse le mot de la fin, car votre "pain" est particulièrement "dégueulasse". Vous avez raison pour toujours !!!!!

Esprit fort ? Vois pas bien ce que vient faire la gnôle dans le débat, mais je t'approuves quand tu dis que les affirmations gratuites ne te sont pas chères. Encore faudrait-il le prouver, scientifiquement si possible.

Sinon, je tiens à préciser que par ailleurs j'aime bien les choses gratuites, qu'on se le dise.

Ma première reaction : Ouhlala ... a quoi bon essayer de rendre le desert fertile en l'arrosant.
Puis ma vanité a reprise le dessus. Alors .... en vrac
http://psychaanalyse.com/pdf/ANXIETE%20ET%20PERFORMANCE%20-%20LABORATOIRE%20DE%20PSYCHOLOGIE%201993%20(14%20pages%20-%20221%20ko).pdf
https://www.persee.fr/doc/intel_0769-4113_2009_num_52_2_1199
https://www.persee.fr/doc/enfan_0013-7545_1994_num_47_2_2103
https://www.cairn.info/revue-staps-2009-1-page-25.htm

En fait pour faire simple, tu prends gougueule et tu tapes "psychologie cognitives et performance sportives"
Tu trouveras (ou pas) ton bonheur parmis les 76 000 etudes qui existent sur la psychologie cognitive (toutes ne sont pas sur le sport😊).

Ma première réaction à ta première réaction : les attaques personnelles ne font pas avancer les débats, et signalent de façon quasiment imparable ceux qui n'ont pas le moindre argument solide sous la main et n'ont d'autre recours que de se réfugier dans les allusions insultantes.
Ensuite, ta suggestion de "faire simple" en saisissant "psychologie cognitives (sic) et performance sportives (resic)" sur google serait peut-être pertinente si j'étais disposé à consacrer un mois de ma vie à cette recherche, hélas ce n'est pas le cas.
Je prendrai peut-être quand même le temps de survoler les textes dont tu m'indiques les liens, mais je ne te cache pas que je suis franchement pessimiste quant à la fiabilité des "preuves" que tu es susceptible de me proposer.

Tu es quand même super susceptible, pour une fois tu n'es pas traité de nain et tu trouves encore moyen de te plaindre.

Au fait, je trouve que dans ce domaine ça mollit sérieusement depuis quelques temps. Sans doute vous lassez-vous de me traiter encore et toujours de gros nain roux à bonnet à pointe...

Vous ai-je déjà confié que j'étais myope comme une taupe ?

Tu as essayé Lourdes ?

Vu les commentaires avant le tien, c'est plus des progrés qu'il faut faire, c'est une révolution!

Alain Estève s'endormait pendant les séances de sophrologie d'avant-match ?

Je pense qu'en France s'opère une confusion entre préparation "au combat, au match, à la compétition" et préparation à l'idée d'avoir à faire face à des situations non-prévues, non-programmées (ce qui est le propre du sport) et par extension booster la capacité de chacun à réussir à gérer au mieux les dites "situations"...Sur le 1er aspect on est sur une dimension collective avec son lot de folklore, de ficelles plus ou moins grosses, d'astuces, de bonnes & mauvaises habitudes, d'attendus...Ca fonctionne plus ou moins (en la matière le juste dosage en est la clef !) mais ça a au moins le mérite de fixer un cadre de mobilisation des énergies...Je ne suis pas sûr que toute la panoplie des programmations collectives de l'avant ait un réel impact sur la nature de la performance au-delà du seuil de l'adrénaline mais bon, ça permet aux mecs de valider le principe qu'ils en sont (du collectif !)... Le second aspect présente peut-être plus d'intérêt, quand le souci du détail quand à la mobilisation sur la durée permet parfois de faire la différence. J'ai l'habitude de dire aux mecs sur le terrain : "l'important n'est pas l'histoire telle qu'écrite mais plutôt le prolongement qu'elle peut avoir...".

Merci pour ta réponse Marc.

Donc pour toi, le préparateur mental serait quelqu'un qui s'assure que tu ne te crames pas dès le début de la saison en quelque sorte ?

