RUGBY. XV de France. La sanction d'Antoine Dupont connue, combien de matchs va-t-il manquer ?
XV de France. Antoine Dupont a été suspendu après son carton rouge.

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Le demi de mêlée du XV de France Antoine Dupont a été suspendu après son plaquage dangereux sur Cheslin Kolbe lors du match face à l'Afrique du Sud.

XV de France. Était-ce le premier carton de la carrière d'Antoine Dupont ?XV de France. Était-ce le premier carton de la carrière d'Antoine Dupont ?Coupe d'un plaquage dangereux sur Cheslin Kolbe lors du match entre le XV de France et l'Afrique du Sud, Antoine Dupont est passé devant la commission de discipline ce mercredi. Le demi de mêlée tricolore était déjà suspendu dans l'attente de son audience. Il était donc déjà forfait pour le troisième match de tournée de novembre face au Japon. Il manquera également plusieurs rencontres avec le Stade Toulousain. Selon les informations de RMC, le meilleur joueur du monde en 2021 a reçu 8 semaines de suspension. Ce qui correspond au degré moyen concernant ce genre de geste. Néanmoins, il a vu sa sanction réduite de moitié grâce à son comportement pendant le match, où il a présenté ses excuses au Sud-Africain et durant l'audience.XV de France. Macalou en cannes, Dupont timoré, que révèlent les chiffres du match face aux Boks ?XV de France. Macalou en cannes, Dupont timoré, que révèlent les chiffres du match face aux Boks ?Dupont va donc manquer quatre semaines de compétition. À commencer par le match avec le XV de France face au Japon dimanche, mais aussi des rencontres de Top 14. À savoir le déplacement à Lyon le 27 novembre ainsi que la réception de Perpignan le 3 décembre en championnat. On peut imaginer qu'il aurait été mis au repos pour l'un de ces matchs. Mais pas pour le déplacement ô combien important face au Munster en Champions Cup programmé le 11 décembre. Il pourra rejouer à partir du 18 décembre.

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Comme je vous le dis depuis des années la commission décide de la sanction en fonction de deux critères
Le joueur fait-il parti du CommonWealth ? Le joueur ne fait-il pas parti du CommonWealth ?
Tout le reste n'est que blabla

que dire de ce début d'article ???
" Coupe d'un plaquage dangereux sur Cheslin Kolbe "

à part le nom du joueur sud af, tout le reste est approximatif ou faux ...

Dupont peut il faire appel? Si oui, a-t-il une chance de voir sa peine réduite? Quelqu'un a une idée sur la question ?

Il y a longtemps que les décisions des diverses commissions de discipline dans le rugby sont souvent étonnantes et généralement incompréhensible. Sur quel fondement intelligent réduit on de moitié une peine au prétexte d'un comportement sympathique après le faute? Du Toit n'a ni plaidé coupable et ne sest pas excusé et ? Ben rien!!! Ces commissions sont éminemment politiques et font absolument ce qu'elles veulent sans avoir de compte à rendre.

Après avoir été également choqué par la différence de traitement des deux joueurs.

Dupont est seul, commet son erreur seul et la seule manière d y échapper aurait été qu il saute au ballon comme Kolbe ….

Du Toit : Kolbe roule au sol (Faute) s éloigné de son soutien (du Toit) qui trébuche sur Atonio je crois.
Il se relève, est poussé par le 8 par derrière (faute) et poussé également par le 12 qui le guide vers la tête de Danty.

Je ne pense pas que ce soit intentionnel mais il y a pléthore de faute Sud Aff avant …..

Si vous allez faire un petit tour sur la page fb des boks vous verrez que les supporter parle "d accident", de sanction "approprié", que PSdT a été poussé sur ce "deblayage" et que Danty n etait pas du bon coté du ruck et donc que c est de sa faute (alors qu on sait tous que si il est dans cette position c est que kolbe a roulé au sol). Je trouve quand même ce manque de jugement, d objectivite et ce déni complément ouf.

  • Pianto
    47829 points
  • il y a 1 semaine

au-delà de l'incompréhension sur ces deux sanctions, je remarque que Du Toit manquera deux matchs, (Italie et Angleterre) puis il n'a pas de match jusqu'au 17 décembre. Donc même s'il avait eu 4 semaines, il aurait manqué 2 matchs alors que Dupont avec 4 semaines manque 4 matchs.

C'est quand même un problème ce système...

  • Desman
    1613 points
  • il y a 1 semaine

Hallucinant ! On se la fait mettre profonde par les Angliches encore une fois... Le geste de Dupont est une erreur "technique", la règle est de sauter sur ce genre de ballon, il n'a pas l'intention de faire mal (d'ailleurs voit-il seulement Kolbe ?). Du Toit lui y va clairement pour faire mal et en connaissance de cause, et ce genre de geste n'a rien à faire sur un terrain de rugby.

  • Chooks
    4627 points
  • il y a 1 semaine

Là ou je vois de la mauvaise foi c'est que la faute du sudaf' n'est pas jugé comme intentionnelle... et il ne regrette pas du genre "pas fait expres m'sieur, c'est lui qui a mis sa tete là le co* !"...
La chance c'est qu'entre Erasmus,ce genre de decision et non regret derriere à mon avis il ne vont pas être épargné par les arbitres à la coupe du monde je pense.

@Chooks

espérons....... 😕

Le pire est que Du Toit n'a pas plaidé coupable ni exprimé de remords. Il faut arreter de respecter cette "culture" de la violence du rugby sud-africain.

@Cyclotherapon

Exactement, j'ai lu ça sur rugbypass... j'étais écœuré.
Après il partait de moins loin que Dupont pour la sanction "par défaut". 6 Semaines (8 pour Dupont)
Par contre, le fait qu'il ait totalement nié le caractère dangereux et déloyal aurait du jouer en la défaveur du camp de Du Toit ... mais non. Et c'est là que je ne comprends plus ...

Le sketch de cette commission de discipline. La sanction de base pour une agression est déjà moins importante qu'une charge sur joueur en l'air !!

  • stef7
    82779 points
  • il y a 1 semaine

Jelonch ou Aldritt font la même faute que Du Toit, ils auraient pris plus cher c'est évident......

Bon, prenons ça pour de l'humour britannique... Humour que nous ne pouvons comprendre...
Je vois que ça comme explication...

le plaqueur est systématiquement tenu pour responsable et coupable, on ne se penchera donc JAMAIS sur l'attitude du plaqué qui souvent se met en danger, lui et le plaqueur.
Mais oui, il vaut mieux un bon coup de tronche bien volontaire que de chercher à jouer le ballon......

Bien sûr que ça fait rager quand on compare les 2 situations. Mais la "grille tarifaire" telle que pensée par WR n'est pas la mm...Peut-être sont-ce les Lois plutôt que les juges qu'il convient de revisiter ? Je suis d'accord avec le forumeur plus bas; le "Big accident en prime" surgira au détours d'une attitude qui s'apparentera certainement plus à celle de Du Toit qu'à celle de Dupont ! On va retrouver un A.Dupont frais comme un gardon pour le Tournoi. Ce n'est peut-être pas plus mal pour le destin de l'EDF...Souhaitant que l'interim côté Stade Toulousain ne les pénalise pas trop.

@MARCFANXV

Tout à fait. On sait d'ailleurs qu'il faut que WR fasse quelques chose pour encadrer les rucks et je ne serai pas surpris qu'ils sortent quelque chose avant la coupe du monde.
Sur Dupont, je trouve aussi que cela lui fera du bien parce qu'il est un peu en dedans depuis le début de saison.

  • AKA
    60667 points
  • il y a 1 semaine

Lacroix doit s’ arracher les cheveux!

Comme quoi il faut mieux tomber Du-toit que Du-pont

  • RNP
    10435 points
  • il y a 1 semaine
@Le cochon dans le maïs

Joli c'est @Garou-gorille qui va être jaloux ... tu lui piques sont fonds de commerce 😉

  • breiz93
    79916 points
  • il y a 1 semaine

Quelles sont les "circonstances atténuantes " dont à bénéficié DuToit...?
Certes l'action de Dupont est très dangereuse mais totalement involontaire, comparée à l'agression de DuToit les sanctions confirment les 2 poids 2 mesures...
C'est à vomir.