Je joue en Angleterre, où les saisons sont longues entre Championnat et Coupe (finale de la Coupe ce weekend, souhaitez-moi bonne chance), donc on a le temps de passer par toutes les émotions, parfois dans la même semaine, et il est vrai que la fin de la saison est bienvenue tant on en sort lessivés, aussi bien physiquement que mentalement.
Ce qui m'intrigue, c'est que nous savons tous que les saisons sont longues. Les deux premières saisons, on peut être surpris, moi-même je l'ai été, car on joue vraiment toutes les semaines de Septembre à Avril (sauf Christmas Break) et on ne s'attend pas à ce que ce soit aussi long, mais ensuite on s'habitue.

Que fait alors le coach/préparateur mental ? Est-ce que ce sont simplement des séances de discussion et d'échanges avec un/des joueurs(s), ou plutôt des mise en place d'activités pour éviter une lassitude intellectuelle ? Ou quelque chose de totalement différent ?

Je suppose que chaque coach a sa manière de faire, mais je me demande toujours ce qu'il se cache derrière des phrases du type "Je les aide donc à trouver un équilibre."

Pour répondre à la première question : à ma connaissance, personne à ce jour ne sait si un préparateur mental a une influence sur les résultats d'un sportif ou d'une ėquipe. Il faudrait recourir à une étude scientifique digne de ce nom, sans se contenter d'impressions ou d'exemples individuels. Avec cette difficulté que le protocole d'une telle étude serait certainement extrêmement complexe à déterminer, et l'interprétation des résultats particulièrement épineuse.

Vu de loin, comme ça, j'ai l'impression que le coach mental agirait comme une personne à qui on peut dire ce que l'on pense sans risquer sa place.
Des coachs qui vous sortent de l'équipe parce vous montrez un signe de faiblesse, c'est chose courante et pour les pros c'est encore pire puisqu'il s'agit de leur métier qu'ils ne peuvent plus exercer car ils ont fait l'erreur de dévoiler une faille. Dès lors, je comprends l'intérêt d'avoir une sorte de confident qui permettrait de se vider la tête.

Mais dans ce cas, pourquoi serait-il attitré au club ? Ne serait-il pas meilleur de consulter un indépendant ?

Vu comme ça, pourquoi pas. Autant je reste en attente de preuves en ce qui concerne l'influence des préparateurs mentaux sur les résultats (ce qui est bien tout de même l'argument fondamental au départ, on se préoccupe ici essentiellement du niveau de l'équipe de France et non du bien-être des joueurs), autant je veux bien admettre que leur présence soit utile si les joueurs en tirent un bénéfice sur le plan du confort psychologique.
Ensuite, sur la question de s'attacher un spécialiste ou de recourir plutôt à un intervenant extérieur, là je ne sais pas.

Les etudes qui demontre l'utilité de la préparation mentale, il y en a pléthore.
Dans un des sports le plus "mental" qui existe, le golf, 99% (à la louche) du top 100 mondial a un préparateur mental. Il n'y a que les français qui n'en ont pas et ce pour des raisons culturelles. Ils n'ont toujours pas compris l'intérêt et vu leurs résultat, ils ont surement raison. Les golfeurs français sont pourtant parmis les meilleurs joueurs de golf techniquement parlant.
CQFD?
Apprendre à se connaitre, identifier ses emotions face à des situations. Identifier les emotions positives ou négatives et les comportements associés (eux aussi positif ou négatifs) et essayer d'améliorer l'humain dans sa quête de d'amélioration mentale ne sert probablement à rien. Laissons le hasard décider😊.

Pléthore ? Je suis plus que sceptique. Je n'en ai jamais vu une seule, donc à moins que tu ne puisses me communiquer une référence...
Le fait que les golfeurs en aient tous un (si c'est vrai, admettons) ne prouve absolument rien.
Les raisonnements théoriques non plus. Seules les preuves concrètes ont une valeur. Il ne suffit pas de raisonner dans l'abstraction - "ça doit forcément marcher parce que..." - il faut pouvoir le mesurer de façon objective.