@breiz93

Certains ont pointé du doigt qu'au moment ou Du Toit se lance dans le ruck, il trébuche sur un joueur au sol (Atonio, je crois). La commission a pu le prendre en compte.
Sinon, l'absence de passif du joueur peut jouer en sa faveur.
My two cents...

@Pierre_Sallleflaque

Et le fait qu'il soit poussé par un co-équipier. Nigel Owen a soulevé l'idée c'est d'ailleurs l'autre joueur qui aurait pu prendre un rouge...

@Yoooooooy

Je viens de voir et revoir l'action, il est très légèrement poussé, mais il est plus accompagné, on voit assez clairement que l'impulsion vient de lui. Vraiment étonnant cette sanction.

Pour moi, le problème n'est pas tellement sur les 2 sanctions séparément. Il semble qu'il y ait des point d'entrée différents (même si a priori il n'a pas été considéré que Danty était un joueur vulnérable sur l'action PSDT), mais sur la différence entre les 2. Les 2 actes ayant été commis lors du même match, la commission ne peut pas les traiter indépendamment car la comparaison aura forcément lieu. Je pense qu'à minima les 2 joueurs auraient dû prendre le même nombre de jour.
Ce que tout le monde va retenir c'est que ce qui ressemble à une aggression caractérisée d'un joueur au sol (qu'il ait été poussé ou pas) aura été moins sanctionnée qu'une faute involontaire. Bon, il a encore la possibilité de faire appel...

Est-ce que quelqu'un connaît le nombre moyen de match donné à quelqu'un pour avoir chargé un joueur en l'air?

  • RNP
    10435 points
  • il y a 1 semaine
@RCToulousain

Arendse a pris 4 semaines pour son placage en l'air sur Barrett lors du 4 Nations. On pourrait ergoter que le geste d'Arendse est volontaire puisqu'il plaque Barrett en l'air alors que Dupont arrive au sol sans manifestement voir Kolbe mais les deux sanctions sont bien identiques.

@RCToulousain

C'est tout le problème des lois. On le voit au pénal avec la différence de sanctions entre crimes de cols bleus et crimes de cols blancs, disons pour aller vite.
Ici ce qui est sanctionné c'est le potentiel de dangerosité du fait de la vulnérabilité du joueur.

@Yoooooooy

Oui, pour Dupont je suis assez d'accord. Et pour être honnête je ne trouve pas que la sanction est disproportionnée (pour ça il faudrait voir combien ont pris d'autres joueurs dans des situations similaires).
Pour PSDT je reste sur mon avis que la commission a été (très) clémente en considérant 1- que le geste n'est pas intentionnel et 2- que Danty n'est pas vulnérable. Enfin ils ont aussi été très clément en réduisant sa sanction sachant qu'il n'a pas reconnu sa faute (si j'ai bien compris certains commentaires).

Vraiment honteuse cette commission. Dupont a les yeux rivés sur le ballon. Son tort, ne pas sauter.
Du toit percute violemment et délibérément Danty.

Au final, respectivement 4 et 3 semaines de suspension.

La porte ouverte aux mauvais gestes délibérés.

@ouvreur10

Pas délibérément en fait, il est poussé au par son coéquipier. Reste que l'action est dangereuse en soit donc il prend 3 semaines...

honteux......

  • stef7
    82779 points
  • il y a 1 semaine

Du Toit 3 semaines, Dupont 4 semaines. Moralité : entre un accident de jeu (non excusable soit) et une agression on voit bien la différence....Nos amis anglophones n’arrêterons jamais de nous surprendre......Peut être aurait il fallu que la tête de Danty explose pour avoir un autre verdict pour Du Toit......

@stef7

Je me demande ce que va tweeter Rassie Erasmus là dessus.
Il va nous dire que c'est encore un complot ?

C'est ce que j'avais dit , 4 semaines...

Pour ceux qui se demandent comment on arrive à telle ou tell sanction, voici le système utilisé par la commission pour chaque convocation.

Du Toit ici:
https://twitter.com/Murray_Kinsella/status/1593205774502612992

Dupont là:
https://twitter.com/Murray_Kinsella/status/1593206115378270208/photo/1

@Imanol votre idole

Ce qui est totalement incompréhensible pour moi, c'est que l'action de Du Toit ne soit pas jugée "intentional". Il a trébuché avant de rentrer dans le ruck, peut-être ?

@çoisfrandutrain

Il aurait été entrainé et poussé par son coéquipier Smith sur sa gauche, c'est peut-être la raison du non "intentional".
Ce qui est évident par contre, c' est qu' il ne cherche absolument pas à éviter le choc à la tête et y va même de bon coeur.
Le plus choquant restant qu'il ne reconnaît pas la dangerosité de son geste.
C' est très inquiétant de la part de ce joueur et symptomatique du rugby sudaf.

@Imanol votre idole

Merci pour les liens !

@Imanol votre idole

On note que Danty n'est pas considéré comme dans une position vulnérable par la commission alors que Barnes le souligne pendant l'arbitrage vidéo.

Du Toit s'en sort donc bien, mais il aurait aussi pu gratter une semaine s'il s'était excusé. Je ne comprends jamais les joueurs qui ne le font pas, à croire qu'ils veulent rester en tribunes plus longtemps.
Il a aussi la possibilité de faire tomber la sanction à 2 semaines s'il participe à la fameuse formation World Rugby sur les déblayages.


Dupont n'a malheureusement pas cette chance puisque cette formation n'existe pas pour son type de faute. En revanche il a été assez intelligent en admettant ses torts et en s'excusant ce qui lui permet, en plus de son casier vierge, s'obtenir la réduction de peine maximale.

j'ai du mal quand même à comprendre les décisions de cette instance : 3 semaines pour Dutoit... vous en pensez quoi ?

@allélégros

Je ne comprends pas pourquoi ils ont le même "Entry point" (voir les tweets cité par Imanol votre idole).

Mid-range pour Dupont, Top-end pour Du toit; ou Low-end et Mid-range, pourquoi pas. Mais Mid-range tous les deux?

L'intention de Dupont, c'est d'attraper le ballon. Celle de Du Toit, de dégager par la force un joueur qui ne joue plus le ballon. y'a quand même un GROSSE différence.

Les 4 semaines me semblent un peu sévère, mais les 3, c'est du vol.

@allélégros

Je te renvoie à mon commentaire un peu plus haut. La différence est dans le point d'entrée (médian dans les deux cas). Pour le type de faute de Du Toit, c'est 6 semaines. Pour le type de faute de Dupont, c'est 8.

@allélégros

3 semaines, c'est une "poire" dans la tronche...Danty n'étant finalement pas blessé, la commission a du se dire que cela équivalait à une "poire"...
Je pense que s'il y avait eu blessure grave sur Danty, la sanction eut été plus lourde...

@pascalbulroland

il n'y a donc aucune notion de volonté dans ces jugements... Toto regardais la balle et s'il avait sauté il n'y aurait pas eu de faute... Dutoit déblaye un joueur dans un maul en visant ce joueur... je ne comprends pas. Je ne suis pas surpris de l'importance de la sanction de Dupont mais de la faiblesse de celle de Dutoit (qui peut être ramenée à 2 semaines avec un stage de sensibilisation)

@allélégros

DuToit s'est défendu d'avoir volontairement heurté Danty...On peut considérer que le coéquipier de DuToit qui arrive dans le déblayage avec lui, le pousse sur Danty, les deux têtes se heurtant accidentellement...

@pascalbulroland

C'est exactement cela, mais je ne comprends pas que l'autre joueur n'ait pas été cité, surtout dans le contexte des tribulations du Rassie de service....

@pascalbulroland

Effectivement on voit qu'il est pousé. Par contre on peut toujours essayé de ne pas mettre un grand coup d'épaule dans l'adversaire si on le veut vraiment...
Comme plusieurs personnes le disent, la chose tout aussi étonnante c'est que l'on n'est pas considéré que Danty était vulnérable.

@allélégros

3 semaines? Je pense qu'il s'en sort très très très bien!

@lebonbernieCGunther

https://www.midilibre.fr/2022/11/17/xv-de-france-quatre-semaines-de-suspension-pour-antoine-dupont-expulse-face-aux-springboks-10809148.php

"Dure Alex sed Alex", comme dirait mon ami Arno, mariée à une Alexandra aussi belle que sévère...

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